TC Sounds Epic 12" i portade lådor. NU SLUTNA, PROBLEM!

[doglas2009]

Hej!

Jag har nu byggt nya lådor till mina TC Sounds Epic 12". ~130liters portade lådor, 2 4" portar som är runt 60cm, avstämning runt 23hz. Portarna går fortfarande lätt att ändra.

Problemet är att det inte blir någon bas

Insidan: http://imageshack.us/photo/my-images/801/q8cq.jpg/

Utsidan: http://imageshack.us/photo/my-images/560/b95p.jpg/

Mätning framför element med 18db/oct högpass vid 12hz: http://imageshack.us/photo/my-images/818/rj4h.png/

Mätning framför vänstra porten: http://imageshack.us/photo/my-images/560/kbs1.png/

Hittills är bara en låda färdig som jag testar med. Behringer EP4000 står på max, max i MiniDSP, och +12 i receivern. Det blir verkligen ingen bas!!!

Här finns fler bilder http://www.minhembio.com/forum/index.ph ... try3911291

Någon som har någon aning om varför det inte blir någon bas?

MYCKET tacksam för hjälp!!

[AndreasArvidsson]

1: Hur är allt kopplat?
2: Vad visar "input" mätarna på miniDSP:n?
3: Vad visar "output" mätarna på miniDSP:n?



Om input mätarna visar låg insignal så är ditt problem med källan(datorn) eller förstärkaren.
Visar input bra, men output lågt så är problemet med miniDSPn:
Visar output bra nivå så är problemet med slutsteget eller baslådan.


Sen gällande dina mätningar så har jag två saker att anmärka på.
1: Det är lite trixigt att närfältsmäta basreflexlådor. Du bör nog testa att sätta micken en bit ifrån, men då får du mer av rummet. Bäst är att mäta utomhus om du har den möjligheten.
2: Stäng av ALLA filter när du gör mätningarna. Vi vill se lådans respons inte diverse filter.

[Naqref]

Rör sig membranen alls när lådorna är inkopplade till stereon (känn med ett finger)?

[doglas2009]

1: Hur är allt kopplat?
2: Vad visar "input" mätarna på miniDSP:n?
3: Vad visar "output" mätarna på miniDSP:n?



Om input mätarna visar låg insignal så är ditt problem med källan(datorn) eller förstärkaren.
Visar input bra, men output lågt så är problemet med miniDSPn:
Visar output bra nivå så är problemet med slutsteget eller baslådan.


Sen gällande dina mätningar så har jag två saker att anmärka på.
1: Det är lite trixigt att närfältsmäta basreflexlådor. Du bör nog testa att sätta micken en bit ifrån, men då får du mer av rummet. Bäst är att mäta utomhus om du har den möjligheten.
2: Stäng av ALLA filter när du gör mätningarna. Vi vill se lådans respons inte diverse filter.

Sub out på receivern-dsp-slutsteg. Mätarna i DSP:n är ganska nära det röda med -6 på receivern, detta med en raplåt. Jag har höpass 18db/oct vid 12hz, och lågpass vid 80hz tror jag. Ingen eq alls. Jag har en mätning som är cirka 2 m ifrån http://imageshack.us/photo/my-images/819/w0tu.png/

Jag skulle kunna mäta utomhus, men det skulle bli väääldigt krångligt, räcker det att ställa basen så den spela ut genom ett fönster och ha micken framför elementet?

[doglas2009]

Rör sig membranen alls när lådorna är inkopplade till stereon (känn med ett finger)?

Ja, alltså jag säger ingen bas, men visst är det lite bas, men vääääääldigt lite i förhållande till hur mycket dom rör sig. Det var myyycket mer bas vid samma konutslag i mina gamla 75l slutna lådor.

Enligt kunnigare folk är impedansmätning ett måste för att få till basreflexlådor bra. Håller alla med om det?

http://www.youtube.com/watch?v=EaFskSbQXWo

I den filmen hade jag basen på +12 (max i receivern) och -20db. Med den volymen hade jag bottnat dom i mina gamla lådorna.

[AndreasArvidsson]

Sub out på receivern-dsp-slutsteg. Mätarna i DSP:n är ganska nära det röda med -6 på receivern, detta med en raplåt. Jag har höpass 18db/oct vid 12hz, och lågpass vid 80hz tror jag. Ingen eq alls. Jag har en mätning som är cirka 2 m ifrån http://imageshack.us/photo/my-images/819/w0tu.png/

Jag skulle kunna mäta utomhus, men det skulle bli väääldigt krångligt, räcker det att ställa basen så den spela ut genom ett fönster och ha micken framför elementet?

Du kan testa att koppla med pre-out på receivern istället. Då får du inte med receiverns egna filter. Detta bör dock inte påverka nivån utan är mer ett tips om du vill mäta utan filter.

Om output mätarna på miniDSP är nära det röda så har den nästan max signal ut. Problemet bör således ligga i slutsteg eller bas.
Har du möjlighet att mäta spänningen ut från slutsteget?

Om du sätter ett 9V batteri mot terminalpolerna på basen rör sig konen tydligt utåt då?


Kanske en dum fråga, men har låten du testat med någon bas i sig då? Om du kör ett sinussvep är det ingen bas då heller?

[Komorok]

För taskig gain i slutsteget?

[AndreasArvidsson]

Ja, alltså jag säger ingen bas, men visst är det lite bas, men vääääääldigt lite i förhållande till hur mycket dom rör sig. Det var myyycket mer bas vid samma konutslag i mina gamla 75l slutna lådor.

Enligt kunnigare folk är impedansmätning ett måste för att få till basreflexlådor bra. Håller alla med om det?

http://www.youtube.com/watch?v=EaFskSbQXWo

I den filmen hade jag basen på +12 (max i receivern) och -20db. Med den volymen hade jag bottnat dom i mina gamla lådorna.

Ok så konen rör mycket på sig, men det blir inget tryck. Tyder på ett problem med lådan isf.


Ja det är ett måste om du vill ha ett riktigt bra resultat skulle jag säga.

[doglas2009]

Sub out på receivern-dsp-slutsteg. Mätarna i DSP:n är ganska nära det röda med -6 på receivern, detta med en raplåt. Jag har höpass 18db/oct vid 12hz, och lågpass vid 80hz tror jag. Ingen eq alls. Jag har en mätning som är cirka 2 m ifrån http://imageshack.us/photo/my-images/819/w0tu.png/

Jag skulle kunna mäta utomhus, men det skulle bli väääldigt krångligt, räcker det att ställa basen så den spela ut genom ett fönster och ha micken framför elementet?

Du kan testa att koppla med pre-out på receivern istället. Då får du inte med receiverns egna filter. Detta bör dock inte påverka nivån utan är mer ett tips om du vill mäta utan filter.

Om output mätarna på miniDSP är nära det röda så har den nästan max signal ut. Problemet bör således ligga i slutsteg eller bas.
Har du möjlighet att mäta spänningen ut från slutsteget?

Om du sätter ett 9V batteri mot terminalpolerna på basen rör sig konen tydligt utåt då?


Kanske en dum fråga, men har låten du testat med någon bas i sig då? Om du kör ett sinussvep är det ingen bas då heller?

Min receiver har tyvärr endast pre-out sub, Denon AVR-1912. Jag kan inte mäta spänningen från slutsteget, jag är ytterst okunnig gällande sådant

Det är dock inte slutstegets fel att det blir så lite bas. Basarna rör sig så mycket att det borde bli hyfsat tryck. Ja, basen åker ut med ett batteri mot terminalpolerna.

Låten jag har testa med är "Low", den är det riktigt mycket bas i, inte riktigt djup bas, men mycket lite längre upp. Jag har testat med frekvenser mellan 16-30hz, men det blir inte mycket bas även om elementen rör sig ganska mycket.

[AndreasArvidsson]

Ok då skulle jag med ganska hög säkerhet säga att det är baslådan som är problemet.


Det ser ut som att du har vinklade portar. Är du säker på att alla skarvar här är täta?
Hur långt avstånd är det mellan portöppningen på insidan och taket?

[doglas2009]

För taskig gain i slutsteget?

Det hade antagligen inte gjort något med mer gain, men det är ändå tillräckligt för att det ska bli bas.

[Nattlorden]

Bara ur rent testperspektiv... hur låter de basmässigen om du temporärt tar bort miniDSPn ur kedjan?

Hur låter de om du pluggar basportarna?

[doglas2009]

Ok då skulle jag med ganska hög säkerhet säga att det är baslådan som är problemet.

Tyvärr tror jag också det, men jag vet inte vad. Några idéer på vad jag kan göra?

Tack så mycket för hjälpen allihopa!!

[paa]

Du kör väl inte i något "direct" eller "stereo"-läge på receivern som inte ger något på sub-utgången?

[AndreasArvidsson]

Ok då skulle jag med ganska hög säkerhet säga att det är baslådan som är problemet.

Tyvärr tror jag också det, men jag vet inte vad. Några idéer på vad jag kan göra?

Tack så mycket för hjälpen allihopa!!

Det ser ut som att du har vinklade portar. Är du säker på att alla skarvar här är täta?
Hur långt avstånd är det mellan portöppningen på insidan och taket?
Jag misstänker att avstämningen är felaktig.
Testa att plugga portarna och se hur resultatet blir.



Nattlorden, paa: Han säger ju att konen slår mycket. Det bör väl tyda på att en stark nog signal når basen?

[doglas2009]

Bara ur rent testperspektiv... hur låter de basmässigen om du temporärt tar bort miniDSPn ur kedjan?

Hur låter de om du pluggar basportarna?

Vet inte nu, men kan strax testa. Jag har testa plugga portarna, det blir bara skumt. Det är som om det går åt myyycket mer effekt med dom här lådorna än dom gamla.

Här är dom ganska slutna (handdukar i portarna) http://imageshack.us/photo/my-images/513/hcj9.png/

Mick 5cm från elementet.

[Nattlorden]

Nattlorden, paa: Han säger ju att konen slår mycket. Det bör väl tyda på att en stark nog signal når basen?

Det kan inte vara konfladder pga att avstämningen hamnat fel? Därför undrade jag vad som händer om han pluggar.

[doglas2009]

Du kör väl inte i något "direct" eller "stereo"-läge på receivern som inte ger något på sub-utgången?

Nej, eller stereoläge, men det ger bas i sub. Elementet rör sig alltså.

[AndreasArvidsson]

Det kan inte vara konfladder pga att avstämningen hamnat fel? Därför undrade jag vad som händer om han pluggar.

Jo precis det jag misstänkte med.

[doglas2009]

Ok då skulle jag med ganska hög säkerhet säga att det är baslådan som är problemet.

Tyvärr tror jag också det, men jag vet inte vad. Några idéer på vad jag kan göra?

Tack så mycket för hjälpen allihopa!!

Det ser ut som att du har vinklade portar. Är du säker på att alla skarvar här är täta?
Hur långt avstånd är det mellan portöppningen på insidan och taket?
Jag misstänker att avstämningen är felaktig.
Testa att plugga portarna och se hur resultatet blir.



Nattlorden, paa: Han säger ju att konen slår mycket. Det bör väl tyda på att en stark nog signal når basen?

100% tätt är jag inte säker på om det är. Locket "ligger" bara på, men jag har lagt tätningslist och 50kg+ sten på, därför borde det vara tätt. Jag har testat att plugga portarna, men det blir inget bra direkt.

[doglas2009]

Nattlorden, paa: Han säger ju att konen slår mycket. Det bör väl tyda på att en stark nog signal når basen?

Det kan inte vara konfladder pga att avstämningen hamnat fel? Därför undrade jag vad som händer om han pluggar.

Dom fladdrar inte direkt, så jag tror ju inte att det är det.

[Nattlorden]

Nattlorden, paa: Han säger ju att konen slår mycket. Det bör väl tyda på att en stark nog signal når basen?

Det kan inte vara konfladder pga att avstämningen hamnat fel? Därför undrade jag vad som händer om han pluggar.

[AndreasArvidsson]

100% tätt är jag inte säker på om det är. Locket "ligger" bara på, men jag har lagt tätningslist och 50kg+ sten på, därför borde det vara tätt. Jag har testat att plugga portarna, men det blir inget bra direkt.

Det känns som att det är mycket som kan gå fel. Locket kan läcka, portarna kan läcka, avstämningen kan vara fel.

Fick aldrig svar på hur långt avstånd det är mellan portens mynning och taket på lådan?

[doglas2009]

100% tätt är jag inte säker på om det är. Locket "ligger" bara på, men jag har lagt tätningslist och 50kg+ sten på, därför borde det vara tätt. Jag har testat att plugga portarna, men det blir inget bra direkt.

Det känns som att det är mycket som kan gå fel. Locket kan läcka, portarna kan läcka, avstämningen kan vara fel.

Fick aldrig svar på hur långt avstånd det är mellan portens mynning och taket på lådan?

Vet inte exakt. Men det är mer än portdiametern. Om portarna läcker borde det ju inte ha någon betydelse när dom spelar slutet... Eller?

[AndreasArvidsson]

100% tätt är jag inte säker på om det är. Locket "ligger" bara på, men jag har lagt tätningslist och 50kg+ sten på, därför borde det vara tätt. Jag har testat att plugga portarna, men det blir inget bra direkt.

Det känns som att det är mycket som kan gå fel. Locket kan läcka, portarna kan läcka, avstämningen kan vara fel.

Fick aldrig svar på hur långt avstånd det är mellan portens mynning och taket på lådan?

Vet inte exakt. Men det är mer än portdiametern.

Ok bra.

Mina två cent är:
1: Locket läcker
2: Avstämningen är felaktig.

[doglas2009]

100% tätt är jag inte säker på om det är. Locket "ligger" bara på, men jag har lagt tätningslist och 50kg+ sten på, därför borde det vara tätt. Jag har testat att plugga portarna, men det blir inget bra direkt.

Det känns som att det är mycket som kan gå fel. Locket kan läcka, portarna kan läcka, avstämningen kan vara fel.

Fick aldrig svar på hur långt avstånd det är mellan portens mynning och taket på lådan?

Vet inte exakt. Men det är mer än portdiametern.

Ok bra.

Mina två cent är:
1: Locket läcker
2: Avstämningen är felaktig.

Men även om avstämningen är fel med några hz borde jag väl få lite tryck i ljudet? Frågan är hur jag ska veta om avstämningen är rätt. Är det då impedansmätningar är ett måste? Sådant som jag inte kan något alls om...

[PerStromgren]

Frågan är hur jag ska veta om avstämningen är rätt. Är det då impedansmätningar är ett måste? Sådant som jag inte kan något alls om...

Det är inte så svårt. Har du någon multimeter? Annars är det kanske läge att skaffa en.

Med en sådan, ett motstånd och en dator som tongenerator är det lätt som en plätt. Vi hjälper dig, i så fall.

[AndreasArvidsson]

Men även om avstämningen är fel med några hz borde jag väl få lite tryck i ljudet? Frågan är hur jag ska veta om avstämningen är rätt. Är det då impedansmätningar är ett måste? Sådant som jag inte kan något alls om...

Ja om det nu är ett par Hz. Min gissning är att det rör sig om betydligt mer än så.

Ja precis, men det är inte så där jättesvårt.


Ja det är lite krångligt att bygga portade lådor.

[doglas2009]

Frågan är hur jag ska veta om avstämningen är rätt. Är det då impedansmätningar är ett måste? Sådant som jag inte kan något alls om...

Det är inte så svårt. Har du någon multimeter? Annars är det kanske läge att skaffa en.

Med en sådan, ett motstånd och en dator som tongenerator är det lätt som en plätt. Vi hjälper dig, i så fall.

Skulle det räcka med billigaste möjliga multimeter?

Skulle du kunna länka till sådana motstånd jag behöver? Jag kan som sagt ingenting om detta.

[doglas2009]

Men även om avstämningen är fel med några hz borde jag väl få lite tryck i ljudet? Frågan är hur jag ska veta om avstämningen är rätt. Är det då impedansmätningar är ett måste? Sådant som jag inte kan något alls om...

Ja om det nu är ett par Hz. Min gissning är att det rör sig om betydligt mer än så.

Ja precis, men det är inte så där jättesvårt.


Ja det är lite krångligt att bygga portade lådor.

Jag tycker inte det borde kunna skilja så mycket, rören är runt 60cm, och dom skulle enligt simuleringar vara 63cm.

Det är flera som har sagt att det är krångligt att bygga portade lådor. Men med tanke på hur många som ändå gör det tycker jag att jag borde lyckas med

[phon]

Men även om avstämningen är fel med några hz borde jag väl få lite tryck i ljudet? Frågan är hur jag ska veta om avstämningen är rätt. Är det då impedansmätningar är ett måste? Sådant som jag inte kan något alls om...

Tryck i ljudet är nånstans uppe vid 50 - 100 Hz, en port som är stämd på 23 Hz bidrar inte med tryck i ljudet. Vid 23 Hz är det oftast inte nåt ljud alls. Om det skulle vara en massa ljud vid 23 Hz så står membranet i stort still vid den frekvensen, och luften i porten rör sig desto mer.

Du råkar inte sitta mitt i rummet?

[AndreasArvidsson]

Jag tycker inte det borde kunna skilja så mycket, rören är runt 60cm, och dom skulle enligt simuleringar vara 63cm.

Det är flera som har sagt att det är krångligt att bygga portade lådor. Men med tanke på hur många som ändå gör det tycker jag att jag borde lyckas med

De kan slå sig betydligt mer än så. Att simulera basreflex är ingen exakt vetenskap tyvärr.


Jo jag rekommenderade ju dig att bygga slutna från början. För jag vet själv hur krångligt det är.
Ja många gör det, men frågan är hur många av dessa som får ett riktigt bra resultat. Visst går det, men då är det impendansmätningar och i många fall provlådor som krävs.

[Komorok]

Så här gjorde jag portavstämningsmätning med multimeter:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 50#1167050

[doglas2009]

Såhär blir det med mic 8cm från element utan dsp. http://imageshack.us/photo/my-images/20/uvpo.png/

[doglas2009]

Jag tycker inte det borde kunna skilja så mycket, rören är runt 60cm, och dom skulle enligt simuleringar vara 63cm.

Det är flera som har sagt att det är krångligt att bygga portade lådor. Men med tanke på hur många som ändå gör det tycker jag att jag borde lyckas med

De kan slå sig betydligt mer än så. Att simulera basreflex är ingen exakt vetenskap tyvärr.


Jo jag rekommenderade ju dig att bygga slutna från början. För jag vet själv hur krångligt det är.
Ja många gör det, men frågan är hur många av dessa som får ett riktigt bra resultat. Visst går det, men då är det impendansmätningar och i många fall provlådor som krävs.

Då får jag testa med andra portlängder då. Nu är det ju lite sent att ändra sig (vilket jag inte vill) så nu får jag försöka lösa det så bra det går.

[AndreasArvidsson]

Då får jag testa med andra portlängder då. Nu är det ju lite sent att ändra sig (vilket jag inte vill) så nu får jag försöka lösa det så bra det går.

Visst går det att lösa, men då är nog impendansmätning nästa steg.

Jag är heller inte helt hundra på din lösning med locket.

[doglas2009]

Så här gjorde jag portavstämningsmätning med multimeter:

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 50#1167050

Tack för länken. Tyvärr räcker inte en bild för att jag ska förstå detta. Finns det någon guide på hur man gör det? Jag vet inte ens vad ett motstånd är

[doglas2009]

Då får jag testa med andra portlängder då. Nu är det ju lite sent att ändra sig (vilket jag inte vill) så nu får jag försöka lösa det så bra det går.

Visst går det att lösa, men då är nog impendansmätning nästa steg.

Jag är heller inte helt hundra på din lösning med locket.

Känner du till någon guide på hur man gör en impedansmätning?

Jag är verkligen inte heller hundra på den, men jag är ganska säker på att det iaf är 98%tätt. Om det nu inte är 100% tätt, men väldigt nära, skulle det då resultera i att det nästan inte blir någon bas alls?

[PerStromgren]

Frågan är hur jag ska veta om avstämningen är rätt. Är det då impedansmätningar är ett måste? Sådant som jag inte kan något alls om...

Det är inte så svårt. Har du någon multimeter? Annars är det kanske läge att skaffa en.

Med en sådan, ett motstånd och en dator som tongenerator är det lätt som en plätt. Vi hjälper dig, i så fall.

Skulle det räcka med billigaste möjliga multimeter?

Skulle du kunna länka till sådana motstånd jag behöver? Jag kan som sagt ingenting om detta.

Ja, (nästan) vad som helst duger. En hundring eller två hos Kjelle, Classe eller Biltema borde fixa den detaljen.

En bild visar hur man kopplar:


Snodd bild, som vanligt...

Du behöver ett motstånd på ungefär 100 ohm / 1 W, men det är inte viktigt exakt hur mycket det är. Tongenerator i bilden ovan ersätts lämpligen med en dator plus ett program, t.ex. Svantes http://www.tolvan.com/index.php?page=/tone/tone.php

Procedur

Kör tongeneratorn upp och ner i frekvens och avläs på multimetern var du har max- och min-värden. Du får inte exakt impedans utan att kalibrerar, men du behöver bara relativa värden.

[paa]

Jag tycker inte det borde kunna skilja så mycket, rören är runt 60cm, och dom skulle enligt simuleringar vara 63cm.

Det är flera som har sagt att det är krångligt att bygga portade lådor. Men med tanke på hur många som ändå gör det tycker jag att jag borde lyckas med

De kan slå sig betydligt mer än så. Att simulera basreflex är ingen exakt vetenskap tyvärr.


Jo jag rekommenderade ju dig att bygga slutna från början. För jag vet själv hur krångligt det är.
Ja många gör det, men frågan är hur många av dessa som får ett riktigt bra resultat. Visst går det, men då är det impendansmätningar och i många fall provlådor som krävs.

Då får jag testa med andra portlängder då. Nu är det ju lite sent att ändra sig (vilket jag inte vill) så nu får jag försöka lösa det så bra det går.

Om det nästan inte hörs någon bas alls så är det säkert något annat fel än att portarna har lite fel längd. Du måste hitta felet innan du börjar såga av portarna!
Prova dolby prologic bara på kul i receivern, och se vad som händer. Blir det ingen skillnad så gå tillbaks till som du har det.

[doglas2009]

Frågan är hur jag ska veta om avstämningen är rätt. Är det då impedansmätningar är ett måste? Sådant som jag inte kan något alls om...

Det är inte så svårt. Har du någon multimeter? Annars är det kanske läge att skaffa en.

Med en sådan, ett motstånd och en dator som tongenerator är det lätt som en plätt. Vi hjälper dig, i så fall.

Skulle det räcka med billigaste möjliga multimeter?

Skulle du kunna länka till sådana motstånd jag behöver? Jag kan som sagt ingenting om detta.

Ja, (nästan) vad som helst duger. En hundring eller två hos Kjelle, Classe eller Biltema borde fixa den detaljen.

En bild visar hur man kopplar:


Snodd bild, som vanligt...

Du behöver ett motstånd på ungefär 100 ohm / 1 W, men det är inte viktigt exakt hur mycket det är. Tongenerator i bilden ovan ersätts lämpligen med en dator plus ett program, t.ex. Svantes http://www.tolvan.com/index.php?page=/tone/tone.php

Procedur

Kör tongeneratorn upp och ner i frekvens och avläs på multimetern var du har max- och min-värden. Du får inte exakt impedans utan att kalibrerar, men du behöver bara relativa värden.

Tack för hjälpen!

Den här http://www.kjell.com/sortiment/el/elekt ... -e3-p36803

Och http://www.kjell.com/sortiment/el/verkt ... 33c-p48291


Räcker det för att kunna göra impedansmätning?

Hur vet jag sen var avstämningen ligger?

[doglas2009]

Jag tycker inte det borde kunna skilja så mycket, rören är runt 60cm, och dom skulle enligt simuleringar vara 63cm.

Det är flera som har sagt att det är krångligt att bygga portade lådor. Men med tanke på hur många som ändå gör det tycker jag att jag borde lyckas med

De kan slå sig betydligt mer än så. Att simulera basreflex är ingen exakt vetenskap tyvärr.


Jo jag rekommenderade ju dig att bygga slutna från början. För jag vet själv hur krångligt det är.
Ja många gör det, men frågan är hur många av dessa som får ett riktigt bra resultat. Visst går det, men då är det impendansmätningar och i många fall provlådor som krävs.

Då får jag testa med andra portlängder då. Nu är det ju lite sent att ändra sig (vilket jag inte vill) så nu får jag försöka lösa det så bra det går.

Om det nästan inte hörs någon bas alls så är det säkert något annat fel än att portarna har lite fel längd. Du måste hitta felet innan du börjar såga av portarna!
Prova dolby prologic bara på kul i receivern, och se vad som händer. Blir det ingen skillnad så gå tillbaks till som du har det.

Jag har ångrat mig nu, det blir lite bas, men det låter dåligt! Jag behöver inte såga av portarna för att ändra längden, det räcker att dra ut dom/knuffa in dom för att ändra längden...

[Komorok]

Jag tycker inte det borde kunna skilja så mycket, rören är runt 60cm, och dom skulle enligt simuleringar vara 63cm.

Det är flera som har sagt att det är krångligt att bygga portade lådor. Men med tanke på hur många som ändå gör det tycker jag att jag borde lyckas med

De kan slå sig betydligt mer än så. Att simulera basreflex är ingen exakt vetenskap tyvärr.


Jo jag rekommenderade ju dig att bygga slutna från början. För jag vet själv hur krångligt det är.
Ja många gör det, men frågan är hur många av dessa som får ett riktigt bra resultat. Visst går det, men då är det impendansmätningar och i många fall provlådor som krävs.

Då får jag testa med andra portlängder då. Nu är det ju lite sent att ändra sig (vilket jag inte vill) så nu får jag försöka lösa det så bra det går.

Om det nästan inte hörs någon bas alls så är det säkert något annat fel än att portarna har lite fel längd. Du måste hitta felet innan du börjar såga av portarna!
Prova dolby prologic bara på kul i receivern, och se vad som händer. Blir det ingen skillnad så gå tillbaks till som du har det.

Jag har ångrat mig nu, det blir lite bas, men det låter dåligt! Jag behöver inte såga av portarna för att ändra längden, det räcker att dra ut dom/knuffa in dom för att ändra längden...

What!?! Vill du utveckla det sista?

[Fjonkalicious]

Här ligger en gravad hund.

[doglas2009]

Jag tycker inte det borde kunna skilja så mycket, rören är runt 60cm, och dom skulle enligt simuleringar vara 63cm.

Det är flera som har sagt att det är krångligt att bygga portade lådor. Men med tanke på hur många som ändå gör det tycker jag att jag borde lyckas med

De kan slå sig betydligt mer än så. Att simulera basreflex är ingen exakt vetenskap tyvärr.


Jo jag rekommenderade ju dig att bygga slutna från början. För jag vet själv hur krångligt det är.
Ja många gör det, men frågan är hur många av dessa som får ett riktigt bra resultat. Visst går det, men då är det impendansmätningar och i många fall provlådor som krävs.

Då får jag testa med andra portlängder då. Nu är det ju lite sent att ändra sig (vilket jag inte vill) så nu får jag försöka lösa det så bra det går.

Om det nästan inte hörs någon bas alls så är det säkert något annat fel än att portarna har lite fel längd. Du måste hitta felet innan du börjar såga av portarna!
Prova dolby prologic bara på kul i receivern, och se vad som händer. Blir det ingen skillnad så gå tillbaks till som du har det.

Jag har ångrat mig nu, det blir lite bas, men det låter dåligt! Jag behöver inte såga av portarna för att ändra längden, det räcker att dra ut dom/knuffa in dom för att ändra längden...

What!?! Vill du utveckla det sista?

Visst

http://imageshack.us/photo/my-images/837/3l53.jpg/

I dom böjarna så sitter ganska korta rör. Längden på dom går att variera genom att antingen trycka ner dom i botten, för att göra dom kortare, eller dra upp dom för att göra rören längre.

[rotel2]

[doglas2009]

Duger det här för att göra en impedansmätning?

http://www.kjell.com/sortiment/el/elekt ... -e3-p36803

http://www.kjell.com/sortiment/el/verkt ... 33c-p48291

[doglas2009]

Har jag gjort något extremt trögt som jag har missat?

[HK430]

du kanske inte är van vid distfri bas, och det gör att du tycker att nåt saknas?

och nej jag har ingen aning vad du hade innan eller vad du är van vid, men man kan ju spåna

[doglas2009]

du kanske inte är van vid distfri bas, och det gör att du tycker att nåt saknas?

och nej jag har ingen aning vad du hade innan eller vad du är van vid, men man kan ju spåna

Hade tidigare samma element i 75l slutna lådor, så jag hade nog snarare mer distfri bas tidigare är min gissning

[PerStromgren]

Duger det här för att göra en impedansmätning?

http://www.kjell.com/sortiment/el/elekt ... -e3-p36803

http://www.kjell.com/sortiment/el/verkt ... 33c-p48291

Det duger fint!

Om du virar ihop 4 st 100-ohmare, två och två i seriepar, paren sedan parallellt, så får du litet bättre effekttålighet. Det behövs troligen inte, men då lär du dig litet på köpet!

[doglas2009]

Duger det här för att göra en impedansmätning?

http://www.kjell.com/sortiment/el/elekt ... -e3-p36803

http://www.kjell.com/sortiment/el/verkt ... 33c-p48291

Det duger fint!

Om du virar ihop 4 st 100-ohmare, två och två i seriepar, paren sedan parallellt, så får du litet bättre effekttålighet. Det behövs troligen inte, men då lär du dig litet på köpet!

Tack för hjälpen! Det får bli till att köpa det efter skolan då.

Nu kommer dock två tröga frågor till. Audio oscillator=dator/mobil som kan spela frekvenssvep?

Mellan power amplifier och elementet så ska det ju innan motståndet en sladd till multimetern, hur delar jag sladden på det sättet? Så den går till både element och multimeter?

[PerStromgren]

Duger det här för att göra en impedansmätning?

http://www.kjell.com/sortiment/el/elekt ... -e3-p36803

http://www.kjell.com/sortiment/el/verkt ... 33c-p48291

Det duger fint!

Om du virar ihop 4 st 100-ohmare, två och två i seriepar, paren sedan parallellt, så får du litet bättre effekttålighet. Det behövs troligen inte, men då lär du dig litet på köpet!

Tack för hjälpen! Det får bli till att köpa det efter skolan då.

Nu kommer dock två tröga frågor till. Audio oscillator=dator/mobil som kan spela frekvenssvep?

Mellan power amplifier och elementet så ska det ju innan motståndet en sladd till multimetern, hur delar jag sladden på det sättet? Så den går till både element och multimeter?

Ja tongeneratorn (audio oscillator på engelska) kan lämpligen vara en dator som kan skapa sinussignaler.

Koppla slutsteget till högtalaren via motståndet. Sedan kopplar du multimeterns mätsladdar (de följer med) direkt på motståndet.

Spring och köp grejorna, så hjälper vi till när du sitter där.

[doglas2009]

Duger det här för att göra en impedansmätning?

http://www.kjell.com/sortiment/el/elekt ... -e3-p36803

http://www.kjell.com/sortiment/el/verkt ... 33c-p48291

Det duger fint!

Om du virar ihop 4 st 100-ohmare, två och två i seriepar, paren sedan parallellt, så får du litet bättre effekttålighet. Det behövs troligen inte, men då lär du dig litet på köpet!

Tack för hjälpen! Det får bli till att köpa det efter skolan då.

Nu kommer dock två tröga frågor till. Audio oscillator=dator/mobil som kan spela frekvenssvep?

Mellan power amplifier och elementet så ska det ju innan motståndet en sladd till multimetern, hur delar jag sladden på det sättet? Så den går till både element och multimeter?

Ja tongeneratorn (audio oscillator på engelska) kan lämpligen vara en dator som kan skapa sinussignaler.

Koppla slutsteget till högtalaren via motståndet. Sedan kopplar du multimeterns mätsladdar (de följer med) direkt på motståndet.

Spring och köp grejorna, så hjälper vi till när du sitter där.

Okej, tack så mycket för hjälpen!!

[zartok]

Hoppas fan att det löser sig för dig. Så jäkla trist om något som man slitit med inte fungerar som det ska portade lådor blev jag varnad för, så det var därför jag valde slutet. Dom mäter säkert förjävligt dom också, men det blir iaf mindre förjävligt än med portar om man bommar. Du har ingen dsp att jobba upp det sista med?

[doglas2009]

Hoppas fan att det löser sig för dig. Så jäkla trist om något som man slitit med inte fungerar som det ska portade lådor blev jag varnad för, så det var därför jag valde slutet. Dom mäter säkert förjävligt dom också, men det blir iaf mindre förjävligt än med portar om man bommar. Du har ingen dsp att jobba upp det sista med?

Jo, jag hoppas det med! Även jag har vid flertalet tillfällen blivit varnad för portade lådor, men jag byggde det ändå. Jag vill åt det där extra trycket som man kan få med portade! Jo jag har en MiniDSP, men det är inte problemet än, det är lådorna.

[zartok]

Nåja, jag tror att det löser sig. Killarna här har ju fan lyckats med att få ett våp som mig att bygga ett gäng bra basar, så dina problem blir nog en lätt match i jämförelse

[boom]

du kanske inte är van vid distfri bas, och det gör att du tycker att nåt saknas?

och nej jag har ingen aning vad du hade innan eller vad du är van vid, men man kan ju spåna

Hade tidigare samma element i 75l slutna lådor, så jag hade nog snarare mer distfri bas tidigare är min gissning

vad händer om du pluggar bashålen gör det och se vad som händer händer det inget så prova med en annan förstärkare.

[doglas2009]

du kanske inte är van vid distfri bas, och det gör att du tycker att nåt saknas?

och nej jag har ingen aning vad du hade innan eller vad du är van vid, men man kan ju spåna

Hade tidigare samma element i 75l slutna lådor, så jag hade nog snarare mer distfri bas tidigare är min gissning

vad händer om du pluggar bashålen gör det och se vad som händer händer det inget så prova med en annan förstärkare.

Jag har testat det, finns mätning på det några inlägg upp. Slutsteget är det inget fel på, det vet jag, jag har heller inget annat att testa med .

[paa]

De finns många portade lådor som fungerar finfint, så jag tror inte det är grundfelet i detta fall.

[tiaz]

tror som många andra här att något felar på slutsteg och att din låda helt enkelt är lite felkonstruerad för din setup och rum jag talar av egen erfarenhet jag känner igen det där med att konen rör på sig men lådan skickar bara luft o inget ljud = troligtvis för stor rördiameter = låg frekvens = svårt att höra men det skakar ganska bra i rummet?

[Komorok]

tror som många andra här att något felar på slutsteg och att din låda helt enkelt är lite felkonstruerad för din setup och rum jag talar av egen erfarenhet jag känner igen det där med att konen rör på sig men lådan skickar bara luft o inget ljud = troligtvis för stor rördiameter = låg frekvens = svårt att höra men det skakar ganska bra i rummet?

En för stor rördiameter leder till högre avstämning. Inte lägre.

[tiaz]

tror som många andra här att något felar på slutsteg och att din låda helt enkelt är lite felkonstruerad för din setup och rum jag talar av egen erfarenhet jag känner igen det där med att konen rör på sig men lådan skickar bara luft o inget ljud = troligtvis för stor rördiameter = låg frekvens = svårt att höra men det skakar ganska bra i rummet?

En för stor rördiameter leder till högre avstämning. Inte lägre.

ja det stämmer väl generellt men ljudresonans är givetvis mer komplicerat än så man måste ju räkna på det innan man kan avgöra vad som är rätt o fel

[AndreasArvidsson]

tror som många andra här att något felar på slutsteg och att din låda helt enkelt är lite felkonstruerad för din setup och rum jag talar av egen erfarenhet jag känner igen det där med att konen rör på sig men lådan skickar bara luft o inget ljud = troligtvis för stor rördiameter = låg frekvens = svårt att höra men det skakar ganska bra i rummet?

En för stor rördiameter leder till högre avstämning. Inte lägre.

ja det stämmer väl generellt men ljudresonans är givetvis mer komplicerat än så man måste ju räkna på det innan man kan avgöra vad som är rätt o fel

Jag tror komorok menade att om du ökar rördiametern på porten, men behåller rörlängden så ökar du avstämningsfrekvensen.

Vad som är "lagom" är hu en helt annan femma.

[Komorok]

tror som många andra här att något felar på slutsteg och att din låda helt enkelt är lite felkonstruerad för din setup och rum jag talar av egen erfarenhet jag känner igen det där med att konen rör på sig men lådan skickar bara luft o inget ljud = troligtvis för stor rördiameter = låg frekvens = svårt att höra men det skakar ganska bra i rummet?

En för stor rördiameter leder till högre avstämning. Inte lägre.

ja det stämmer väl generellt men ljudresonans är givetvis mer komplicerat än så man måste ju räkna på det innan man kan avgöra vad som är rätt o fel

Vid en given lådvolym och en given portlängd så kommer ökad portdiameter att resultera i högre avstämning. Det är inte mer komplicerat än så.

[doglas2009]

tror som många andra här att något felar på slutsteg och att din låda helt enkelt är lite felkonstruerad för din setup och rum jag talar av egen erfarenhet jag känner igen det där med att konen rör på sig men lådan skickar bara luft o inget ljud = troligtvis för stor rördiameter = låg frekvens = svårt att höra men det skakar ganska bra i rummet?

Slutsteget vet jag att det inte är något fel på. Lådan är det ju däremot något som inte stämmer med, jag tror dock inte det är någon jättelåg avstämning. Mitt rum har nog aldrig skakat så lite som det gör, lådan skakar en del, men rummet är väldigt stilla.

Vad menar du med att lådan kanske är felkonstruerad för mitt rum? En 12:a i en ganska stor portad låda borde ge tillräckligt för ett 14kvm rum, nu har jag ju 2, men jag spelar ju bara med en nu.

[AndreasArvidsson]

Jag misstänker fortfarande läckage.

[doglas2009]

Jag misstänker fortfarande läckage.

Det är inte en omöjlighet, men skulle det resultera i att det blir så fruktansvärt lite bas? Om det bara är vääldigt lite läckage alltså...

[AndreasArvidsson]

Jag misstänker fortfarande läckage.

Det är inte en omöjlighet, men skulle det resultera i att det blir så fruktansvärt lite bas? Om det bara är vääldigt lite läckage alltså...

Allt är relativt. "lite" läckage är enligt mig när det läcker runt gängorna på en skruv. I ditt fall kan det vara mycket mer. Jag har inte sett själv hur du gjort så jag vet inte.

[doglas2009]

Jag misstänker fortfarande läckage.

Det är inte en omöjlighet, men skulle det resultera i att det blir så fruktansvärt lite bas? Om det bara är vääldigt lite läckage alltså...

Allt är relativt. "lite" läckage är enligt mig när det läcker runt gängorna på en skruv. I ditt fall kan det vara mycket mer. Jag har inte sett själv hur du gjort så jag vet inte.

Okej, hmm...

Det "enda" som skulle kunna läcka är locket. På alla andra sidor har jag limmat maasssoorrr.

Här på ligger locket, som måste tryckas ner, på locket ligger 50kg+ sten. Det borde inte läcka tycker inte jag.

http://imageshack.us/photo/my-images/837/iqjc.jpg/

[zartok]

Vad händer om du höjer volymen utav bara fan då?

[doglas2009]

Vad händer om du höjer volymen utav bara fan då?

Inte speciellt mycket tyvärr

[Nattlorden]

Har du provat utan minidsp:n i kedjan (även om du kanske får fullregistersignal) ? Föreslog det tidigare, har du svarat så har jag missat det i så fall...

[doglas2009]

Har du provat utan minidsp:n i kedjan (även om du kanske får fullregistersignal) ? Föreslog det tidigare, har du svarat så har jag missat det i så fall...

Ja, jag har testat koppla ur minidsp:n, finns en mätning längre upp. Dock blev det inte fullregister, då det fortfarande gick genom pre-out sub i receivern.

[zartok]

Fissar att du testat mata med lågsignal?

[Nattlorden]

Ja, jag har testat koppla ur minidsp:n, finns en mätning längre upp. Dock blev det inte fullregister, då det fortfarande gick genom pre-out sub i receivern.

Och om du tar en pre-out från front R eller front L ? Bara så det inte är något knas med sub-out?

[doglas2009]

Fissar att du testat mata med lågsignal?

Vet inte ens vad det är

Men jag är ganska säker på att problemet inte ligger i slutsteg eller signal, utan lådan.

[doglas2009]

Ja, jag har testat koppla ur minidsp:n, finns en mätning längre upp. Dock blev det inte fullregister, då det fortfarande gick genom pre-out sub i receivern.

Och om du tar en pre-out från front R eller front L ? Bara så det inte är något knas med sub-out?

Har tyvärr endast Pre-out sub, Denon AVR-1912. Men som sagt så tror jag att problemet ligger i lådan, inget annat.

Tack för alla svar!!!

[tiaz]

Fissar att du testat mata med lågsignal?

Vet inte ens vad det är

Men jag är ganska säker på att problemet inte ligger i slutsteg eller signal, utan lådan.

han menar lågnivå signalkabel det är den du kör från pre-out antar ja. angående litet läckage runt en skruv är jag MYCKET tveksam på att det skulle skapa så stora förluster i ljudtryck 12kvm säger du?! o två 12or på detta.... du har troligen bashögtalare som vill ha dubbla rumytan men men borde ändå ge ljud

du kör väl basen en i taget för o avgöra så inte dina basar slår varann ur fas?

[AndreasArvidsson]

angående litet läckage runt en skruv är jag MYCKET tveksam på att det skulle skapa så stora förluster i ljudtryck

Är det ingen förutom mig som reflekterat över att han INTE har skruvt fast locket på lådan?

100% tätt är jag inte säker på om det är. Locket "ligger" bara på, men jag har lagt tätningslist och 50kg+ sten på, därför borde det vara tätt.

[doglas2009]

Fissar att du testat mata med lågsignal?

Vet inte ens vad det är

Men jag är ganska säker på att problemet inte ligger i slutsteg eller signal, utan lådan.

han menar lågnivå signalkabel det är den du kör från pre-out antar ja. angående litet läckage runt en skruv är jag MYCKET tveksam på att det skulle skapa så stora förluster i ljudtryck 12kvm säger du?! o två 12or på detta.... du har troligen bashögtalare som vill ha dubbla rumytan men men borde ändå ge ljud

du kör väl basen en i taget för o avgöra så inte dina basar slår varann ur fas?

Jaha. Ja, det är bara en låda som är spelbar. Jag tänkte använda den som provlåda, så jag bara kan sätta in rätt rörlängd i andra lådan sen. Men även om 2 12" kanske skulle räcka till ett dubbelt så stort rum så borde jag ju få bra tryck i mitt rum? Det får jag verkligen inte nu!

[doglas2009]

angående litet läckage runt en skruv är jag MYCKET tveksam på att det skulle skapa så stora förluster i ljudtryck

Är det ingen förutom mig som reflekterat över att han INTE har skruvt fast locket på lådan?

100% tätt är jag inte säker på om det är. Locket "ligger" bara på, men jag har lagt tätningslist och 50kg+ sten på, därför borde det vara tätt.

Men gör skruvar mer än 50kg+ sten? Med tätningslist emellan...

[sky_eye]

angående litet läckage runt en skruv är jag MYCKET tveksam på att det skulle skapa så stora förluster i ljudtryck

Är det ingen förutom mig som reflekterat över att han INTE har skruvt fast locket på lådan?

100% tätt är jag inte säker på om det är. Locket "ligger" bara på, men jag har lagt tätningslist och 50kg+ sten på, därför borde det vara tätt.

Men gör skruvar mer än 50kg+ sten? Med tätningslist emellan...

Finns det någon anledning att inte skruva fast det?

[AndreasArvidsson]

Det lär dessutom läcka ganska friskt mellan locket och bakstycke/baffel då det inte finns varken tätningslist eller lim där.




Sen kanske det läcker mer luft på andra ställen.
Är basreflexportarna limmade i baffeln?
Har du tätningslist mellan element och baffel?
Har du tätningslist mellan bakstycke och terminal?

[PerStromgren]

angående litet läckage runt en skruv är jag MYCKET tveksam på att det skulle skapa så stora förluster i ljudtryck

Är det ingen förutom mig som reflekterat över att han INTE har skruvt fast locket på lådan?

100% tätt är jag inte säker på om det är. Locket "ligger" bara på, men jag har lagt tätningslist och 50kg+ sten på, därför borde det vara tätt.

Men gör skruvar mer än 50kg+ sten? Med tätningslist emellan...

O, ja! Prova att dra ut EN skruv, så märker du det! Sitter det sedan kanske 8 skruvar, så fattar du skillnaden.

Därmed inte sagt att detta är felet.

[doglas2009]

angående litet läckage runt en skruv är jag MYCKET tveksam på att det skulle skapa så stora förluster i ljudtryck

Är det ingen förutom mig som reflekterat över att han INTE har skruvt fast locket på lådan?

100% tätt är jag inte säker på om det är. Locket "ligger" bara på, men jag har lagt tätningslist och 50kg+ sten på, därför borde det vara tätt.

Men gör skruvar mer än 50kg+ sten? Med tätningslist emellan...

Finns det någon anledning att inte skruva fast det?

Blir fulare, och limma är inget alternativ än då jag vill kunna ändra i lådan. Men jag ska skruva fast det!

[Adhoc]

Det borde bullra på ganska bra även om det bara ligger 50 kg på dom där tätningsbanden. Jag tror det är något annat, inställningar på filter eller receiver eller något.

(50 kg på ca 2x50x1 cm tätningsband ger inte särkilt mycket "åtdragning", ca 5 N/cm². Kan ju jämföras med det gamla exemplet med 65 kg-damen som balanserar på sina stilettklackar a' 1 cm² => dryga 300 N/cm²)

[doglas2009]

Det lär dessutom läcka ganska friskt mellan locket och bakstycke/baffel då det inte finns varken tätningslist eller lim där.




Sen kanske det läcker mer luft på andra ställen.
Är basreflexportarna limmade i baffeln?
Har du tätningslist mellan element och baffel?
Har du tätningslist mellan bakstycke och terminal?

Basreflexportarna håller på och limmas nu.

Ja, det är tätningslist mellan baffel och element.

Vid bakstycke och terminal är det ingen list. Det har aldrig läckt i mina gamla lådor och där skruvade jag bara fast dom hårt.

----------------------------------------------------------------------------------------

Har nu köpt multimeter och motstånd. Dom hade dock bara 120ohm motstånd, funkar det? http://imageshack.us/photo/my-images/818/d5af.jpg/

[doglas2009]

Det borde bullra på ganska bra även om det bara ligger 50 kg på dom där tätningsbanden. Jag tror det är något annat, inställningar på filter eller receiver eller något.

(50 kg på ca 2x50x1 cm tätningsband ger inte särkilt mycket "åtdragning", ca 5 N/cm². Kan ju jämföras med det gamla exemplet med 65 kg-damen som balanserar på sina stilettklackar a' 1 cm² => dryga 300 N/cm²)

Det tycker jag med, men så är inte fallet. Jag är dock 98% på att det inte har med filter eller något att göra.

[DQ-20]

Men gör skruvar mer än 50kg+ sten? Med tätningslist emellan...

Jag sätter mycket heller handen mellan bakstycke och låda med dina tyngder än med TVÅ skruvar. Så mycket tätningslist kräver ganska många skruv. När det är färdigskruvat handlar det om en kraft som motsvarar flera ton, inte flera kilo*). Du bör också ha tätning runt terminalerna även om det inte direkt "blåser". MEN, jag är ändå inte säker på att det är läckaget som är problemet utan lutar åt avstämningen. Men jag är råamatör.

*) Som jämförelse kan en enda M5-skruv (metallskruv) dra med en kraft som motsvara ett ton (10 kN). Träförband kan inte dras lika hårt, men det handlar om stora krafter när man tar hänsyn till att det handlar om ganska många skruvar.

/DQ-20

[DQ-20]

Men gör skruvar mer än 50kg+ sten? Med tätningslist emellan...

Jag sätter mycket heller handen mellan bakstycke och låda med dina tyngder än med TVÅ skruvar. Så mycket tätningslist kräver ganska många skruv. När det är färdigskruvat handlar det om en kraft som motsvarar flera ton, inte flera kilo*). Du bör också ha tätning runt terminalerna även om det inte direkt "blåser". MEN, jag är ändå inte säker på att det är läckaget som är problemet utan lutar åt avstämningen. Men jag är råamatör.

*) Som jämförelse kan en enda M5-skruv (metallskruv) dra med en kraft som motsvara ett ton (10 kN). Träförband kan inte dras lika hårt, men det handlar om stora krafter när man tar hänsyn till att det handlar om ganska många skruvar.

/DQ-20

[sebatlh]

120 Ohm funkar det med. Värdet är inte så kritiskt utan allt du vill är att ha ett motstånd att mäta över.
Motståndet och elementet hamnar i serie och får därmed dela på spänningen som förstärkaren levererar.
Så spänningen du mäter över motståndet kommer vara som lägst när impedansen hos högtalaren är som störst och omvänt.

Så, koppla bara efter Pers bild så blir det bra.

Angående stenen så beror det väldigt mycket på hur starkt du spelar hurvida den orkar hålla emot från trycket i lådan. Jag tycker det borde funka för tester på låg volym. Men jag kan lika gärna ha fel.

[boom]

Jag vet vad det är för fel men det kan vi ta genom pm.

[zartok]

Är det såna vansinniga krafter man petar med när man håller på med dessa saker? :O låter så extremt att man kan dra fast elementen (8 skruvar) med flera tons tryck. Samma med lådan. För att inte tala om limmet som suger fast lådan, måste ju sitta som berg och granit!

När ni experter talar om lådan så ser jag som glad noob ett problem med konstruktionen, just det adzer säger, taket ska läggas ner i en urringning i lådan. Det kommer läcka som ett såll. Men jag har lösningen!

Du limmar extra mdf-bitar som ram för locket. Då har du en helram att lägga locket ner på. Sånt gjorde jag i massor när jag vart ivrig med mitt byggande och resultatet blev rätt bra faktiskt. Mäkta bra till och med

Så gör en smal ram till locket på insidan, i höjd med sidostyckena. Där kommer du kunna hindra allt läckage.

Boom! Vet du felet så måste du även dela med dig av det till mig. Behöver veta så jag inte råkar göra samma sak

[paa]

Är elementet fastskruvat?

[doglas2009]

Men gör skruvar mer än 50kg+ sten? Med tätningslist emellan...

Jag sätter mycket heller handen mellan bakstycke och låda med dina tyngder än med TVÅ skruvar. Så mycket tätningslist kräver ganska många skruv. När det är färdigskruvat handlar det om en kraft som motsvarar flera ton, inte flera kilo*). Du bör också ha tätning runt terminalerna även om det inte direkt "blåser". MEN, jag är ändå inte säker på att det är läckaget som är problemet utan lutar åt avstämningen. Men jag är råamatör.

*) Som jämförelse kan en enda M5-skruv (metallskruv) dra med en kraft som motsvara ett ton (10 kN). Träförband kan inte dras lika hårt, men det handlar om stora krafter när man tar hänsyn till att det handlar om ganska många skruvar.

/DQ-20

Okej Jag har nu skruvat fast locket med 6 skruvar. Det låter lika kasst nu med

Det får bli tätning runt terminalerna, men inte än utan när jag har målat lådorna.

[doglas2009]

120 Ohm funkar det med. Värdet är inte så kritiskt utan allt du vill är att ha ett motstånd att mäta över.
Motståndet och elementet hamnar i serie och får därmed dela på spänningen som förstärkaren levererar.
Så spänningen du mäter över motståndet kommer vara som lägst när impedansen hos högtalaren är som störst och omvänt.

Så, koppla bara efter Pers bild så blir det bra.

Angående stenen så beror det väldigt mycket på hur starkt du spelar hurvida den orkar hålla emot från trycket i lådan. Jag tycker det borde funka för tester på låg volym. Men jag kan lika gärna ha fel.

Jag förstår ändå inte hur man fäster motstånden..? Och så förstår jag inte hur jag listar ut vad avstämningen blir...

[AndreasArvidsson]

Hur har du tätat mellan baffel/bakstycke och locket då? Hade du haft en ram 360grader runt så hade det inte vart något problem, men med din design så blir det värre.

[doglas2009]

Är elementet fastskruvat?

Jadå Med 8 skruvar.

[doglas2009]

Är det såna vansinniga krafter man petar med när man håller på med dessa saker? :O låter så extremt att man kan dra fast elementen (8 skruvar) med flera tons tryck. Samma med lådan. För att inte tala om limmet som suger fast lådan, måste ju sitta som berg och granit!

När ni experter talar om lådan så ser jag som glad noob ett problem med konstruktionen, just det adzer säger, taket ska läggas ner i en urringning i lådan. Det kommer läcka som ett såll. Men jag har lösningen!

Du limmar extra mdf-bitar som ram för locket. Då har du en helram att lägga locket ner på. Sånt gjorde jag i massor när jag vart ivrig med mitt byggande och resultatet blev rätt bra faktiskt. Mäkta bra till och med

Så gör en smal ram till locket på insidan, i höjd med sidostyckena. Där kommer du kunna hindra allt läckage.

Boom! Vet du felet så måste du även dela med dig av det till mig. Behöver veta så jag inte råkar göra samma sak

Det är inte en helt dum idé, tack för tipset! Jag får se om jag gör det eller inte. Booms lösning kanske gör att det blir bra direkt, och då limmar jag bara fast locket istället, och tätar från insidan.

[doglas2009]

Hur har du tätat mellan baffel/bakstycke och locket då? Hade du haft en ram 360grader runt så hade det inte vart något problem, men med din design så blir det värre.

Nej det har jag inte, än. Men jag, med mina nybörjarkunskaper, tror verkligen inte att det är det som är det stora problemet.

[doglas2009]

Hur fäster man motstånden på sladden?

[PerStromgren]

Hur fäster man motstånden på sladden?

Vira runt det, bara. I mer yrkesmässiga sammanhang löder man en koppling, men det är overkill.

[doglas2009]

Hur fäster man motstånden på sladden?

Vira runt det, bara. I mer yrkesmässiga sammanhang löder man en koppling, men det är overkill.

Hmm, alltså ska jag dela sladden? Så det blir sladd-motstånd-sladd. Eller menar du att jag bara sätter dit motståndet på den nuvarande sladden?
Men den känns lite tidigt för det dock.

Jag testade spela toner mellan 16-25hz och det låter skit, det gnisslar/skakar och håller på (inte från elementet). Det är just nu ett enda stort problem

[sebatlh]

Hur fäster man motstånden på sladden?

Ta något som kan klämma ihop delarna bara. En tving eller klädnypor med bra nyp i eller vad som. Så länge sladd och motstånd ligger i bra kontakt med varandra så blir det bra.
Eller så löder du ihop det hela lite snabbt. Så länge du inte kör på lim så blir det nog bra

När du sen ska mäta spänningen över motståndet så gör du såhär.
Spela upp en ton/frekvens i taget. För varje ton antecknar du spänningen över motståndet. Du borde få två områden där spänningen sjunker, det är här du har dina två impedanstoppar.
Men gör tabellen först så blir det nog uppenbart

Föresten (nu skriver jag långsamt igen…), gnissel? Kan det vara tjutljud från något läckage någonstans kanske?

[doglas2009]

Hur fäster man motstånden på sladden?

Ta något som kan klämma ihop delarna bara. En tving eller klädnypor med bra nyp i eller vad som. Så länge sladd och motstånd ligger i bra kontakt med varandra så blir det bra.
Eller så löder du ihop det hela lite snabbt. Så länge du inte kör på lim så blir det nog bra

När du sen ska mäta spänningen över motståndet så gör du såhär.
Spela upp en ton/frekvens i taget. För varje ton antecknar du spänningen över motståndet. Du borde få två områden där spänningen sjunker, det är här du har dina två impedanstoppar.
Men gör tabellen först så blir det nog uppenbart

Föresten (nu skriver jag långsamt igen…), gnissel? Kan det vara tjutljud från något läckage någonstans kanske?

Tack så mycket för hjälpen!!

Det är inte alls omöjligt att det är från ett läckage, frågan är varifrån...

[doglas2009]

Är det på något sätt skadligt att låta basen spela fullregister? Jag tänkte koppla in basen direkt till slutsteget, och sen datorn via aux direkt till slutsteget...

[Komorok]

Det går bra att köra basen fullregister.

[RogerGustavsson]

Kurvorna visar att där finns bas (om de nu stämmer). Är det möjligen så att verkligheten inte möter upp förväntningarna?

[doglas2009]

Kurvorna visar att där finns bas (om de nu stämmer). Är det möjligen så att verkligheten inte möter upp förväntningarna?

Tänk på att alla utom en kurva är tagen 5-10cm från kon/port.

Just nu fullständigt KROOOOSSSSAAAARRRR mina gamla 75l slutna lådor dom nya, och på pappret (simuleringar) så ska dom nya 130l portade fullständigt KROOOOOSSAA mina gamla.

Även när jag pluggar portarna i dom nya låter det skit, det är alltså något som inte stämmer.

Så man kan LUGNT säga att verkligheten inte lever upp till förväntningarna, än.

Tack så hemskt mycket för all hjälp, det är mycket uppskattat!!!

[Nattlorden]

Har du en 75:a kvar att koppla in så du kan säkerställa att matningen är problemfri?

[doglas2009]

Har du en 75:a kvar att koppla in så du kan säkerställa att matningen är problemfri?

Det kan jag absolut göra! Jag får göra det imorgon, idag kan jag inte göra något mer.

Skriv gärna om ni har fler idéer!

[bakerman22]

Jag vet vad det är för fel men det kan vi ta genom pm.

[doglas2009]

Jag vet vad det är för fel men det kan vi ta genom pm.

Tyvärr visste han inte

[boom]

Jag vet vad det är för fel men det kan vi ta genom pm.

Tyvärr visste han inte

Du har inte hunnit att prova det jag skickade över pm ännu.

[zartok]

Hade boom fel? Dafuq?
Men fan vad du ska ha otur iaf. Jag tycker iaf att du snabbt kan fixa min ramplan, det går på ett par minuter. Sen är det gjort och kansle gör lite till så att säga. Följer tråden med spänning, men det är en blandad skräckupplevelse när gubbsen här tänker på det ena och det andra och inte lyckas hitta felet :/

[boom]

Hade boom fel? Dafuq?
Men fan vad du ska ha otur iaf. Jag tycker iaf att du snabbt kan fixa min ramplan, det går på ett par minuter. Sen är det gjort och kansle gör lite till så att säga. Följer tråden med spänning, men det är en blandad skräckupplevelse när gubbsen här tänker på det ena och det andra och inte lyckas hitta felet :/

Jo han har ju fått goda råd på MHB

[tiaz]

Hur fäster man motstånden på sladden?

Vira runt det, bara. I mer yrkesmässiga sammanhang löder man en koppling, men det är overkill.

Hmm, alltså ska jag dela sladden? Så det blir sladd-motstånd-sladd. Eller menar du att jag bara sätter dit motståndet på den nuvarande sladden?
Men den känns lite tidigt för det dock.

Jag testade spela toner mellan 16-25hz och det låter skit, det gnisslar/skakar och håller på (inte från elementet). Det är just nu ett enda stort problem

ursäkta men spelar du upp ljud mellan 16-25hz så är det inte konstigt att du inte hör något? jag kan ha missuppfattat vad du menade med det så förklara gärna då... en nybörjaranledning till "klen" bas kan ju vara att man delat basen från alldeles för låg frekvens och därför inte får riktigt kläm på det. finns inte mkt musik som innehåller ljud under 25hz.

[Alexg]

Portarna ser groteskt långa ut! Visst du har portat till 23Hz men är det verkligen det du vill? Kapa dem till mellan hälften och en tredjedel så blir det mer bas, kanske portat till 40Hz lr så.

Kanske är elementet inte lämpat för så låg portning som du önskar.
Läs i dokumentationen om rek lådolym och portning så är det lättare att lyckas!

F.ö. varför porta så lågt?

[Komorok]

För att grupplöptiden blir apdålig med höga avstämningar?

[Alexg]

För att grupplöptiden blir apdålig med höga avstämningar?

Då kanske sluten hade passat bäst ändå?

[doglas2009]

Jag vet vad det är för fel men det kan vi ta genom pm.

Tyvärr visste han inte

Du har inte hunnit att prova det jag skickade över pm ännu.

Det ska jag absolut testa! Tack för hjälpen!

[doglas2009]

Hade boom fel? Dafuq?
Men fan vad du ska ha otur iaf. Jag tycker iaf att du snabbt kan fixa min ramplan, det går på ett par minuter. Sen är det gjort och kansle gör lite till så att säga. Följer tråden med spänning, men det är en blandad skräckupplevelse när gubbsen här tänker på det ena och det andra och inte lyckas hitta felet :/

Ja, hittills går det halvbra Risken är stor att jag kommer bygga en sådan ram.

[Komorok]

För att grupplöptiden blir apdålig med höga avstämningar?

Då kanske sluten hade passat bäst ändå?

Det är lättast att få till iaf. Men avstämningar under 20Hz har nog inga större problem med grupplöptider.

[doglas2009]

Hur fäster man motstånden på sladden?

Vira runt det, bara. I mer yrkesmässiga sammanhang löder man en koppling, men det är overkill.

Hmm, alltså ska jag dela sladden? Så det blir sladd-motstånd-sladd. Eller menar du att jag bara sätter dit motståndet på den nuvarande sladden?
Men den känns lite tidigt för det dock.

Jag testade spela toner mellan 16-25hz och det låter skit, det gnisslar/skakar och håller på (inte från elementet). Det är just nu ett enda stort problem

ursäkta men spelar du upp ljud mellan 16-25hz så är det inte konstigt att du inte hör något? jag kan ha missuppfattat vad du menade med det så förklara gärna då... en nybörjaranledning till "klen" bas kan ju vara att man delat basen från alldeles för låg frekvens och därför inte får riktigt kläm på det. finns inte mkt musik som innehåller ljud under 25hz.

Jag förstår att jag inte ska höra så mycket vid 16hz, men det ska ändå bli ett visst tryck tycker jag. Framförallt vid 20hz, där ska jag enligt simulering (vilket jag inte tror på alls längre) ha 110db med en bas+rumsstöd. Just nu kör jag helt utan filter överhuvudtaget... Jag spelar musik/frekvenser som jag vet har hyfsat tryck längre ner.

[doglas2009]

Portarna ser groteskt långa ut! Visst du har portat till 23Hz men är det verkligen det du vill? Kapa dem till mellan hälften och en tredjedel så blir det mer bas, kanske portat till 40Hz lr så.

Kanske är elementet inte lämpat för så låg portning som du önskar.
Läs i dokumentationen om rek lådolym och portning så är det lättare att lyckas!

F.ö. varför porta så lågt?

Subbarna är tänkta att användas till hemmabio, alltså tycker jag inte det räcker med bas ner till 40hz. Runt 20hz vill ja iaf till, minst. Jag har läst om folk som har stämt av till 17hz med goda resultat, med samma element...

[doglas2009]

För att grupplöptiden blir apdålig med höga avstämningar?

Då kanske sluten hade passat bäst ändå?

Jag hade som tidigare nämnt slutna lådor tidigare, men ville ha mer tryck, vilket portat borde ge. Och att köpa 2 element till fanns inte på kartan.

[PerStromgren]

Jag tycker du ska göra två saker:

1. Spela låga frekvenser och se till att inte lådan läcker. Det ska inte pysa luft någonstans, förutom i portarna.
2. Kolla hur impedanskurvan ser ut.

Därefter kan du börja förbättra ditt bassystem.

[boom]

Hur fäster man motstånden på sladden?

Vira runt det, bara. I mer yrkesmässiga sammanhang löder man en koppling, men det är overkill.

Hmm, alltså ska jag dela sladden? Så det blir sladd-motstånd-sladd. Eller menar du att jag bara sätter dit motståndet på den nuvarande sladden?
Men den känns lite tidigt för det dock.

Jag testade spela toner mellan 16-25hz och det låter skit, det gnisslar/skakar och håller på (inte från elementet). Det är just nu ett enda stort problem

ursäkta men spelar du upp ljud mellan 16-25hz så är det inte konstigt att du inte hör något? jag kan ha missuppfattat vad du menade med det så förklara gärna då... en nybörjaranledning till "klen" bas kan ju vara att man delat basen från alldeles för låg frekvens och därför inte får riktigt kläm på det. finns inte mkt musik som innehåller ljud under 25hz.

Jag förstår att jag inte ska höra så mycket vid 16hz, men det ska ändå bli ett visst tryck tycker jag. Framförallt vid 20hz, där ska jag enligt simulering (vilket jag inte tror på alls längre) ha 110db med en bas+rumsstöd. Just nu kör jag helt utan filter överhuvudtaget... Jag spelar musik/frekvenser som jag vet har hyfsat tryck längre ner.

När du simulerar och får fram en massa siffror i db så är det på 1 meter det gäller och med full effekt skulle du spela 110db i lyssnings position då får du ha fler basar och mera kräm.

[doglas2009]

Jag tycker du ska göra två saker:

1. Spela låga frekvenser och se till att inte lådan läcker. Det ska inte pysa luft någonstans, förutom i portarna.
2. Kolla hur impedanskurvan ser ut.

Därefter kan du börja förbättra ditt bassystem.

Jag ska gå igenom den noga imorgon och täta ordentligt.

Det kommer näst intill ingen luft ur portarna även vid ganska stora konutslag, är det positivt? Man har ju läst att det inte ska komma över en viss m/s, men det kanske inte ska bli för lite heller?

[doglas2009]

Hur fäster man motstånden på sladden?

Vira runt det, bara. I mer yrkesmässiga sammanhang löder man en koppling, men det är overkill.

Hmm, alltså ska jag dela sladden? Så det blir sladd-motstånd-sladd. Eller menar du att jag bara sätter dit motståndet på den nuvarande sladden?
Men den känns lite tidigt för det dock.

Jag testade spela toner mellan 16-25hz och det låter skit, det gnisslar/skakar och håller på (inte från elementet). Det är just nu ett enda stort problem

ursäkta men spelar du upp ljud mellan 16-25hz så är det inte konstigt att du inte hör något? jag kan ha missuppfattat vad du menade med det så förklara gärna då... en nybörjaranledning till "klen" bas kan ju vara att man delat basen från alldeles för låg frekvens och därför inte får riktigt kläm på det. finns inte mkt musik som innehåller ljud under 25hz.

Jag förstår att jag inte ska höra så mycket vid 16hz, men det ska ändå bli ett visst tryck tycker jag. Framförallt vid 20hz, där ska jag enligt simulering (vilket jag inte tror på alls längre) ha 110db med en bas+rumsstöd. Just nu kör jag helt utan filter överhuvudtaget... Jag spelar musik/frekvenser som jag vet har hyfsat tryck längre ner.

När du simulerar och får fram en massa siffror i db så är det på 1 meter det gäller och med full effekt skulle du spela 110db i lyssnings position då får du ha fler basar och mera kräm.

Jo det förstår jag, men nu är jag 7 ljusår ifrån 110db.

[DQ-20]

Jag undrar om det är DVC på de däringa elementen? I så fall, hur är de kopplade?

/DQ-20

[Fjonkalicious]

Känner du ingen i Jönis som kan komma och provlyssna? Så man får en andra röst tänker jag.

[paa]

Det kommer näst intill ingen luft ur portarna även vid ganska stora konutslag, är det positivt? Man har ju läst att det inte ska komma över en viss m/s, men det kanske inte ska bli för lite heller?

Det kommer bara luft i portarna vid frekvenser i närheten av avstämningsfrekvensen. Vid högre frekvenser, även där det finns mycket bas så kommer det inte mycket ur portarna. Spela sinuston på avstämningsfrekvensen, då ska det blåsa kraftigt i porten och elementets membran ska man nästan inte se att det rör sig.
Blir det så?

[bakerman22]

Portarna ser groteskt långa ut! Visst du har portat till 23Hz men är det verkligen det du vill? Kapa dem till mellan hälften och en tredjedel så blir det mer bas, kanske portat till 40Hz lr så.

Kanske är elementet inte lämpat för så låg portning som du önskar.
Läs i dokumentationen om rek lådolym och portning så är det lättare att lyckas!

F.ö. varför porta så lågt?

Vem bygger en baslåda för hemmabruk och stämmer av till 40 Hz!!?
Det är ju inte en PA-rigg alltså, utan lådor som ska användas till film och musik.
Ner till 20 är väl ett minimikrav om man är cineast kan jag tycka.

[Svante]

Koll:

Är det två lådor som spelar, eller har elementen kanske dubbel talspole som DQ frågar?

I båda fallen kan en felfasning av ena elementet/talspolen göra att basen blir svag.

...för det är väl bara ett element i lådan?

[zartok]

Bara ena lådan spelar.

[sille]

Koll:

Är det två lådor som spelar, eller har elementen kanske dubbel talspole som DQ frågar?

I båda fallen kan en felfasning av ena elementet/talspolen göra att basen blir svag.

...för det är väl bara ett element i lådan?

Hittade en bild på Minhembio i Doglas galleri: http://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=426201.jpg

[boom]

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... aFskSbQXWo
den beryktade basen.
Låter nästan som något är knäckt i den basen eller väldigt fel kopplat.

[zartok]

Det där var bland det läskigaste jag sett. Det är ju fan helt surrealistiskt. Senst jag såg en kon flyga sådär mycket så hoppade en hel butik. Ja, nästan. Konen fladdrar ju, det måste ju komma ljud ur den. Den flyttar ju luft och skapar vibrationer! Kan väl inte vara lådan?

[doglas2009]

Jag undrar om det är DVC på de däringa elementen? I så fall, hur är de kopplade?

/DQ-20

DVC?

[doglas2009]

Känner du ingen i Jönis som kan komma och provlyssna? Så man får en andra röst tänker jag.

Tyvärr ingen kunnig.

[doglas2009]

Det kommer näst intill ingen luft ur portarna även vid ganska stora konutslag, är det positivt? Man har ju läst att det inte ska komma över en viss m/s, men det kanske inte ska bli för lite heller?

Det kommer bara luft i portarna vid frekvenser i närheten av avstämningsfrekvensen. Vid högre frekvenser, även där det finns mycket bas så kommer det inte mycket ur portarna. Spela sinuston på avstämningsfrekvensen, då ska det blåsa kraftigt i porten och elementets membran ska man nästan inte se att det rör sig.
Blir det så?

Grejen är ju att jag än så länge inte vet var avstämningen ligger. Det har inte kommit riktigt mycket luft ur portarna en enda gång, och då har jag spelat frekvenser mellan 16-30hz.

[doglas2009]

Koll:

Är det två lådor som spelar, eller har elementen kanske dubbel talspole som DQ frågar?

I båda fallen kan en felfasning av ena elementet/talspolen göra att basen blir svag.

...för det är väl bara ett element i lådan?

Detta är elementet, det står "dual voicecoil" http://www.parts-express.com/pe/showdet ... er=293-650

Men när jag sätter ett batteri mot polerna så hoppar elementet ut.

Ja, bara ett element i lådan, och en låda som spelar.

[doglas2009]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EaFskSbQXWo
den beryktade basen.
Låter nästan som något är knäckt i den basen eller väldigt fel kopplat.

Jag tror ju inte att något är sönder, båda funkade perfekt i dom slutna lådorna. Och när jag trycker på konen så kommer inga skrapljud eller något. Dom har aldrig bottnat om det har någon betydelse, och dom har heller inte blivit spelade särskilt starkt under en längre tid.

Att något är felkopplat är inte en omöjlighet, frågan är vad...


Tack för alla svar allihopa!!!

[RogerGustavsson]

Känner du ingen i Jönis som kan komma och provlyssna? Så man får en andra röst tänker jag.

Tyvärr ingen kunnig.

Jag bor i det området och det finns flera här på faktiskt.

[boom]

du kanske inte är van vid distfri bas, och det gör att du tycker att nåt saknas?

och nej jag har ingen aning vad du hade innan eller vad du är van vid, men man kan ju spåna

Hade tidigare samma element i 75l slutna lådor, så jag hade nog snarare mer distfri bas tidigare är min gissning

vad händer om du pluggar bashålen gör det och se vad som händer händer det inget så prova med en annan förstärkare.

[doglas2009]

du kanske inte är van vid distfri bas, och det gör att du tycker att nåt saknas?

och nej jag har ingen aning vad du hade innan eller vad du är van vid, men man kan ju spåna

Hade tidigare samma element i 75l slutna lådor, så jag hade nog snarare mer distfri bas tidigare är min gissning

vad händer om du pluggar bashålen gör det och se vad som händer händer det inget så prova med en annan förstärkare.

Har som sagt mätningar på det längre upp. Det låter helt värdelöst det också. Jag har ingen annan förstärkare och det finns ingen anledning att byta då jag vet att den funkar.

[PerStromgren]

Jag undrar om det är DVC på de däringa elementen? I så fall, hur är de kopplade?

/DQ-20

DVC?

Dubbel talspole ("Double Voice Coil"), troligen.

Dessa kan kopplas så att man bara driver den ena talspolen, bägge i serie eller bägge i parallell. Dessutom kan man förstås (och jag tror detta är huvudanledningen till att de finns) driva varje talspole med en egen förstärkarkanal när man vill ha bara en bashögtalare i ett stereosystem.

[doglas2009]

Jag undrar om det är DVC på de däringa elementen? I så fall, hur är de kopplade?

/DQ-20

DVC?

Dubbel talspole ("Double Voice Coil"), troligen.

Dessa kan kopplas så att man bara driver den ena talspolen, bägge i serie eller bägge i parallell. Dessutom kan man förstås (och jag tror detta är huvudanledningen till att de finns) driva varje talspole med en egen förstärkarkanal när man vill ha bara en bashögtalare i ett stereosystem.

Okej! Tack för hjälpen

Sen jag köpte dom här elementen har jag nog bara haft ena talspolen inkopplad eller något Jag har alltså haft terminalens (på baksidan av lådan) + till ett av elementets 2 + och - på terminalen till ett av dom två minusen på elementet?!?

[Nattlorden]

Fast om du alltid kopplat dem likadant förklarar det inte skillnaden mot 75-lådorna.

Väntar med spänning på bekräftelsen på att det fortfarande funkar lika bra i 75-lådorna.

[PerStromgren]

Sen jag köpte dom här elementen har jag nog bara haft ena talspolen inkopplad eller något Jag har alltså haft terminalens (på baksidan av lådan) + till ett av elementets 2 + och - på terminalen till ett av dom två minusen på elementet?!?

Det är OK och knappast en orsak till de problem du ser.

Har du gjort någon impedans-mätning"?

Du kan också göra experimentet att bara svepa i frekvens och känna med handen framför basporten. Där du får mest luft har du avstämningsfrekvens. Får du inte ordentligt med luft någonstans läcker lådan som ett såll...

[doglas2009]

Fast om du alltid kopplat dem likadant förklarar det inte skillnaden mot 75-lådorna.

Väntar med spänning på bekräftelsen på att det fortfarande funkar lika bra i 75-lådorna.

Nja, kanske inte...

Menar du att jag ska ta det elementet som nu sitter i den portade lådan, eller bara ta det oinkopplade?

[doglas2009]

Sen jag köpte dom här elementen har jag nog bara haft ena talspolen inkopplad eller något Jag har alltså haft terminalens (på baksidan av lådan) + till ett av elementets 2 + och - på terminalen till ett av dom två minusen på elementet?!?

Det är OK och knappast en orsak till de problem du ser.

Har du gjort någon impedans-mätning"?

Du kan också göra experimentet att bara svepa i frekvens och känna med handen framför basporten. Där du får mest luft har du avstämningsfrekvens. Får du inte ordentligt med luft någonstans läcker lådan som ett såll...

Nej, jag har inte gjort någon impedansmätning än, jag tror jag testar att känna med handen som du sa först. Och när lådan förhoppningsvis funkar hyfsat kan jag göra en riktig impedansmätning

[Nattlorden]

Menar du att jag ska ta det elementet som nu sitter i den portade lådan, eller bara ta det oinkopplade?

1) Om du tar det i den portade lådan och det funkar bra i 75l, så får du svar på både elektroniken och elementet.

2) OM det inte funkar, så byt till det oinkopplade elementet och hör om det går bättre.

3) Funkar inte det heller, så hade jag riktat ögonen på elektroniken.

[doglas2009]

Menar du att jag ska ta det elementet som nu sitter i den portade lådan, eller bara ta det oinkopplade?

1) Om du tar det i den portade lådan och det funkar bra, så får du svar på både elektroniken och elementet.

2) OM det inte funkar, så byt till det oinkopplade elementet och hör om det går bättre.

3) Funkar inte det heller, så hade jag riktat ögonen på elektroniken.

Okej, jag ska testa det

[DQ-20]

Sen jag köpte dom här elementen har jag nog bara haft ena talspolen inkopplad eller något Jag har alltså haft terminalens (på baksidan av lådan) + till ett av elementets 2 + och - på terminalen till ett av dom två minusen på elementet?!?

Det är OK och knappast en orsak till de problem du ser.

Hur menar du "OK"? Impedansen hamnar kring 2 ohm och känsligheten sjunker. De blir ett impedansminimum kring avstämningen med lite roliga fasvinklar runt om. Man kan undra hur förstärkaren reagerar. Det första JAG skulle göra var att seriekoppla spolarna, dvs. förstärkarens plus till FÖRSTA plus på elementet och förstärkarens minus till ANDRA minus på element och så kopplar man ihop FÖRSTA plus med ANDRA minus med en kabel. Att testa med elementet felkopplat är det ju ingen som helst mening med.

/DQ-20

[PerStromgren]

Sen jag köpte dom här elementen har jag nog bara haft ena talspolen inkopplad eller något Jag har alltså haft terminalens (på baksidan av lådan) + till ett av elementets 2 + och - på terminalen till ett av dom två minusen på elementet?!?

Det är OK och knappast en orsak till de problem du ser.

Hur menar du "OK"? Impedansen hamnar kring 2 ohm och känsligheten sjunker.

Jag uppfattade det som att bara ena talspolen är inkopplad. Skulle den vara 2 ohm?

[DQ-20]

Fast om du alltid kopplat dem likadant förklarar det inte skillnaden mot 75-lådorna.

Impedanskurvan skiljer ju och det skulle väl kunna påverka slutsteget på olika sätt?

/DQ-20

[doglas2009]

Sen jag köpte dom här elementen har jag nog bara haft ena talspolen inkopplad eller något Jag har alltså haft terminalens (på baksidan av lådan) + till ett av elementets 2 + och - på terminalen till ett av dom två minusen på elementet?!?

Det är OK och knappast en orsak till de problem du ser.

Hur menar du "OK"? Impedansen hamnar kring 2 ohm och känsligheten sjunker. De blir ett impedansminimum kring avstämningen med lite roliga fasvinklar runt om. Man kan undra hur förstärkaren reagerar. Det första JAG skulle göra var att seriekoppla spolarna, dvs. förstärkarens plus till FÖRSTA plus på elementet och förstärkarens minus till ANDRA minus på element och så kopplar man ihop FÖRSTA plus med ANDRA minus med en kabel. Att testa med elementet felkopplat är det ju ingen som helst mening med.

/DQ-20

Jag får testa att koppla det på rätt sätt sedan.

[DQ-20]

Fast om du alltid kopplat dem likadant förklarar det inte skillnaden mot 75-lådorna.

Impedanskurvan skiljer ju och det skulle väl kunna påverka slutsteget på olika sätt?

/DQ-20

[doglas2009]

Sen jag köpte dom här elementen har jag nog bara haft ena talspolen inkopplad eller något Jag har alltså haft terminalens (på baksidan av lådan) + till ett av elementets 2 + och - på terminalen till ett av dom två minusen på elementet?!?

Det är OK och knappast en orsak till de problem du ser.

Hur menar du "OK"? Impedansen hamnar kring 2 ohm och känsligheten sjunker.

Jag uppfattade det som att bara ena talspolen är inkopplad. Skulle den vara 2 ohm?

Varje talspole är väl 2ohm? Det står "2+2ohm" eller nått...

[DQ-20]

Sen jag köpte dom här elementen har jag nog bara haft ena talspolen inkopplad eller något Jag har alltså haft terminalens (på baksidan av lådan) + till ett av elementets 2 + och - på terminalen till ett av dom två minusen på elementet?!?

Det är OK och knappast en orsak till de problem du ser.

Hur menar du "OK"? Impedansen hamnar kring 2 ohm och känsligheten sjunker.

Jag uppfattade det som att bara ena talspolen är inkopplad. Skulle den vara 2 ohm?

Tja, vad tror du?

http://www.parts-express.com/pdf/293-650m.pdf

Om det nu är det här elementet.

/DQ-20

[Glebster]

Sen jag köpte dom här elementen har jag nog bara haft ena talspolen inkopplad eller något Jag har alltså haft terminalens (på baksidan av lådan) + till ett av elementets 2 + och - på terminalen till ett av dom två minusen på elementet?!?

Det är OK och knappast en orsak till de problem du ser.

Hur menar du "OK"? Impedansen hamnar kring 2 ohm och känsligheten sjunker.

Jag uppfattade det som att bara ena talspolen är inkopplad. Skulle den vara 2 ohm?

Varje talspole är väl 2ohm? Det står "2+2ohm" eller nått...

Ta en bild av din inkoppling så ska du nog se att faktiskt-boysen kan skaka liv i ditt element.

[PerStromgren]

Tja, vad tror du?

http://www.parts-express.com/pdf/293-650m.pdf

Om det nu är det här elementet.

/DQ-20

"Dual voice coil - Series: 2Ω + 2Ω = 4Ω"

Jo, jag håller helt med dig! Jisses!

Är det för bilbruk någon skulle kunna vilja ha 1 ohm?

[boom]

Tja, vad tror du?

http://www.parts-express.com/pdf/293-650m.pdf

Om det nu är det här elementet.

/DQ-20

"Dual voice coil - Series: 2Ω + 2Ω = 4Ω"

Jo, jag håller helt med dig! Jisses!

Är det för bilbruk någon skulle kunna vilja ha 1 ohm?

Skulle det vara något problem????

[PerStromgren]

Tja, vad tror du?

http://www.parts-express.com/pdf/293-650m.pdf

Om det nu är det här elementet.

/DQ-20

"Dual voice coil - Series: 2Ω + 2Ω = 4Ω"

Jo, jag håller helt med dig! Jisses!

Är det för bilbruk någon skulle kunna vilja ha 1 ohm?

Skulle det vara något problem????

Hemma hos mig skulle mina slutsteg förmodligen säga upp sig genast, i vart fall...

[DQ-20]

Jo, jag håller helt med dig! Jisses!

On finit toujours par tomber d'accord.

/DQ-20

[DQ-20]

Jo, jag håller helt med dig! Jisses!

On finit toujours par tomber d'accord.

/DQ-20

[boom]

Tja, vad tror du?

http://www.parts-express.com/pdf/293-650m.pdf

Om det nu är det här elementet.

/DQ-20

"Dual voice coil - Series: 2Ω + 2Ω = 4Ω"

Jo, jag håller helt med dig! Jisses!

Är det för bilbruk någon skulle kunna vilja ha 1 ohm?

Skulle det vara något problem????

Hemma hos mig skulle mina slutsteg förmodligen säga upp sig genast, i vart fall...

jo även LMS är på 2ohm per spole men det är ju det elementet som är det mest låg distande som finns att köpa i dag

[PerStromgren]

Jo, jag håller helt med dig! Jisses!

On finit toujours par tomber d'accord.

Non, M! Detta är faktiskt!

[doglas2009]

När jag kommer hem blir det först och främst test av elementet i gamla lådan. Sedan ska jag försöka koppla in den rätt i den nya lådan och se om det blir någon skillnad.

Någon som orkar simulera 130l låda med 2st 10,2cm rör/63cm långa? Enligt vissa ska det funka bra, och enligt vissa blir det för lite tryck i porten eller nått?

[Svante]

T/S-parametrarna är uppmätta för båda talspolarna inkopplade, Qts tex blir helt annorlunda med bara ena talspolen inkopplad. Dessutom är det troligt att förstärkaren inte gillar en 2-ohmslast.

Rekommendationen är alltså att koppla in båda spolarna och i serie.

Förstärkare röd --- Rödmarkerad spole1 omarkerad --- Rödmarkerad spole2 omarkerad --- förstärkare svart

[DQ-20]

När jag kommer hem blir det först och främst test av elementet i gamla lådan. Sedan ska jag försöka koppla in den rätt i den nya lådan och se om det blir någon skillnad.

Någon som orkar simulera 130l låda med 2st 10,2cm rör/63cm långa? Enligt vissa ska det funka bra, och enligt vissa blir det för lite tryck i porten eller nått?

Du har väldigt långa rör men resonansen skall hamna runt 23 Hz eller så. Se också Svantes inlägg. Slutsats: koppla in rätt innan du fortsätter.

/DQ-20

[DQ-20]

När jag kommer hem blir det först och främst test av elementet i gamla lådan. Sedan ska jag försöka koppla in den rätt i den nya lådan och se om det blir någon skillnad.

Någon som orkar simulera 130l låda med 2st 10,2cm rör/63cm långa? Enligt vissa ska det funka bra, och enligt vissa blir det för lite tryck i porten eller nått?

Du har väldigt långa rör men resonansen skall hamna runt 23 Hz eller så. Se också Svantes inlägg. Slutsats: koppla in rätt innan du fortsätter.

/DQ-20

[Nattlorden]

Instämmer

1) Ändra till seriekopplade talspolar på elementet i basreflexlådan.

2) Om du tar det i den portade lådan och det funkar bra i 75l, så får du svar på både elektroniken och elementet.

3) OM det inte funkar, så byt till det oinkopplade elementet och hör om det går bättre.

4) Funkar inte det heller, så hade jag riktat ögonen på elektroniken.

[doglas2009]

T/S-parametrarna är uppmätta för båda talspolarna inkopplade, Qts tex blir helt annorlunda med bara ena talspolen inkopplad. Dessutom är det troligt att förstärkaren inte gillar en 2-ohmslast.

Rekommendationen är alltså att koppla in båda spolarna och i serie.

Förstärkare röd --- Rödmarkerad spole1 omarkerad --- Rödmarkerad spole2 omarkerad --- förstärkare svart

Betyder det att jag även hade fått bättre ljud med mina slutna?

[doglas2009]

När jag kommer hem blir det först och främst test av elementet i gamla lådan. Sedan ska jag försöka koppla in den rätt i den nya lådan och se om det blir någon skillnad.

Någon som orkar simulera 130l låda med 2st 10,2cm rör/63cm långa? Enligt vissa ska det funka bra, och enligt vissa blir det för lite tryck i porten eller nått?

Du har väldigt långa rör men resonansen skall hamna runt 23 Hz eller så. Se också Svantes inlägg. Slutsats: koppla in rätt innan du fortsätter.

/DQ-20

Men är det negativt med långa rör, om avstämningen ändå hamnar där man vill ha den?

[doglas2009]

Instämmer

1) Ändra till seriekopplade talspolar på elementet i basreflexlådan.

2) Om du tar det i den portade lådan och det funkar bra i 75l, så får du svar på både elektroniken och elementet.

3) OM det inte funkar, så byt till det oinkopplade elementet och hör om det går bättre.

4) Funkar inte det heller, så hade jag riktat ögonen på elektroniken.

Planen är att göra det i den ordningen Men jag är 98,2% säker på att det inte är fel på elektroniken...



STORT tack till alla som hjälper till!!

[Fjonkalicious]

Instämmer

1) Ändra till seriekopplade talspolar på elementet i basreflexlådan.

2) Om du tar det i den portade lådan och det funkar bra i 75l, så får du svar på både elektroniken och elementet.

3) OM det inte funkar, så byt till det oinkopplade elementet och hör om det går bättre.

4) Funkar inte det heller, så hade jag riktat ögonen på elektroniken.

Planen är att göra det i den ordningen Men jag är 98,2% säker på att det inte är fel på elektroniken...



STORT tack till alla som hjälper till!!

Säg inte det när du fipplar med en minidsp. Kan mycket väl vara så att du har lyckats komma åt någon "knapp" som hitta på något skoj. Är du helt säker på utgångarna(de varierar nämligen bland exemplaren) och är du 100% säker på mjukvaran? Lägg en skärmdump på dina inställningar till minidsp:n.

Edit: konstigt att inget begärt ut detta tidigare? Jag är total kass på att hantera sådana interface som minidsp:n. Fråga schmutzi, han undrade vad fan vi hade gjort sist vi hade pillat på egen hand...

[doglas2009]

Instämmer

1) Ändra till seriekopplade talspolar på elementet i basreflexlådan.

2) Om du tar det i den portade lådan och det funkar bra i 75l, så får du svar på både elektroniken och elementet.

3) OM det inte funkar, så byt till det oinkopplade elementet och hör om det går bättre.

4) Funkar inte det heller, så hade jag riktat ögonen på elektroniken.

Planen är att göra det i den ordningen Men jag är 98,2% säker på att det inte är fel på elektroniken...



STORT tack till alla som hjälper till!!

Säg inte det när du fipplar med en minidsp. Kan mycket väl vara så att du har lyckats komma åt någon "knapp" som hitta på något skoj. Är du helt säker på utgångarna(de varierar nämligen bland exemplaren) och är du 100% säker på mjukvaran? Lägg en skärmdump på dina inställningar till minidsp:n.

Just nu är inte ens miniDSPn inkopplad, och när jag använde den bypassade jag all eq, och hade endast ett högpass vid 12hz. Och att det skulle ha blivit något fel på mitt slutsteg verkar inte särskilt troligt...

Tyvärr kommer jag inte kunna testa något idag Imorgon däremot, då ska dom funka!!!!!!!

[Glebster]

Instämmer

1) Ändra till seriekopplade talspolar på elementet i basreflexlådan.

2) Om du tar det i den portade lådan och det funkar bra i 75l, så får du svar på både elektroniken och elementet.

3) OM det inte funkar, så byt till det oinkopplade elementet och hör om det går bättre.

4) Funkar inte det heller, så hade jag riktat ögonen på elektroniken.

Planen är att göra det i den ordningen Men jag är 98,2% säker på att det inte är fel på elektroniken...



STORT tack till alla som hjälper till!!

Säg inte det när du fipplar med en minidsp. Kan mycket väl vara så att du har lyckats komma åt någon "knapp" som hitta på något skoj. Är du helt säker på utgångarna(de varierar nämligen bland exemplaren) och är du 100% säker på mjukvaran? Lägg en skärmdump på dina inställningar till minidsp:n.

Just nu är inte ens miniDSPn inkopplad, och när jag använde den bypassade jag all eq, och hade endast ett högpass vid 12hz. Och att det skulle ha blivit något fel på mitt slutsteg verkar inte särskilt troligt...

Tyvärr kommer jag inte kunna testa något idag Imorgon däremot, då ska dom funka!!!!!!!

Koppla ur minidspn tills du identifierat felet. Som Fjonk är inne på finns det olika versioner och strappningsmöjligheter på minidspn som i sin tur kan påverka utsignalen så min råd är defenitivt att vänta med att koppla in den tills vidare.

[doglas2009]

Instämmer

1) Ändra till seriekopplade talspolar på elementet i basreflexlådan.

2) Om du tar det i den portade lådan och det funkar bra i 75l, så får du svar på både elektroniken och elementet.

3) OM det inte funkar, så byt till det oinkopplade elementet och hör om det går bättre.

4) Funkar inte det heller, så hade jag riktat ögonen på elektroniken.

Planen är att göra det i den ordningen Men jag är 98,2% säker på att det inte är fel på elektroniken...



STORT tack till alla som hjälper till!!

Säg inte det när du fipplar med en minidsp. Kan mycket väl vara så att du har lyckats komma åt någon "knapp" som hitta på något skoj. Är du helt säker på utgångarna(de varierar nämligen bland exemplaren) och är du 100% säker på mjukvaran? Lägg en skärmdump på dina inställningar till minidsp:n.

Just nu är inte ens miniDSPn inkopplad, och när jag använde den bypassade jag all eq, och hade endast ett högpass vid 12hz. Och att det skulle ha blivit något fel på mitt slutsteg verkar inte särskilt troligt...

Tyvärr kommer jag inte kunna testa något idag Imorgon däremot, då ska dom funka!!!!!!!

Koppla ur minidspn tills du identifierat felet. Som Fjonk är inne på finns det olika versioner och strappningsmöjligheter på minidspn som i sin tur kan påverka utsignalen så min råd är defenitivt att vänta med att koppla in den tills vidare.

Som sagt är den urkopplad.

[DQ-20]

Men är det negativt med långa rör, om avstämningen ändå hamnar där man vill ha den?

Ja, det är negativt eftersom du får pipresonanser i rören vid lägre frekvenser.
Är rören tillräckligt långa kommer resonanserna vid frekvenser där filtren ännu inte hunnit dämpa signalen ordentligt.

/DQ-20

[Komorok]

Men är det negativt med långa rör, om avstämningen ändå hamnar där man vill ha den?

Ja, det är negativt eftersom du får pipresonanser i rören vid lägre frekvenser.
Är rören tillräckligt långa kommer resonanserna vid frekvenser där filtren ännu inte hunnit dämpa signalen ordentligt.

/DQ-20

Spelar inte de resonanserna i motfas? Den lilla erfarenhet jag har säger att det är så iaf och då borde det inte vara så farligt så länge de hamnar någon oktav ovanför delningen. Men jag är inte kunnigast i stan på detta område. Väcker bara tanken.

[skrutten]

Om du inte har nåt flås i rören runt 20 Hz så är det nåt fel och under 20 Hz borde bli basen fladdrig om man spelar högt. Jag tror att lådorna fungerar men det blir ju inte mycket ljud av det under 20 Hz. Dessutom finns en dip i återgivningen där mycket av den upplevda basen ligger. Att 130 liters lådan skulle vara dramatiskt bättre är nog helt fel slutsats då den verkliga avstämningen kan ifrågasättas.
Kolla att dämpmaterialet inte hamnat mellan rör och högtalare...

[doglas2009]

Om du inte har nåt flås i rören runt 20 Hz så är det nåt fel och under 20 Hz borde bli basen fladdrig om man spelar högt. Jag tror att lådorna fungerar men det blir ju inte mycket ljud av det under 20 Hz. Dessutom finns en dip i återgivningen där mycket av den upplevda basen ligger. Att 130 liters lådan skulle vara dramatiskt bättre är nog helt fel slutsats då den verkliga avstämningen kan ifrågasättas.
Kolla att dämpmaterialet inte hamnat mellan rör och högtalare...

Jag har spelat mer än toner under 20hz. När jag spelade t.ex. 25hz med dom gamla slutna så blev det ett helt annat tryck i rummet. Nu händer absolut ingenting...

Borde inte en 130l PORTAD låda ge ganska mycket bättre tryck än en SLUTEN 75l låda?

Man har ju läst om att 3-4x så mycket luft flyttas vid avstämningsfrekvensen, jämfört med en sluten med samma element...

[skrutten]

Jag har spelat mer än toner under 20hz. När jag spelade t.ex. 25hz med dom gamla slutna så blev det ett helt annat tryck i rummet. Nu händer absolut ingenting...

Borde inte en 130l PORTAD låda ge ganska mycket bättre tryck än en SLUTEN 75l låda?

Man har ju läst om att 3-4x så mycket luft flyttas vid avstämningsfrekvensen, jämfört med en sluten med samma element...

Missade att den mindre lådan var sluten... med den mindre borde likfullt ge högre ljudtryck under ca 15 Hz. Men över 15 Hz ska den portade komma.. Verkar som du får ngn sorts akustisk kortslutning?

[doglas2009]

Jag har spelat mer än toner under 20hz. När jag spelade t.ex. 25hz med dom gamla slutna så blev det ett helt annat tryck i rummet. Nu händer absolut ingenting...

Borde inte en 130l PORTAD låda ge ganska mycket bättre tryck än en SLUTEN 75l låda?

Man har ju läst om att 3-4x så mycket luft flyttas vid avstämningsfrekvensen, jämfört med en sluten med samma element...

Missade att den mindre lådan var sluten... med den mindre borde likfullt ge högre ljudtryck under ca 15 Hz. Men över 15 Hz ska den portade komma.. Verkar som du får ngn sorts akustisk kortslutning?

När jag spelar låtar som jag vet har bas runt 30hz så händer ingenting, i princip. Elementet rör sig med det blir VERKLIGEN INGET tryck... Dom gamla slutna fullständigt kör över dom portade på allting just nu...

[Nattlorden]

Tycker det indikerar akustisk kortslutning.

[doglas2009]

Tycker det indikerar akustisk kortslutning.

Vad innebär det?

[Nattlorden]

Tycker det indikerar akustisk kortslutning.

Vad innebär det?

Att luften bara springer fram och tillbaka mellan fram och baksida. Händer mest i öppen-baffel-konstruktioner, men jag vet inte hur dina basportar kan agera om nu avstämningen är helt fel mot elementets parametrar vid en talspole...

Tror det finns många som det kliar i fingrarna på att hjälpa dig om du fanns i närheten...

[doglas2009]

Tycker det indikerar akustisk kortslutning.

Vad innebär det?

Att luften bara springer fram och tillbaka mellan fram och baksida. Händer mest i öppen-baffel-konstruktioner, men jag vet inte hur dina basportar kan agera om nu avstämningen är helt fel mot elementets parametrar vid en talspole...

Tror det finns många som det kliar i fingrarna på att hjälpa dig om du fanns i närheten...

Jaha, ja det kommer som sagt inte mycket luft ur portarna iaf. Jag testade sätta ett papper framför porten när jag spelade lite musik, och det blev inte speciellt fladder... En kompis som har en billig hk-sub får dels 13940293548x så mycket bas, och mycket bättre bas (värt att tillägga är att den basen låter fruktansvärt dåligt...) Men ur porten på den hk-suben är det en mindre orkan...

Om det finns någon i närheten som kan tänka sig hjälpa till får denne gärna göra det!

Ska bli spännande att se om det blir något bättre när man kopplar om elementet, och testar i den slutna lådan.

[Nattlorden]

Se nu verkligen till att det blir seriekopplat och fyra ohm, inte parallellkopplat och en ohm.

[doglas2009]

Se nu verkligen till att det blir seriekopplat och fyra ohm, inte parallellkopplat och en ohm.

Som Svante skrev antar jag;"Förstärkare röd --- Rödmarkerad spole1 omarkerad --- Rödmarkerad spole2 omarkerad --- förstärkare svart"?

[AndreasArvidsson]

Men vad du krånglar till allt i onödan:

Koppla bara enligt detta blad:
http://www.parts-express.com/pdf/293-650m.pdf

Så kopplar du efter den vänstra som ger 4ohm.

[doglas2009]

Men vad du krånglar till allt i onödan:

Koppla bara enligt detta blad:
http://www.parts-express.com/pdf/293-650m.pdf

Så kopplar du efter den vänstra som ger 4ohm.

Ursäkta

Tackar!

[skrutten]

Jo lådan verkar inte direkt feldimensionerad känns som att det är portarna fast dom inte heller verkar galet fel, får liksom ingen rätsida på detta. Är en port tät eller har nån förträngning eller nåt annat osannolikt? Två 10,5 rör (innerdiam) och 60 cm långa /st kan inte bli så fel kan jag tycka.

[Komorok]

MiniDSP-fel eller högpassfilter på slutsteget kanske?

Allvarligt talat så tror jag inte det går att få rätsida på detta utan ett hembesök. Själv bor jag för långt bort tyvärr.

[doglas2009]

Jo lådan verkar inte direkt feldimensionerad känns som att det är portarna fast dom inte heller verkar galet fel, får liksom ingen rätsida på detta. Är en port tät eller har nån förträngning eller nåt annat osannolikt? Två 10,5 rör (innerdiam) och 60 cm långa /st kan inte bli så fel kan jag tycka.

Jag tycker också det verkar bra, iaf på simuleringarna. Båda portarna är fastlimmade i baffeln med rikligt med kontaktlim, så där läcker det inte. Men enligt en herre här på forumet så blir det endast 6 m/s eller nått i portarna, vilket är för lite? Jag får 29,6m/s, och det vid 21hz...

[doglas2009]

MiniDSP-fel eller högpassfilter på slutsteget kanske?

Allvarligt talat så tror jag inte det går att få rätsida på detta utan ett hembesök. Själv bor jag för långt bort tyvärr.

MiniDSP:n är urkopplad och filtret i slutsteget är inte igång, och i receivern finns inget högpass.

Jag HOPPPPPAS verkligen att det ska bli bra när jag kopplar elementet rätt, tyvärr tvivlar jag på att det blir något nämnvärt bättre... Jag menar, det har funkat bra i dom slutna lådorna i ett år. Om det inte blir bättre med elementet korrekt kopplat så ska jag gå loss med tätning i lådan, RIKTIGT ORDENTLIGT!!!!!!

[Nattlorden]

Repetition: sluten låda är inte alls lika parameterkänslig som basreflex.

[DQ-20]

Jo lådan verkar inte direkt feldimensionerad känns som att det är portarna fast dom inte heller verkar galet fel, får liksom ingen rätsida på detta. Är en port tät eller har nån förträngning eller nåt annat osannolikt? Två 10,5 rör (innerdiam) och 60 cm långa /st kan inte bli så fel kan jag tycka.

Kan man inte tänka sig att elementet inte längre orkar driva basporten? Q-värdet är ju inte helt litet redan med två talspolar inkopplade (0.39 vid fs).

Om man "resonerar" lite så borde Qes stiga till det dubbla om man utgår från att det blir 0.5*Re i täljaren och (0.5*Bl)^2 i nämnaren. Med en talspole inkopplad och den andra öppen är inte längre samma element. Med bara en talspole inkopplad verkar element bli så anemiskt att det endast kan passa i en sluten låda. Överslagsmässigt borde q-värdet i en 130-liters låda hamna runt 1 vid ca 30 Hz men bara lite högre i en 75 liters sluten låda. Den slutna lådan blir visserligen lite överbetonad kring resonansfrekvensen men den portade verkar bli "helt åt helvete". Jag utesluter inte att det är fel på lådan men detta skulle iallafall vara en förklaring till att den slutna lådan låter "bra".

Här är det iallafall någon som har mätt på en DVC i olika konfigurationer. Jag har ingen aning om de gjort rätt men det ser iallafall juste ut.

http://www.woofertester.com/dvcdrivers.htm

/DQ-20

[Glebster]

Du var väl inne på samma småparameterproblematik för L26Roy i br-konfiguration?

[DQ-20]

Du var väl inne på samma småparameterproblematik för L26Roy i br-konfiguration?

I så måtto att vi diskuterar småsignalparameterar är det ju samma fast L26roy hade ju andra problem, främst att Vas var så liten i kombination med låga q-värden att det inte gick att göra en vettigt basreflexlåda utan jätterör (bortåt 1 meter) eller slavbas. Om jag minns rätt. Men den som är hugad kan ju bara på kul simulera en Epic 12 med en talspole/två talspolar i Basta!. Det är ju "bara" det elektriska som måste ändras. Jag misstänker att kurvan från basreflexröret kommer att se lite "annorlunda" ut. Jag utesluter inte på något sätt att lådan OCKSÅ är fel men om man tittar på småsignalparameterarna tycker jag allt pekar på att det BORDE bli fel även med en fullgod portad låda av de dimensioner som är aktuella. Effekterna blir inte lika påtagliga i en sluten låda. Fast jag gissar mest (som vanligt).

/DQ-20

[Svante]

Så här tycker Basta!:

[Laila]

Du var väl inne på samma småparameterproblematik för L26Roy i br-konfiguration?

I så måtto att vi diskuterar småsignalparameterar är det ju samma fast L26roy hade ju andra problem, främst att Vas var så liten i kombination med låga q-värden att det inte gick att göra en vettigt basreflexlåda utan jätterör (bortåt 1 meter) eller slavbas. Om jag minns rätt. Men den som är hugad kan ju bara på kul simulera en Epic 12 med en talspole/två talspolar i Basta!. Det är ju "bara" det elektriska som måste ändras. Jag misstänker att kurvan från basreflexröret kommer att se lite "annorlunda" ut. Jag utesluter inte på något sätt att lådan OCKSÅ är fel men om man tittar på småsignalparameterarna tycker jag allt pekar på att det BORDE bli fel även med en fullgod portad låda av de dimensioner som är aktuella. Effekterna blir inte lika påtagliga i en sluten låda. Fast jag gissar mest (som vanligt).

/DQ-20

Hoppsan, finfrämmat . . . typ

[DQ-20]

Jag får 29,6m/s, och det vid 21hz...

Då har portarna för länge sedan slutat fungera som basreflexportar. Om jag förstått saken rätt börjar de proppas igen redan vid ca 10 m/s. Portarean du har borde dock räcka plenty (om portarna är helt raka) men du måste koppla in båda talspolarna för att elementet skall orka driva dem. Om du gjort simuleringar från databladet (seriekopplade talspolar) är de inte giltiga för fem öre eftersom elementet med bara en talspole inkopplad är ett HELT annat element motsvarande ett element med väldigt liten magnet.

/DQ-20

[DQ-20]

Hoppsan, finfrämmat . . . typ

Men se Laila! Vet du: om du ändå ska vara uppe, kan inte jag få låna din nattmössa då? Jag måste upp tidigt imorgon så det är verkligen dags att nanna.

Med bedjande sängkammarögon,

/DQ-20

[DQ-20]

Så här tycker Basta!:

Svante to the rescue! Men hur se output ut från portarna? Snääääälllla...F5 F5 F5

/DQ-20

[Glebster]

Du var väl inne på samma småparameterproblematik för L26Roy i br-konfiguration?

I så måtto att vi diskuterar småsignalparameterar är det ju samma fast L26roy hade ju andra problem, främst att Vas var så liten i kombination med låga q-värden att det inte gick att göra en vettigt basreflexlåda utan jätterör (bortåt 1 meter) eller slavbas. Om jag minns rätt. Men den som är hugad kan ju bara på kul simulera en Epic 12 med en talspole/två talspolar i Basta!. Det är ju "bara" det elektriska som måste ändras. Jag misstänker att kurvan från basreflexröret kommer att se lite "annorlunda" ut. Jag utesluter inte på något sätt att lådan OCKSÅ är fel men om man tittar på småsignalparameterarna tycker jag allt pekar på att det BORDE bli fel även med en fullgod portad låda av de dimensioner som är aktuella. Effekterna blir inte lika påtagliga i en sluten låda. Fast jag gissar mest (som vanligt).

/DQ-20

Uppskattar dina gissningar, de är mycket informativa.

[Laila]

Hoppsan, finfrämmat . . . typ

Men se Laila! Vet du: om du ändå ska vara uppe, kan inte jag få låna din nattmössa då? Jag måste upp tidigt imorgon så det är verkligen dags att nanna.

Med bedjande sängkammarögon,

/DQ-20

Självklart min vän, du får naturligtvis nyttja den efter eget behag, åtminstone
till kl 8.00 imorgon. Din gamle spjuver där . . . typ

[boom]

Så här tycker Basta!:

Svante to the rescue! Men hur se output ut från portarna? Snääääälllla...F5 F5 F5

/DQ-20

20hz 4.7m/s
30hz 3.14m/s
40hz 2.08m/s
50hz 1.38m/s
60hz 1.01m/s
70hz 0.8m/s
80hz 0.5m/s
beräknat med bassbox den ger som bäst 5.97m/s vid 12hz dom basarna skall gå i sluten kavitation för även om man drar ner på volymen på lådan så händer det inget med hastigheten i porten jag hade nog satt den basen mellan 90-120 liter i sluten och fått ett Q på 0.5 .
Ser man vad TC-Sound ger för rekommendationer på basen så är det runt 50 liter och avstämd till 30hz .
så det bästa att göra i rådande situation är att bygga om lådan till sluten och sen knöcka den full med rockwool .

[skrutten]

Men koppla först in bägge talspolarna i serie det är liksom grundläggande.

[Emanuelgbg]

Som förtydligande är väl inte portarna helt raka utan har en 90 graders böj om nu det också påverkar?

[DQ-20]

Hoppsan, finfrämmat . . . typ

Men se Laila! Vet du: om du ändå ska vara uppe, kan inte jag få låna din nattmössa då? Jag måste upp tidigt imorgon så det är verkligen dags att nanna.

Med bedjande sängkammarögon,

/DQ-20

Självklart min vän, du får naturligtvis nyttja den efter eget behag, åtminstone
till kl 8.00 imorgon. Din gamle spjuver där . . . typ

Tack för lånet!

/DQ-20

[doglas2009]

Jag får 29,6m/s, och det vid 21hz...

Då har portarna för länge sedan slutat fungera som basreflexportar. Om jag förstått saken rätt börjar de proppas igen redan vid ca 10 m/s. Portarean du har borde dock räcka plenty (om portarna är helt raka) men du måste koppla in båda talspolarna för att elementet skall orka driva dem. Om du gjort simuleringar från databladet (seriekopplade talspolar) är de inte giltiga för fem öre eftersom elementet med bara en talspole inkopplad är ett HELT annat element motsvarande ett element med väldigt liten magnet.

/DQ-20

29,6 m/s var i och för sig med 500watt vid 21hz, då misstänker jag att elementen redan har bottnat. Portarna är däremot inte helt raka...? Dom har två 45 graders böjar på varje rör...
När jag simulerade tog jag bara parametrarna från Parts Express, och det lär ju varit med båda talspolarna inkopplade...

Jag är MYCKET spänd på om det ska bli någon skillnad sedan. HOPPPPPPAS!!!!!!!

Men jag har ju alltid haft elementet felkopplat. Skulle även dom slutna låtit bättre/funkat bättre med talspolarna rätt kopplat?

[doglas2009]

Så här tycker Basta!:

Svante to the rescue! Men hur se output ut från portarna? Snääääälllla...F5 F5 F5

/DQ-20

20hz 4.7m/s
30hz 3.14m/s
40hz 2.08m/s
50hz 1.38m/s
60hz 1.01m/s
70hz 0.8m/s
80hz 0.5m/s
beräknat med bassbox den ger som bäst 5.97m/s vid 12hz dom basarna skall gå i sluten kavitation för även om man drar ner på volymen på lådan så händer det inget med hastigheten i porten jag hade nog satt den basen mellan 90-120 liter i sluten och fått ett Q på 0.5 .
Ser man vad TC-Sound ger för rekommendationer på basen så är det runt 50 liter och avstämd till 30hz .
så det bästa att göra i rådande situation är att bygga om lådan till sluten och sen knöcka den full med rockwool .

Hmm Det här ser ju ytters deprimerande ut, att dom inte skulle funka i portade lådor Jag har läst en del på amerikanska forum och där finns det folk som har byggt br till Epic 12", med bra resultat, verkar det som iaf.

Känns ju väldigt tråkigt att lägga 2000kr på lådor, som ändå inte funkar...

[zartok]

Vad skiljer deras lyckade reflexlådor från dina? Det är väl ett bra sätt att se på det?

[doglas2009]

Vad skiljer deras lyckade reflexlådor från dina? Det är väl ett bra sätt att se på det?

Ganska många har byggt små lådor, men jag förstår inte hur det kan bli sämre med större lådor istället....

[zartok]

Det är väl kanske så att man behöver ett inre tryck för den basen, varpå du inte kan få det med din större låda? Men du borde väl få ljud ur den när du täpper igen reflexerna tycker man...

På något sätt får du nog ordning på det tror jag. Om inte annat när något geni här hoppar på bussen i ren frustration jag fick all hjälp jag behövde via hembesök och mail, så du lär nog också kunna få det, du bor nog rätt mycket mer lättillgängligt än mig

[boom]

Jag får 29,6m/s, och det vid 21hz...

Då har portarna för länge sedan slutat fungera som basreflexportar. Om jag förstått saken rätt börjar de proppas igen redan vid ca 10 m/s. Portarean du har borde dock räcka plenty (om portarna är helt raka) men du måste koppla in båda talspolarna för att elementet skall orka driva dem. Om du gjort simuleringar från databladet (seriekopplade talspolar) är de inte giltiga för fem öre eftersom elementet med bara en talspole inkopplad är ett HELT annat element motsvarande ett element med väldigt liten magnet.

/DQ-20

29,6 m/s var i och för sig med 500watt vid 21hz, då misstänker jag att elementen redan har bottnat. Portarna är däremot inte helt raka...? Dom har två 45 graders böjar på varje rör...
När jag simulerade tog jag bara parametrarna från Parts Express, och det lär ju varit med båda talspolarna inkopplade...

Jag är MYCKET spänd på om det ska bli någon skillnad sedan. HOPPPPPPAS!!!!!!!

Men jag har ju alltid haft elementet felkopplat. Skulle även dom slutna låtit bättre/funkat bättre med talspolarna rätt kopplat?

Jag använder full effekt när jag simulerar på element.

[doglas2009]

Då skiljer sig WinISD väldigt mycket från programmet du använder.

[boom]

Då skiljer sig WinISD väldigt mycket från programmet du använder.

jo det gör det.
Det programet simulerar utan dämp eller tar hänsyn till talspoletempen.

[boom]

Då skiljer sig WinISD väldigt mycket från programmet du använder.

jo det gör det.
Det programet simulerar utan dämp eller tar hänsyn till talspoletempen.

[bomellberg]

Då skiljer sig WinISD väldigt mycket från programmet du använder.

jo det gör det.
Det programet simulerar utan dämp eller tar hänsyn till talspoletempen.

Från WinISD:

[doglas2009]

Såhär ser det ut för mig, jag kan dock gjort något fel...

http://imageshack.us/photo/my-images/856/0s34.png/

[Svante]

Så här tycker Basta!:

Svante to the rescue! Men hur se output ut från portarna? Snääääälllla...F5 F5 F5

/DQ-20

Menar du med MOL?

[doglas2009]

Vad betyder MOL?

Skulle någon kunnig sammanfatta vad det ovan betyder?

Blir det mindre bas av att ha dom i serie? Eller har det med känslighet eller något att göra?

[Svante]

Vad betyder MOL?

Skulle någon kunnig sammanfatta vad det ovan betyder?

Blir det mindre bas av att ha dom i serie? Eller har det med känslighet eller något att göra?

MOL, de översta kurvorna talar om maximum output level. Det är alltså så starkt man kan spela utan att något överstyr.


Nivån blir lägre med spolarna i serie, ja, men de ger också en vettig last (c:a 4 ohm) till förstärkaren. Med spolarna i parallell suger man 4 ggr så mycket effekt ur förstärkaren om den klarar att hålla samma utspänning, men då måste den klara att göra det i en gräsligt svår last (c:a 1 ohm).

Det brukar inte gå så bra.

Och ja det har med känslighet att göra, känsligheten (utnivå vid 2,83 V) är 6 dB högre vid parallellkoppling, men det är alltså ohemult svårt för förstärkaren att klara det.

[doglas2009]

Vad betyder MOL?

Skulle någon kunnig sammanfatta vad det ovan betyder?

Blir det mindre bas av att ha dom i serie? Eller har det med känslighet eller något att göra?

MOL, de översta kurvorna talar om maximum output level. Det är alltså så starkt man kan spela utan att något överstyr.


Nivån blir lägre med spolarna i serie, ja, men de ger också en vettig last (c:a 4 ohm) till förstärkaren. Med spolarna i parallell suger man 4 ggr så mycket effekt ur förstärkaren om den klarar att hålla samma utspänning, men då måste den klara att göra det i en gräsligt svår last (c:a 1 ohm).

Det brukar inte gå så bra.

Och ja det har med känslighet att göra, känsligheten (utnivå vid 2,83 V) är 6 dB högre vid parallellkoppling, men det är alltså ohemult svårt för förstärkaren att klara det.

Tack så mycket för förklaringen!

Den simuleringen du gjorde skiljer verkligen mycket mot WinISD. Vid 20hz ska en låda enligt min simulering kunna spela över 110db Tyckte väl det verkade lite för bra för att vara sant...

[doglas2009]

http://imageshack.us/photo/my-images/856/dmmq.png/

[Komorok]

110dB @ 20Hz är nog inte omöjligt om lufthastigheten i porten tillåts vara högre. Ser ut som att porten är begränsande i detta fall.

[doglas2009]

110dB @ 20Hz är nog inte omöjligt om lufthastigheten i porten tillåts vara högre. Ser ut som att porten är begränsande i detta fall.

I ett rum tycker jag iaf att det borde gå. Har spelat 105db med dom slutna lådorna, micken på 3m håll och så fanns det slaglängd kvar.

Men vad menar du med att porten är begränsande? Betyder det alltså att elementet inte bottnar?

[PerStromgren]

Vad betyder MOL?

Skulle någon kunnig sammanfatta vad det ovan betyder?

Som tillägg till Svantes eminenta förklaring kan du också titta på de nedersta kurvorna. De visar systemimpedans och där ser du de två topparna med dippen emellan, som vi talade om att du skulle försöka mäta upp för att se vilken avstämningsfrekvens du har i högtalaren (inkl låda). Dippen ligger vid avstämningsfrekvensen.

PS. Kurvan med bara en topp visar impedansen för den slutna lådan. Toppen ligger vid resonansfrekvens.

[MattiasBGD]

Angående om programmen utgår från uppvärmd eller kall talspole. Är inte den mest korrekta utgångspunkten kall spole om tillverkaren angivet småparametrarna efter de? Och isf mer rättvist för att kunna jämföra prestanda mellan olika element? Har frågat en annan gång om det finns en uppskattningstemp för varm spole, typ 80-100grader över t0. Men det är väl ganska varierande beroende på elementets utformning och effekttålighet Hur varmt det blir vid normal användning?

Men självklart kan man prova sig fram hur lådan beteer sig i winISd med ökad temp utav olika grad.

Bara lite funderingar jag haft... Ursäkta OT

MVH
Mattias

[Svante]

Hur varmt det blir vid normal användning?

För att veta det måste man definiera vad normal användning är.

Lite förenklat kan man säga så här: Elementet har en termisk maxeffekt, säg 100 W. Om man spelar på elementet med denna maxeffekt så når talspolen kanske ett par hundra grader, det är då som lackisoleringen börjar brännas upp. Om vi för enkelhets skull säger att den temperaturen är 120 grader så har alltså temperaturen stigit med 100 grader när maxtempen nås. Den har alltså stigit med en grad per watt. Det betyder i sin tur att temperaturen kommer att stiga med 50 grader (dvs till 70 grader) om man spelar med 50 watt, dvs 3 dB under maxeffekten.

Nu spelar man väldigt sällan med full effekt från en förstärkare. Ett riktigt dåligt fonogram kanske har en toppfaktor på 10 dB, vilket motsvarar att medeleffekten är 1/10 av toppeffekten. En sinusvåg (som förstärkareffekter mäts med) har toppfaktorn 3 dB. Medeleffekten ligger alltså 7 dB under förstärkarens märkeffekt om man spelar ett sånt tokkomprimerat fonogram på full styrka. 7 dB motsvarar 5 gånger, och har man en 100 W förstärkare så går det alltså 20 W till högtalren och temperaturen skulle stiga med 20 grader (i exemplet som jag har valt).

Nu har jag valt siffrorna så att det blir enkelt att räkna, ni får byta ut dem mot vettigare siffror för att komma fram till hur det egentligen är.

[doglas2009]

Nu har jag kopplat rätt, och det låter faktiskt bättre

Det låter dock inte bra, och jag tror inte att jag har rätt avstämning, så nu är frågan om jag ska lyckas med en impedansmätning...

[doglas2009]

http://www.youtube.com/watch?v=PaFY0mKQ2DE

110db på en meter ungefär, det blir alltså ett annat tryck i rummet

[PerStromgren]

Nu har jag kopplat rätt, och det låter faktiskt bättre

Det låter dock inte bra, och jag tror inte att jag har rätt avstämning, så nu är frågan om jag ska lyckas med en impedansmätning...

Det fixar du! Upp med en bild på dina grejor bara, så hjälper vi dig!

[doglas2009]

Nu har jag kopplat rätt, och det låter faktiskt bättre

Det låter dock inte bra, och jag tror inte att jag har rätt avstämning, så nu är frågan om jag ska lyckas med en impedansmätning...

Det fixar du! Upp med en bild på dina grejor bara, så hjälper vi dig!

Är det bild på något speciellt du menar?

[doglas2009]

Den här tillsammans mer 120ohms motstånd har jag http://www.kjell.com/sortiment/el/verkt ... 20b-p48106


Jag vet inte ens vad man ska ställa in multimetern på

[PerStromgren]

Den här tillsammans mer 120ohms motstånd har jag http://www.kjell.com/sortiment/el/verkt ... 20b-p48106


Jag vet inte ens vad man ska ställa in multimetern på

AC, en liten våg som symbol.

Du kan först mäta direkt på förstärkaren(*) (eller vid högtalaren), så att du ser att mätaren ger utslag. Sedan kopplar du in motståndet och mäter över det i stället.

Svep sedan med frekvensen 10 - 100Hz, eller så.

*) Med tongenerator (dator) inkopplad så att du har en ren sinuston som ljud.

[doglas2009]

Den här tillsammans mer 120ohms motstånd har jag http://www.kjell.com/sortiment/el/verkt ... 20b-p48106


Jag vet inte ens vad man ska ställa in multimetern på

AC, en liten våg som symbol.

Du kan först mäta direkt på förstärkaren(*) (eller vid högtalaren), så att du ser att mätaren ger utslag. Sedan kopplar du in motståndet och mäter över det i stället.

Svep sedan med frekvensen 10 - 100Hz, eller så.

*) Med tongenerator (dator) inkopplad så att du har en ren sinuston som ljud.

Såhär? http://imageshack.us/photo/my-images/818/w9an.jpg/

Det är mätardelen som är ett stort ? för mig. Jag har aldrig använt en multimeter.

Har frågat detta tidigare, men, hur fäster jag motståndet? Bild?

Vad mäter jag på? På mittensaken på motståndet?

Ska jag spela starkt? Känns ju väldigt lurigt att spela starkt vid 10hz med br...

Skulle jag anteckna värdet som står på varje frekvens?

[AndreasArvidsson]

Fäst motståndet hur du vill så länge det blir kontakt. Tvinna, löda, tejpa. Gör vad du vill.
Du mäter på motståndets ben. På var sida om motståndet

[PerStromgren]

Du kan nog ställa den på 200 i stället, fast jag inte förstår varför det skulle finnas båda...

Som Adzer påpekar, det spelar ingen roll hur du fäster motståndet. Det enklaste är väl att lossa en högtalarsladd i förstärkaränden och skruva fast motståndet ena ände där. Den andra virar du ihop med den lösa sladden till högtalaren.

Nej, du behöver inte anteckna varje värde, bara vid vilken frekvens den är som störst och minst. Du bör hitta två minvärden, med ett maxvärde emellan.

Spela så högt att du får utslag på mätaren som varierar bra.

[doglas2009]

Jag har nu kopplat in allt. När jag startar musik så ser jag att slutsteget får signal, men det kommer ju inget ljud. Men när jag sätter multimetern mot själva sladden blir det ljud, däremot inte när jag sätter multimeter mot motståndens "ben", ska det vara så?

[AndreasArvidsson]

Ge oss lite bilder på hur du kopplat så skall vi se.

[PerStromgren]

Igen:



Tänk bort sladdarna till mätaren först.

[doglas2009]

Igen:



Tänk bort sladdarna till mätaren först.

Så är det kopplat. Jag gjorde dock såhär att från - på baksidan av lådan till motstånd, sen klippte jag av sladden och tejpade på resten som ska till slutsteget.

Bilder kommer snart

Nu har jag bara testat med musik, då kanske det blir konstigt?

[doglas2009]

http://imageshack.us/photo/my-images/844/bmm5.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/443/ltg1.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/24/yewr.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/841/b02t.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/818/o08c.jpg/

[Nattlorden]

Nu har jag bara testat med musik, då kanske det blir konstigt?

Du måste ju ha testtoner, annars kan du ju inte få ett resultat...

[doglas2009]

Nu har jag bara testat med musik, då kanske det blir konstigt?

Du måste ju ha testtoner, annars kan du ju inte få ett resultat...

Jo, det förstår jag

Jag testade musik bara för att få in snitsen på var jag ska mäta

[Nattlorden]

Jag har nu kopplat in allt. När jag startar musik så ser jag att slutsteget får signal, men det kommer ju inget ljud. Men när jag sätter multimetern mot själva sladden blir det ljud, däremot inte när jag sätter multimeter mot motståndens "ben", ska det vara så?

Nej, då har du inte lyckats koppla in motståndet.

[doglas2009]

Jag har nu kopplat in allt. När jag startar musik så ser jag att slutsteget får signal, men det kommer ju inget ljud. Men när jag sätter multimetern mot själva sladden blir det ljud, däremot inte när jag sätter multimeter mot motståndens "ben", ska det vara så?

Nej, då har du inte lyckats koppla in motståndet.

Men det blir ljud när jag sätter multimetern mot; http://www.youtube.com/watch?v=grKR9Tvhudo

Ändå fel?

[Nattlorden]

Jag har nu kopplat in allt. När jag startar musik så ser jag att slutsteget får signal, men det kommer ju inget ljud. Men när jag sätter multimetern mot själva sladden blir det ljud, däremot inte när jag sätter multimeter mot motståndens "ben", ska det vara så?

Nej, då har du inte lyckats koppla in motståndet.

Men det blir ljud när jag sätter multimetern mot; http://www.youtube.com/watch?v=grKR9Tvhudo

Ändå fel?

Då är det ju tack vare multimetern som kretsen blir sluten. Den skall vara sluten även genom motståndet. Så antingen har du inte lyckats koppla ihop sladdändarna med motståndet, eller så är det trasigt.

Står multimetern på rätt mätslag förresten? Kan vi få närbild?

[doglas2009]

Jag har nu kopplat in allt. När jag startar musik så ser jag att slutsteget får signal, men det kommer ju inget ljud. Men när jag sätter multimetern mot själva sladden blir det ljud, däremot inte när jag sätter multimeter mot motståndens "ben", ska det vara så?

Nej, då har du inte lyckats koppla in motståndet.

Men det blir ljud när jag sätter multimetern mot; http://www.youtube.com/watch?v=grKR9Tvhudo

Ändå fel?

Då är det ju tack vare multimetern som kretsen blir sluten. Den skall vara sluten även genom motståndet. Så antingen har du inte lyckats koppla ihop sladdändarna med motståndet, eller så är det trasigt.

Okej, jag gör om det. Men det är på motståndens ben man ska mäta? Inte sladden överhuvudtaget?

[Nattlorden]

Okej, jag gör om det. Men det är på motståndens ben man ska mäta? Inte sladden överhuvudtaget?

Spelar ingen roll vilket bara det är på vardera sidan om motståndet. Det skall fungera identiskt om du har kontakt på motståndet.

[PerStromgren]

Det är litet svårt att se vart sladdarna går på dina bilder.

Den ena högtalarsladden ska gå från slutsteget till högtalaren direkt. Den andra ska gå från slutsteget till motståndet och vidare från motståndet till högatalaren. Du ska alltså ha tre bitar högatalarsladd i stället för det vanliga två.

Det ska låta även med musik, men det är inte så lätt att mäta. Det kommer att låta mycket svagare än normalt, det kan vara bra att veta!

[doglas2009]

Funkar detta? http://imageshack.us/photo/my-images/593/ah4i.jpg/

[Nattlorden]

Funkar detta? http://imageshack.us/photo/my-images/593/ah4i.jpg/

Sladden måste vara delad och så sätts den ihop igen med hjälp av motståndet.

[doglas2009]

Den lösningen verkar inte funka, nu kommer det ljud. Men multimetern ändrar sig inte när jag lägger dit stickorna mot sladden...

[doglas2009]

Funkar detta? http://imageshack.us/photo/my-images/593/ah4i.jpg/

Sladden måste vara delad och så sätts den ihop igen med hjälp av motståndet.

Som jag gjorde från början då, fast bättre...

[Nattlorden]

Den lösningen verkar inte funka, nu kommer det ljud. Men multimetern ändrar sig inte när jag lägger dit stickorna mot sladden...

Motståndet är ju kortslutet av att du har hel sladd.

[Nattlorden]

Funkar detta? http://imageshack.us/photo/my-images/593/ah4i.jpg/

Sladden måste vara delad och så sätts den ihop igen med hjälp av motståndet.

Som jag gjorde från början då, fast bättre...

Ja.

[doglas2009]

Nu verkar det funka, men det varierar ganska mycket på mätaren, även när man kör t.ex. 10hz. Ska det det?

[doglas2009]

Kommer jag tydligt märka topparna och dalarna? Jag menar, det rör sig mellan 1,7-1,9 nu. Kommer det märkas?

[doglas2009]

Säger detta er något? http://imageshack.us/photo/my-images/513/k4q2.jpg/

[doglas2009]

[AndersD]

En kock till..........

Öka volymen, vad händer? Fortfarande samma resultat? (med ung samma värde för alla frekvenser)

Mäter du verkligen AC (vågsymbolen)?
Testa med mätområde "200" istället!

[doglas2009]

En kock till..........

Öka volymen, vad händer? Fortfarande samma resultat? (med ung samma värde för alla frekvenser)

Mäter du verkligen AC (vågsymbolen)?
Testa med mätområde "200" istället!

Detta är mätt med "200". Jag ska testa höja lite och se vad som händer. Var kan jag hitta ett svep mellan 10-100hz? Jag körde ju frekvens för frekvens nu...

[doglas2009]

Det ändrar sig mycket mer när man höjer, vid 13hz mellan 5,3 och 5,8...

[sebatlh]

[s]En frekvens i taget är bra. Då hinner du ju läsa av utan stress.
Från bilden du la upp skulle jag säga att avstämningen hamnat under 15Hz samt att själva elementet i den lådan är avstämt till 39Hz.
Men jag är ovan med dessa mätningar* så jag vågar inte lita på min analys allt för mycket.[/s]
Glöm det jag är dum i huvudet


*ja jag är så jävla lat att jag har inte orkat köpa motstånd! Har kört på Richards teknik istället [/s]

[doglas2009]

En frekvens i taget är bra. Då hinner du ju läsa av utan stress.
Från bilden du la upp skulle jag säga att avstämningen hamnat under 15Hz samt att själva elementet i den lådan är avstämt till 39Hz.
Men jag är ovan med dessa mätningar* så jag vågar inte lita på min analys allt för mycket.


*ja jag är så jävla lat att jag har inte orkat köpa motstånd! Har kört på Richards teknik istället

Under 15hz Vad menar du med "själva elementet i den lådan är avstämt till 39Hz"?

[sebatlh]

Testsignaler finns här
http://www.lts.a.se/lts/ljudfiler

Glöm däremot vad jag sa angående avstämningarna. Jag tänkte fel…

[doglas2009]

Här är en med mer gain; http://imageshack.us/photo/my-images/138/a2pu.jpg/

[doglas2009]

Någon av er kunniga som med hjälp av min senaste bild kan säga var avstämningen har hamnat?

[PerStromgren]

Någon av er kunniga som med hjälp av min senaste bild kan säga var avstämningen har hamnat?

Det syns inte, något är fel! Kan du prova med nya mätare hur många ohm ditt motstånd är? Vrid omkopplaren till omegateckent och mät tvärs över motståndet, men åtminstone ena ändes ska vara bortkopplad. Det ska bli 120 ohm om du fått rätt motstånd.

Omkopplaren i läge klockan sex blir bra.

[doglas2009]

Någon av er kunniga som med hjälp av min senaste bild kan säga var avstämningen har hamnat?

Det syns inte, något är fel! Kan du prova med nya mätare hur många ohm ditt motstånd är? Vrid omkopplaren till omegateckent och mät tvärs över motståndet, men åtminstone ena ändes ska vara bortkopplad. Det ska bli 120 ohm om du fått rätt motstånd.

Omkopplaren i läge klockan sex blir bra.

Tyvärr kan jag inte göra något mer idag. Men jag kan meddela att det började ryka om motståndet när jag höjde volymen lite, hälften på ep4000...

Hur ska det se ut? Eller vad är det som är fel?

[PerStromgren]

Någon av er kunniga som med hjälp av min senaste bild kan säga var avstämningen har hamnat?

Det syns inte, något är fel! Kan du prova med nya mätare hur många ohm ditt motstånd är? Vrid omkopplaren till omegateckent och mät tvärs över motståndet, men åtminstone ena ändes ska vara bortkopplad. Det ska bli 120 ohm om du fått rätt motstånd.

Omkopplaren i läge klockan sex blir bra.

Tyvärr kan jag inte göra något mer idag. Men jag kan meddela att det började ryka om motståndet när jag höjde volymen lite, hälften på ep4000...

Hur ska det se ut? Eller vad är det som är fel?

Jag tror att jag för några sidor sedan föreslog att du serie/parallellkopplar 4 motstånd för att få högre effekttålighet. Det verkar ha varit en klok tanke...

Du borde få några värden som är åtminstone dubbelt så stora som de andra.

[doglas2009]

Någon av er kunniga som med hjälp av min senaste bild kan säga var avstämningen har hamnat?

Det syns inte, något är fel! Kan du prova med nya mätare hur många ohm ditt motstånd är? Vrid omkopplaren till omegateckent och mät tvärs över motståndet, men åtminstone ena ändes ska vara bortkopplad. Det ska bli 120 ohm om du fått rätt motstånd.

Omkopplaren i läge klockan sex blir bra.

Tyvärr kan jag inte göra något mer idag. Men jag kan meddela att det började ryka om motståndet när jag höjde volymen lite, hälften på ep4000...

Hur ska det se ut? Eller vad är det som är fel?

Jag tror att jag för några sidor sedan föreslog att du serie/parallellkopplar 4 motstånd för att få högre effekttålighet. Det verkar ha varit en klok tanke...

Du borde få några värden som är åtminstone dubbelt så stora som de andra.

Juste ja! Men det behövdes ändå inte på den volymen jag använde när jag testade, så det behövs nog inte. Jaha, det ska skilja så mycket, jag får testa imorgon igen...

[sebatlh]

Med risk för att jag gör bort mig igen
Om lådan läcker, blir inte Q-värdet väldans kasst (lågt) då? Alltså svårmätbara toppar.

[DQ-20]

Menar du med MOL?

Jag tänkte mest på tonkurvorna men tack för bonusen!

En sak man ser är att den slutna lådan inte blir så dålig tonkurvemässigt med en talspole. Med ordenligt med moff i lådan så blir det ju nästan "bra". En annan sak är att portens kurva är betydligt flackare när endast en talspole är inkopplad och det relativa bidraget flera dB mindre. Ser ut om att man skulle behöva en något större låda och lägre avstämning för att få stil på den där. Men, i vilket fall som helst borde det åtminstone bli ganska mycket "bas" från lådan även med en talspole. Men det verkar det ju inte bli. Återstår lådan, slutsteget och själva elementet att hitta fel på. Vad man inte ser i bilden är vad som händer med grupplöptiderna. Kunde vara kul...


/DQ-20

[DQ-20]

Någon av er kunniga som med hjälp av min senaste bild kan säga var avstämningen har hamnat?

Basens resonans hamnar väl vid ca 38 Hz om du mätt rätt och jag ser rätt. Avstämningen är det värre med. Har du kopplat in båda talspolarna? Om du bara har en talspole blir dippen i impedanskurvan flackare och det kan vara svårt att lura ut var mittpunkten ligger.

/DQ-20

[doglas2009]

Någon av er kunniga som med hjälp av min senaste bild kan säga var avstämningen har hamnat?

Basens resonans hamnar väl vid ca 36-37 Hz om du mätt rätt och jag ser rätt. Avstämningen är det värre med. Har du kopplat in båda talspolarna? Om du bara har en talspole blir dippen i impedanskurvan flackare och det kan vara svårt att lura ut var mittpunkten ligger.

/DQ-20

Båda talspolarna är nu inkopplade och det blev bättre, dock låter det inte bra än.

[DQ-20]

Någon av er kunniga som med hjälp av min senaste bild kan säga var avstämningen har hamnat?

Basens resonans hamnar väl vid ca 36-37 Hz om du mätt rätt och jag ser rätt. Avstämningen är det värre med. Har du kopplat in båda talspolarna? Om du bara har en talspole blir dippen i impedanskurvan flackare och det kan vara svårt att lura ut var mittpunkten ligger.

/DQ-20

Båda talspolarna är nu inkopplade och det blev bättre, dock låter det inte bra än.

Things that makes you go "Hmmmmm"....

/DQ-20

[sebatlh]

Någon av er kunniga som med hjälp av min senaste bild kan säga var avstämningen har hamnat?

Basens resonans hamnar väl vid ca 38 Hz om du mätt rätt och jag ser rätt. Avstämningen är det värre med. Har du kopplat in båda talspolarna? Om du bara har en talspole blir dippen i impedanskurvan flackare och det kan vara svårt att lura ut var mittpunkten ligger.

/DQ-20

Han mäter ju över motståndet. Så dippen blir väl ändå en topp?
Låg impedans hos lådan ger mer spänning över motståndet.

[doglas2009]

Någon av er kunniga som med hjälp av min senaste bild kan säga var avstämningen har hamnat?

Basens resonans hamnar väl vid ca 36-37 Hz om du mätt rätt och jag ser rätt. Avstämningen är det värre med. Har du kopplat in båda talspolarna? Om du bara har en talspole blir dippen i impedanskurvan flackare och det kan vara svårt att lura ut var mittpunkten ligger.

/DQ-20

Båda talspolarna är nu inkopplade och det blev bättre, dock låter det inte bra än.

Things that makes you go "Hmmmmm"....

/DQ-20

Kanske var en blandning av att jag kopplade rätt och drog år skruvarna hårdare till locket, eller nått...

[AndersD]

Läste någonstans i tråden att multimetern kortslöt när du mätte spänningen, är det så eller var det nån felkoppling inblandad?

Multimetern ska absolut inte leda när man mäter spänning, gör den det är den trasig (och farlig).

[doglas2009]

Läste någonstans i tråden att multimetern kortslöt när du mätte spänningen, är det så eller var det nån felkoppling inblandad?

Multimetern ska absolut inte leda när man mäter spänning, gör den det är den trasig (och farlig).

Står det att den kortslöt någonstans, jag har inte skrivit det, men det är inte omöjligt att den har gjort den...

[AndersD]

Läste någonstans i tråden att multimetern kortslöt när du mätte spänningen, är det så eller var det nån felkoppling inblandad?

Multimetern ska absolut inte leda när man mäter spänning, gör den det är den trasig (och farlig).

Står det att den kortslöt någonstans, jag har inte skrivit det, men det är inte omöjligt att den har gjort den...

Tänkte på detta:

Jag har nu kopplat in allt. När jag startar musik så ser jag att slutsteget får signal, men det kommer ju inget ljud. Men när jag sätter multimetern mot själva sladden blir det ljud, däremot inte när jag sätter multimeter mot motståndens "ben", ska det vara så?

Nej, då har du inte lyckats koppla in motståndet.

Men det blir ljud när jag sätter multimetern mot; http://www.youtube.com/watch?v=grKR9Tvhudo

Ändå fel?

[doglas2009]

Läste någonstans i tråden att multimetern kortslöt när du mätte spänningen, är det så eller var det nån felkoppling inblandad?

Multimetern ska absolut inte leda när man mäter spänning, gör den det är den trasig (och farlig).

Står det att den kortslöt någonstans, jag har inte skrivit det, men det är inte omöjligt att den har gjort den...

Tänkte på detta:

Jag har nu kopplat in allt. När jag startar musik så ser jag att slutsteget får signal, men det kommer ju inget ljud. Men när jag sätter multimetern mot själva sladden blir det ljud, däremot inte när jag sätter multimeter mot motståndens "ben", ska det vara så?

Nej, då har du inte lyckats koppla in motståndet.

Men det blir ljud när jag sätter multimetern mot; http://www.youtube.com/watch?v=grKR9Tvhudo

Ändå fel?

Jag tror att det beror på att jag tryckte sladden mot motståndets "ben", så att det fick kontakt. Kan dock ha fel...

[Nattlorden]

Jag tror att det beror på att jag tryckte sladden mot motståndets "ben", så att det fick kontakt. Kan dock ha fel...

Låter rimligt och troligt.

[AndersD]

Läste någonstans i tråden att multimetern kortslöt när du mätte spänningen, är det så eller var det nån felkoppling inblandad?

Multimetern ska absolut inte leda när man mäter spänning, gör den det är den trasig (och farlig).

Står det att den kortslöt någonstans, jag har inte skrivit det, men det är inte omöjligt att den har gjort den...

Tänkte på detta:

Jag har nu kopplat in allt. När jag startar musik så ser jag att slutsteget får signal, men det kommer ju inget ljud. Men när jag sätter multimetern mot själva sladden blir det ljud, däremot inte när jag sätter multimeter mot motståndens "ben", ska det vara så?

Nej, då har du inte lyckats koppla in motståndet.

Men det blir ljud när jag sätter multimetern mot; http://www.youtube.com/watch?v=grKR9Tvhudo

Ändå fel?

Jag tror att det beror på att jag tryckte sladden mot motståndets "ben", så att det fick kontakt. Kan dock ha fel...

OK, jag var naturligtvis ute efter om din multimeter kanske inte var helt kry. Kunde förklarat dina märkliga mätvärden.

[doglas2009]

Läste någonstans i tråden att multimetern kortslöt när du mätte spänningen, är det så eller var det nån felkoppling inblandad?

Multimetern ska absolut inte leda när man mäter spänning, gör den det är den trasig (och farlig).

Står det att den kortslöt någonstans, jag har inte skrivit det, men det är inte omöjligt att den har gjort den...

Tänkte på detta:

Jag har nu kopplat in allt. När jag startar musik så ser jag att slutsteget får signal, men det kommer ju inget ljud. Men när jag sätter multimetern mot själva sladden blir det ljud, däremot inte när jag sätter multimeter mot motståndens "ben", ska det vara så?

Nej, då har du inte lyckats koppla in motståndet.

Men det blir ljud när jag sätter multimetern mot; http://www.youtube.com/watch?v=grKR9Tvhudo

Ändå fel?

Jag tror att det beror på att jag tryckte sladden mot motståndets "ben", så att det fick kontakt. Kan dock ha fel...

OK, jag var naturligtvis ute efter om din multimeter kanske inte var helt kry. Kunde förklarat dina märkliga mätvärden.

Jag tog ut den ur förpackningen idag, men kan såklart vara sönder från början. Den hade faktiskt en repa på glaset

[AndreasArvidsson]

Köp en multimeter så att du kan mäta upp din multimeter

[doglas2009]

Köp en multimeter så att du kan mäta upp din multimeter

Hmm........

[boom]

Någon av er kunniga som med hjälp av min senaste bild kan säga var avstämningen har hamnat?

Enligt beräkning så ligger den på 24.36hz vid 0.55 grader

[doglas2009]

Någon av er kunniga som med hjälp av min senaste bild kan säga var avstämningen har hamnat?

Enligt beräkning så ligger den på 24.36hz vid 0.55 grader

Hur fick du fram det? Mina mätningar var väl felaktiga?

[boom]

Någon av er kunniga som med hjälp av min senaste bild kan säga var avstämningen har hamnat?

Enligt beräkning så ligger den på 24.36hz vid 0.55 grader

Hur fick du fram det? Mina mätningar var väl felaktiga?

Dom impedans mätningar jag har gjort på andra basreflex lådor och har då jämfört med simulerings programmet så har det stämt men teorin och verkligheten.

[sebatlh]

Mina mätningar var väl felaktiga?

Det är inte alls säkert, tycker jag. Hela lådan fungerar ju inte som tänkt så det är väl inte så konstigt om en normal impedanskurva uteblir.

Just nu gäller det väl att eliminera felkällor.
Om du gör om samma impedansmätning på din gamla fungerande låda så borde vi kunna eliminera eller verifiera problem med mätningsproceduren.

[doglas2009]

Mina mätningar var väl felaktiga?

Det är inte alls säkert, tycker jag. Hela lådan fungerar ju inte som tänkt så det är väl inte så konstigt om en normal impedanskurva uteblir.

Just nu gäller det väl att eliminera felkällor.
Om du gör om samma impedansmätning på din gamla fungerande låda så borde vi kunna eliminera eller verifiera problem med mätningsproceduren.

Impedansmätning på en sluten låda alltså?

[AndreasArvidsson]

Mina mätningar var väl felaktiga?

Det är inte alls säkert, tycker jag. Hela lådan fungerar ju inte som tänkt så det är väl inte så konstigt om en normal impedanskurva uteblir.

Just nu gäller det väl att eliminera felkällor.
Om du gör om samma impedansmätning på din gamla fungerande låda så borde vi kunna eliminera eller verifiera problem med mätningsproceduren.

Impedansmätning på en sluten låda alltså?

Jupp. Det görs på precis samma sätt.

[doglas2009]

Mina mätningar var väl felaktiga?

Det är inte alls säkert, tycker jag. Hela lådan fungerar ju inte som tänkt så det är väl inte så konstigt om en normal impedanskurva uteblir.

Just nu gäller det väl att eliminera felkällor.
Om du gör om samma impedansmätning på din gamla fungerande låda så borde vi kunna eliminera eller verifiera problem med mätningsproceduren.

Impedansmätning på en sluten låda alltså?

Jupp. Det görs på precis samma sätt.

Okej, jag får göra det imorgon

[MattiasBGD]

Inte så lämpligt att pressa mätpinnar och motstånd mot chassit på slutsteget när du mäter. Det är förvisso lite lack emellan men bör undvikas...

[Svante]

Alltså, ta en dator i stället och ett tongeneratorprogram, tex min tone (www.tolvan.com, gratis). Mät spänningen över högtalaren i stället så får du tydligare utslag vid resonans.

Med basreflex ska du kunna hitta två toppar och en dal, och dalen är avstämningsfrekvensen.

Man behöver inte stega sig fram så där, med tongeneratorprogrammen kan man justera frekvensen tills man hittar min och maxvärdena.

...eller sp fortsätter du som du har gjort, det går väl det med.

[MattiasBGD]

Du kan även testa att skriva ner mätvärdena i excel istället och välja att skapa diagram, så ser du snyggt och lätt en kurva.

[doglas2009]

Alltså, ta en dator i stället och ett tongeneratorprogram, tex min tone (www.tolvan.com, gratis). Mät spänningen över högtalaren i stället så får du tydligare utslag vid resonans.

Med basreflex ska du kunna hitta två toppar och en dal, och dalen är avstämningsfrekvensen.

Man behöver inte stega sig fram så där, med tongeneratorprogrammen kan man justera frekvensen tills man hittar min och maxvärdena.

...eller sp fortsätter du som du har gjort, det går väl det med.

Vad menar du med "mät spänningen över hela högtalaren"?

[doglas2009]

Du kan även testa att skriva ner mätvärdena i excel istället och välja att skapa diagram, så ser du snyggt och lätt en kurva.

Tyvärr är jag inte speciellt kunnig i excel, har glömt bort det lilla jag lärde mig...

När jag väl har hittat avstämningen, och den stämmer. Går det då att göra något mer för att få det att låta bättre? Typ ändra dämp eller något?

[Nattlorden]

Alltså, ta en dator i stället och ett tongeneratorprogram, tex min tone (www.tolvan.com, gratis). Mät spänningen över högtalaren i stället så får du tydligare utslag vid resonans.

Med basreflex ska du kunna hitta två toppar och en dal, och dalen är avstämningsfrekvensen.

Man behöver inte stega sig fram så där, med tongeneratorprogrammen kan man justera frekvensen tills man hittar min och maxvärdena.

...eller sp fortsätter du som du har gjort, det går väl det med.

Vad menar du med "mät spänningen över hela högtalaren"?

Istället för att mäta över motståndet mäter du över högtalare. På plus och minus på terminalen t.ex.

[boom]

Det bor ju en massa folk som skriver på det här forumet som bor i Jönköping som borde kunna hjälpa honom eller är det bara internet skrivandet dom kan tummen mitt i handen.

[doglas2009]

Alltså, ta en dator i stället och ett tongeneratorprogram, tex min tone (www.tolvan.com, gratis). Mät spänningen över högtalaren i stället så får du tydligare utslag vid resonans.

Med basreflex ska du kunna hitta två toppar och en dal, och dalen är avstämningsfrekvensen.

Man behöver inte stega sig fram så där, med tongeneratorprogrammen kan man justera frekvensen tills man hittar min och maxvärdena.

...eller sp fortsätter du som du har gjort, det går väl det med.

Vad menar du med "mät spänningen över hela högtalaren"?

Istället för att mäta över motståndet mäter du över högtalare. På plus och minus på terminalen t.ex.

Menar du att jag ska mäta på terminalerna på baksidan av lådan, eller på terminalerna på själva elementet? Ska motståndet fortfarande vara med i "kedjan", eller ska jag bara koppla in basen som vanligt?

[Nattlorden]

Menar du att jag ska mäta på terminalerna på baksidan av lådan, eller på terminalerna på själva elementet? Ska motståndet fortfarande vara med i "kedjan", eller ska jag bara koppla in basen som vanligt?

Du har väl inget mer än kabel mellan terminal och element? Terminal måste vara enklare.

Edit: bättre svar på resten här nedanför

[sebatlh]

Japp, motståndet ska vara med i kedjan så att spänningen ut från förstärkaren kan fördelas mellan de två (högtalare och motstånd alltså).
Det vi mäter är hur den fördelningen förändras när du ändrar frekvensen på signalen du spelar upp.
Motståndet är rent resistivt och därmed alltid på 120 Ohm oavsett frekvens. Högtalaren däremot är lite latjo, så där förändras motståndet (impedansen alltså) med frekvensen.
När impedansen hos högtalaren går upp kommer en större andel av spänningen hamna över högtalaren.

[doglas2009]

Menar du att jag ska mäta på terminalerna på baksidan av lådan, eller på terminalerna på själva elementet? Ska motståndet fortfarande vara med i "kedjan", eller ska jag bara koppla in basen som vanligt?

Du har väl inget mer än kabel mellan terminal och element? Terminal måste vara enklare.

Edit: bättre svar på resten här nedanför

Nä, men man vet aldrig...

[doglas2009]

Japp, motståndet ska vara med i kedjan så att spänningen ut från förstärkaren kan fördelas mellan de två (högtalare och motstånd alltså).
Det vi mäter är hur den fördelningen förändras när du ändrar frekvensen på signalen du spelar upp.
Motståndet är rent resistivt och därmed alltid på 120 Ohm oavsett frekvens. Högtalaren däremot är lite latjo, så där förändras motståndet (impedansen alltså) med frekvensen.
När impedansen hos högtalaren går upp kommer en större andel av spänningen hamna över högtalaren.

Tack för ett förklarande svar! Men alltså ska högtalarkabeln gå som vanligt från terminal till slutsteg, men att jag mäter på terminalen? Känns ju som att sladden är i vägen då? Men kan motståndet vara efter där jag mäter? Eller måste motståndet vara emellan mätpunkterna, som tidigare?

[Nattlorden]

Känns ju som att sladden är i vägen då?

Någonstans bör du väl kunna peta proberna emot ledande material?

Ändra inget i uppkopplingen förutom att du mäter på annat ställe.

[doglas2009]

Känns ju som att sladden är i vägen då?

Någonstans bör du väl kunna peta proberna emot ledande material?

Ändra inget i uppkopplingen förutom att du mäter på annat ställe.

Så det är ändå sladden jag ska mäta på? Trodde det var på själva terminalen...?

[bomellberg]

Japp, motståndet ska vara med i kedjan så att spänningen ut från förstärkaren kan fördelas mellan de två (högtalare och motstånd alltså).
Det vi mäter är hur den fördelningen förändras när du ändrar frekvensen på signalen du spelar upp.
Motståndet är rent resistivt och därmed alltid på 120 Ohm oavsett frekvens. Högtalaren däremot är lite latjo, så där förändras motståndet (impedansen alltså) med frekvensen.
När impedansen hos högtalaren går upp kommer en större andel av spänningen hamna över högtalaren.

Tack för ett förklarande svar! Men alltså ska högtalarkabeln gå som vanligt från terminal till slutsteg, men att jag mäter på terminalen? Känns ju som att sladden är i vägen då? Men kan motståndet vara efter där jag mäter? Eller måste motståndet vara emellan mätpunkterna, som tidigare?

Beware of MS-Paint skilz!

[AndreasArvidsson]

Sätt ena proben på basen +pol och den andra proben på basens -pol samtidigt som sladdarna från förstärkaren med tillhörande motstånd sitter i.

Vad är problemet?


EDIT: Kanon bomellberg.

[doglas2009]

Japp, motståndet ska vara med i kedjan så att spänningen ut från förstärkaren kan fördelas mellan de två (högtalare och motstånd alltså).
Det vi mäter är hur den fördelningen förändras när du ändrar frekvensen på signalen du spelar upp.
Motståndet är rent resistivt och därmed alltid på 120 Ohm oavsett frekvens. Högtalaren däremot är lite latjo, så där förändras motståndet (impedansen alltså) med frekvensen.
När impedansen hos högtalaren går upp kommer en större andel av spänningen hamna över högtalaren.

Tack för ett förklarande svar! Men alltså ska högtalarkabeln gå som vanligt från terminal till slutsteg, men att jag mäter på terminalen? Känns ju som att sladden är i vägen då? Men kan motståndet vara efter där jag mäter? Eller måste motståndet vara emellan mätpunkterna, som tidigare?

Beware of MS-Paint skilz!

Tack så mycket, nu är jag med!

[doglas2009]

Kan man om man gör något fel få en stöt och dö? Eller något?


Jag är som ni har märkt fruktansvärt okunnig inom detta område...


För några sidor lät det som att Epic 12" inte funkar i portade lådor... Betyder det att jag egentligen gör detta i onödan?

[bomellberg]

Kan man om man gör något fel få en stöt och dö? Eller något?


Jag är som ni har märkt fruktansvärt okunnig inom detta område...


För några sidor lät det som att Epic 12" inte funkar i portade lådor... Betyder det att jag egentligen gör detta i onödan?

Sålänge du inte är inne i en 230V-ansluten apparat och meckar så är risken för stötar mycket liten, och farliga sådana i princip obefintlig.

[doglas2009]

Kan man om man gör något fel få en stöt och dö? Eller något?


Jag är som ni har märkt fruktansvärt okunnig inom detta område...


För några sidor lät det som att Epic 12" inte funkar i portade lådor... Betyder det att jag egentligen gör detta i onödan?

Sålänge du inte är inne i en 230V-ansluten apparat och meckar så är risken för stötar mycket liten, och farliga sådana i princip obefintlig.

Okej, hoppas du har rätt

[doglas2009]

För några sidor lät det som att Epic 12" inte funkar i portade lådor... Betyder det att jag egentligen gör detta i onödan?

[AndreasArvidsson]

Det är väl inte det mest lämpade elementet för portade lådor nej.

[doglas2009]

Det är väl inte det mest lämpade elementet för portade lådor nej.

Betyder det att jag kommer få mindre output i dom portade lådorna än dom slutna? För i sådana fall så är det ju i onödan, för jag gissar på att dom inte kommer låta bättre än dom slutna...

[AndreasArvidsson]

Det är väl inte det mest lämpade elementet för portade lådor nej.

Betyder det att jag kommer få mindre output i dom portade lådorna än dom slutna? För i sådana fall så är det ju i onödan, för jag gissar på att dom inte kommer låta bättre än dom slutna...

Du bör absolut kunna spela starkare.

Vad gäller ljudkvalitén så trivlar jag på att den blir lika bra som slutna. Inte bara för att jag föredrar slutna lådor, men framför allt för att det är svårt att bygga portade lådor som är riktigt bra. Slutna är mycket lättare att få bra.
Men du får bygga och avgöra själv säger jag.

[doglas2009]

Det är väl inte det mest lämpade elementet för portade lådor nej.

Betyder det att jag kommer få mindre output i dom portade lådorna än dom slutna? För i sådana fall så är det ju i onödan, för jag gissar på att dom inte kommer låta bättre än dom slutna...

Du bör absolut kunna spela starkare.

Vad gäller ljudkvalitén så trivlar jag på att den blir lika bra som slutna. Inte bara för att jag föredrar slutna lådor, men framför allt för att det är svårt att bygga portade lådor som är riktigt bra. Slutna är mycket lättare att få bra.
Men du får bygga och avgöra själv säger jag.

Det var främst för att kunna spela starkare som jag ville bygga portade (för film), men jag vill ju inte att dom ska låta kasst. Vad kan jag göra för att göra dom så bra som möjligt förutom att till en början med hamna på rätt avstämningsfrekvens...?

[AndreasArvidsson]

Det var främst för att kunna spela starkare som jag ville bygga portade (för film), men jag vill ju inte att dom ska låta kasst. Vad kan jag göra för att göra dom så bra som möjligt förutom att till en början med hamna på rätt avstämningsfrekvens...?

Spela starkare är nog inga problem att fixa.


Den där frågan är inte helt lätt. Du behöver rätt lådvolym, rätt avstämning, rätt placering och mängd av dämpning. Rätt konstruerade portar osv..

Att nå rätt direkt utan att testa olika prototyper skulle jag säga är snudd på omöjligt. Du kan säkert få ett "bra" resultat, men utan att lägga mycket mer energi på det hela så tvivlar jag att du når samma resultat som den slutna lådan vad gäller ljudkvalité.
Det är helt enkelt för mycket som påverkar för att man skall kunna gissa sig till bästa val direkt. iaf kan inte jag göra det.

Oavsett så önskar jag dig lycka till. Jag skall försöka hjälpa dig så gott jag förmår.

[doglas2009]

Det var främst för att kunna spela starkare som jag ville bygga portade (för film), men jag vill ju inte att dom ska låta kasst. Vad kan jag göra för att göra dom så bra som möjligt förutom att till en början med hamna på rätt avstämningsfrekvens...?

Spela starkare är nog inga problem att fixa.


Den där frågan är inte helt lätt. Du behöver rätt lådvolym, rätt avstämning, rätt placering och mängd av dämpning. Rätt konstruerade portar.

Att nå rätt direkt utan att testa olika prototyper skulle jag säga är snudd på omöjligt. Du kan säkert få ett "bra" resultat, men utan att lägga bra mycket mer energi på det hela så tvivlar jag att du når samma resultat som den slutna lådan.
Det är helt enkelt för mycket som påverkar för att man skall kunna gissa sig till bästa val. iaf kan inte jag öra det.

Då får jag hoppas att 130l är iaf "ganska" rätt volym. Jag skulle ju iofs kunna bygga små lådor med en viss volym för att ta bort volym, om det skulle behövas...

Avstämning kan jag ju ändra, locket är som sagt inte fastskruvat än. Jag måste bara lista ut var avstämningen ligger nu, så jag vet vad som ska ändras.

Jag hoppas på lika bra ljud och minst lika mycket out-put som XTZ 99.w12.18p, som jag har haft tidigare.

Den här skillnaden i ljudtryck mot mina slutna hade varit trevligt att lyckas med!

http://imageshack.us/photo/my-images/834/imh7.png/

[AndreasArvidsson]

Fast det är tyvärr inte så lätt som att det bara är att ändra längden på röret och sen är alla problem lösta. Om porten överstyr eller får konstiga resonanser så har du ett problem där.

Avstånd till andra ytor, positioner av element och port, dämpningens placering osv påverkar dessutom.


Får erkänna att jag långt ifrån förstår allt om hur dessa samverkar. Förhoppningsvis finns det någon som är bättre på detta som kan hjälpa dig.

[doglas2009]

Fast det är tyvärr inte så lätt som att det bara är att ändra längden på röret och sen är alla problem lösta. Om porten överstyr eller får konstiga resonanser så har du ett problem där.

Avstånd till andra ytor, positioner av element och port, dämpningens placering osv påverkar dessutom.

Hmm, jag är nog körd...

Som tur är så är mina förra lådor det bästa jag har hört i basväg, så jag har nog inte så jättehöga krav, om man jämför mot många andra.

[doglas2009]

Fast det är tyvärr inte så lätt som att det bara är att ändra längden på röret och sen är alla problem lösta. Om porten överstyr eller får konstiga resonanser så har du ett problem där.

Avstånd till andra ytor, positioner av element och port, dämpningens placering osv påverkar dessutom.

Tycker du dina portade lådor blev bra? Var det mycket jobb med dom?

[AndreasArvidsson]

Hmm, jag är nog körd...

Som tur är så är mina förra lådor det bästa jag har hört i basväg, så jag har nog inte så jättehöga krav, om man jämför mot många andra.

Allt är ju relativt. Jag pratar om för att få så bra ljud som möjligt. Har man lägre krav eller bara lite tur så kanske allt fungerar tillfredsställande när du väl fått rätt avstämning.

Men likaväl så kan man ha otur och det låter inte alls bra. Blåsljud och resonanser i portarna är jag inte speciellt förtjust i.

Du får testa helt enkelt, men utan tvekan är det inte helt lätt att bygga portade lådor.

[AndreasArvidsson]

Tycker du dina portade lådor blev bra? Var det mycket jobb med dom?

De blev väl ok, men långt ifrån så bra som jag ville. Mina nuvarande slutna spelar i en helt annan liga. Inte bara vad gäller kapacitet utan framför allt artikulation.


Jag hade samma problem där med portar som blev långa. Vissa element är mer problematiska än andra att sätta i portade lådor.

[sebatlh]

Den här skillnaden i ljudtryck mot mina slutna hade varit trevligt att lyckas med!

http://imageshack.us/photo/my-images/834/imh7.png/

Är det där simuleringen du utgick ifrån när du byggde?
Alltså, visar bilden simulering av dina gamla samt den nya konstruktionen?

[zartok]

Kan du inte göra om dessa till slutna då? Det är ju ett mindre ingrepp som bara innebär lim. Massa lim. Sätt trä på insidan av lådan vid portarna så blir det knöktätt.

Nu får ni annars visa lite vänlighet där längre söderut. När jag har behövt hjälp här uppe så har jag fått hjälp av tvett och jag skulle kunna få hjälp av jonasw också. Säkert från herr solo med. Nu får ju någon av er kunniga i närområdet åka dit på en hififika och se om ni inte kan diagnostisera!

Hade jag bott där hade jag lätt åkt dit. Om jag hade kunnat någpt. Men nu kan jag inget, så det sket sig. Men jag hade erbjudit lyfthjälp. Om det skulle behövas. Ja. Så, när dessamätningar är klara och om det inte löst sig så är det faktiskt dags att någon spottar sig i nävarna!

Banne mig att han måste få igång skiten...

[sebatlh]

En sluten variant har han ju redan.

Men är det inte läge att sitta lite lugn i båten och reda ut om nuvarande konstruktionen fungerar som den ska?
Stämmer portavstämningen?
Råder akustisk kortslutning pga läckage?

Med impedansmätningen får man väl ett litet hum om Q-värdet för avstämningen också? Dvs om impedanstopparna är låga. Eller? Lågt Q skulle väl tex kunna indikera läckage. Jag spekulerar nu bara alltså

[AndreasArvidsson]

sebatlh har rätt. Bäst är att beta av ett problem åt gången sas.

[bomellberg]

Kan du inte göra om dessa till slutna då? Det är ju ett mindre ingrepp som bara innebär lim. Massa lim. Sätt trä på insidan av lådan vid portarna så blir det knöktätt.

Nu får ni annars visa lite vänlighet där längre söderut. När jag har behövt hjälp här uppe så har jag fått hjälp av tvett och jag skulle kunna få hjälp av jonasw också. Säkert från herr solo med. Nu får ju någon av er kunniga i närområdet åka dit på en hififika och se om ni inte kan diagnostisera!

Hade jag bott där hade jag lätt åkt dit. Om jag hade kunnat någpt. Men nu kan jag inget, så det sket sig. Men jag hade erbjudit lyfthjälp. Om det skulle behövas. Ja. Så, när dessamätningar är klara och om det inte löst sig så är det faktiskt dags att någon spottar sig i nävarna!

Banne mig att han måste få igång skiten...

Håller med. Roger, sätt dig på cykeln!

[doglas2009]

Tycker du dina portade lådor blev bra? Var det mycket jobb med dom?

De blev väl ok, men långt ifrån så bra som jag ville. Mina nuvarande slutna spelar i en helt annan liga. Inte bara vad gäller kapacitet utan framför allt artikulation.


Jag hade samma problem där med portar som blev långa. Vissa element är mer problematiska än andra att sätta i portade lådor.

Okej. Men det känns väl nästan lite orättvist att jämföra 2 10" mot 4 15"

Men är det negativt att portarna är långa då?

[doglas2009]

Den här skillnaden i ljudtryck mot mina slutna hade varit trevligt att lyckas med!

http://imageshack.us/photo/my-images/834/imh7.png/

Är det där simuleringen du utgick ifrån när du byggde?
Alltså, visar bilden simulering av dina gamla samt den nya konstruktionen?

Ja

[doglas2009]

Kan du inte göra om dessa till slutna då? Det är ju ett mindre ingrepp som bara innebär lim. Massa lim. Sätt trä på insidan av lådan vid portarna så blir det knöktätt.

Nu får ni annars visa lite vänlighet där längre söderut. När jag har behövt hjälp här uppe så har jag fått hjälp av tvett och jag skulle kunna få hjälp av jonasw också. Säkert från herr solo med. Nu får ju någon av er kunniga i närområdet åka dit på en hififika och se om ni inte kan diagnostisera!

Hade jag bott där hade jag lätt åkt dit. Om jag hade kunnat någpt. Men nu kan jag inget, så det sket sig. Men jag hade erbjudit lyfthjälp. Om det skulle behövas. Ja. Så, när dessamätningar är klara och om det inte löst sig så är det faktiskt dags att någon spottar sig i nävarna!

Banne mig att han måste få igång skiten...

Att göra dom slutna skulle kunna vara ett alternativ. Men först vill jag försöka göra dom så bra portade som möjligt. Men om det skiter sig får det bli till att göra slutna istället. Jag HOPPPAS dock att dom blir ok som portade...

Om någon skulle hjälpa till live så att säga känns det som att denne skulle upptäcka något pinsamt solklart fel som jag har gjort...

[doglas2009]

En sluten variant har han ju redan.

Men är det inte läge att sitta lite lugn i båten och reda ut om nuvarande konstruktionen fungerar som den ska?
Stämmer portavstämningen?
Råder akustisk kortslutning pga läckage?

Med impedansmätningen får man väl ett litet hum om Q-värdet för avstämningen också? Dvs om impedanstopparna är låga. Eller? Lågt Q skulle väl tex kunna indikera läckage. Jag spekulerar nu bara alltså

Jag håller med! Jag tror ju inte att portavstämningen stämmer till 100% mot simuleringen om man säger så...

Sen har jag ju bara chansat med fluffet i lådan. Häftat fast lite på sidorna och i botten. Finns det någon guide på hur man bör lägga dämpet i portade lådor.

[doglas2009]

Om jag gör så att jag spelar toner mellan 10-100hz i 1min. Håller multimeterstickorna mot hela tiden, och då filmar både på multimetern och mobilen (där frekvensen står), kan ni då se ungefär var avstämningen har hamnat, eller är det bättre att göra som jag har gjort tidigare?

[Nattlorden]

Om jag gör så att jag spelar toner mellan 10-100hz i 1min. Håller multimeterstickorna mot hela tiden, och då filmar både på multimetern och mobilen (där frekvensen står), kan ni då se ungefär var avstämningen har hamnat, eller är det bättre att göra som jag har gjort tidigare?

Det går ju att prova...

[doglas2009]

Om jag gör så att jag spelar toner mellan 10-100hz i 1min. Håller multimeterstickorna mot hela tiden, och då filmar både på multimetern och mobilen (där frekvensen står), kan ni då se ungefär var avstämningen har hamnat, eller är det bättre att göra som jag har gjort tidigare?

Det går ju att prova...

Jag gör så sedan då, se ifall det funkar!

[RogerGustavsson]

Kan du inte göra om dessa till slutna då? Det är ju ett mindre ingrepp som bara innebär lim. Massa lim. Sätt trä på insidan av lådan vid portarna så blir det knöktätt.

Nu får ni annars visa lite vänlighet där längre söderut. När jag har behövt hjälp här uppe så har jag fått hjälp av tvett och jag skulle kunna få hjälp av jonasw också. Säkert från herr solo med. Nu får ju någon av er kunniga i närområdet åka dit på en hififika och se om ni inte kan diagnostisera!

Hade jag bott där hade jag lätt åkt dit. Om jag hade kunnat någpt. Men nu kan jag inget, så det sket sig. Men jag hade erbjudit lyfthjälp. Om det skulle behövas. Ja. Så, när dessamätningar är klara och om det inte löst sig så är det faktiskt dags att någon spottar sig i nävarna!

Banne mig att han måste få igång skiten...

Håller med. Roger, sätt dig på cykeln!

Är det jag som menas? Finns väl bara en Roger från Jönköpingstrakten här? Åker mest buss...

Nu ligger det här med impedansmätning lite utanför mitt erfarenhetsområde men jag kan ju en del om audioteknik i allmänhet och en massa års lyssningsvana har jag. Något bör ju vara fel efter det som står i tråden, basen ska inte bara försvinna om man t.ex. pluggar reflexporten. En stor sluten låda ger en annan avrullning än en mindre men bas tycker jag det ska bli i båda fallen.

[sebatlh]

Om jag gör så att jag spelar toner mellan 10-100hz i 1min. Håller multimeterstickorna mot hela tiden, och då filmar både på multimetern och mobilen (där frekvensen står), kan ni då se ungefär var avstämningen har hamnat, eller är det bättre att göra som jag har gjort tidigare?

Ja det ska väl gå bra.
Men gör även en mätning på en av dina gamla lådor som fungerar. Bara som kontroll att mätningsproceduren fungerar som den ska
Den slutna lådan ska ha en topp om du mäter över högtalaren (eller en dipp om du mäter över motståndet).

[doglas2009]

Borde det här funka? Jag får mindre utslag på multimetern idag än igår? Men det kanske ska vara så när man mäter "över elementet"?

http://imageshack.us/photo/my-images/21/wyvo.jpg/

[sebatlh]

Borde det här funka? Jag får mindre utslag på multimetern idag än igår? Men det kanske ska vara så när man mäter "över elementet"?

http://imageshack.us/photo/my-images/21/wyvo.jpg/

Det tror jag.
Ja, du borde få lägre värden när du mäter över högtalaren.

[doglas2009]

Borde det här funka? Jag får mindre utslag på multimetern idag än igår? Men det kanske ska vara så när man mäter "över elementet"?

http://imageshack.us/photo/my-images/21/wyvo.jpg/

Det tror jag.
Ja, du borde få lägre värden när du mäter över högtalaren.

Väldigt mycket lägre?

[Nattlorden]

Du kan behöva byta till ett lägre mätområde.

[doglas2009]

Du kan behöva byta till ett lägre mätområde.

Och det betyder? Ändra till det som inte är "200" på multimetern?

[Nattlorden]

Du kan behöva byta till ett lägre mätområde.

Och det betyder? Ändra till det som inte är "200" på multimetern?

Vilka mätområde har du inom samma grupp?

[PerStromgren]

Du kan behöva byta till ett lägre mätområde.

Han har inget, om jag förstått rätt.

[doglas2009]

http://imageshack.us/photo/my-images/818/w9an.jpg/

[PerStromgren]

Borde det här funka? Jag får mindre utslag på multimetern idag än igår? Men det kanske ska vara så när man mäter "över elementet"?

http://imageshack.us/photo/my-images/21/wyvo.jpg/

Ja, så ska det vara. Ca 120 / 4 = 30 ggr mindre. Eller en 1 / 30 av det andra mätvärdet, om vi ska vara ingenjörsmässigt korrekta...

[doglas2009]

Borde det här funka? Jag får mindre utslag på multimetern idag än igår? Men det kanske ska vara så när man mäter "över elementet"?

http://imageshack.us/photo/my-images/21/wyvo.jpg/

Ja, så ska det vara. Ca 120 / 4 = 30 ggr mindre. Eller en 1 / 30 av det andra mätvärdet, om vi ska vara ingenjörsmässigt korrekta...

Testade att köra ett frekvenssvep från 10-100, i början syns jättelite, sen flyger det upp, sen dyker ner till 0...

[doglas2009]

Ska jag filma det?

[PerStromgren]

Borde det här funka? Jag får mindre utslag på multimetern idag än igår? Men det kanske ska vara så när man mäter "över elementet"?

http://imageshack.us/photo/my-images/21/wyvo.jpg/

Ja, så ska det vara. Ca 120 / 4 = 30 ggr mindre. Eller en 1 / 30 av det andra mätvärdet, om vi ska vara ingenjörsmässigt korrekta...

Testade att köra ett frekvenssvep från 10-100, i början syns jättelite, sen flyger det upp, sen dyker ner till 0...

Då har du hittat en impedanstopp! Var det bara en? Vid vilken frekvens?

Har du bytt till sluten låda, kanske? På en sådan är det bara en topp.

[doglas2009]

Borde det här funka? Jag får mindre utslag på multimetern idag än igår? Men det kanske ska vara så när man mäter "över elementet"?

http://imageshack.us/photo/my-images/21/wyvo.jpg/

Ja, så ska det vara. Ca 120 / 4 = 30 ggr mindre. Eller en 1 / 30 av det andra mätvärdet, om vi ska vara ingenjörsmässigt korrekta...

Testade att köra ett frekvenssvep från 10-100, i början syns jättelite, sen flyger det upp, sen dyker ner till 0...

Då har du hittat en impedanstopp! Var det bara en? Vid vilken frekvens?

Har du bytt till sluten låda, kanske? På en sådan är det bara en topp.

Just nu testar jag bara på den portade. Jag tänkte då inte på vid vilken frekvens. Jag ska köra igen...

[doglas2009]

http://www.youtube.com/watch?v=NIP69OKgx4k

?!

[Nattlorden]

Mätområdet är för högt ställt. Får du mer om du sätter den i andra läget?

[doglas2009]

Mätområdet är för högt ställt. Får du mer om du sätter den i andra läget?

Nae, ännu mindre. 0,1 vid ~28-29hz är det enda som syns då...

[doglas2009]

Jag kanske skulle köpt den extremdyra multimetern för 199kr istället för 99 ...

[Nattlorden]

Vågar du skruva upp då?

[doglas2009]

Vågar du skruva upp då?

För elementen är det inga problem, dom slår i princip inget nu... Men känns som att motståndet börjar ryka igen. Kan det på något sätt vara skadligt för något annat än motståndet...?

[doglas2009]

Kan det här gamla eländet vara en multimeter? http://imageshack.us/photo/my-images/46/kfoh.jpg/

Är den till hjälp?

[PerStromgren]

http://www.youtube.com/watch?v=NIP69OKgx4k

?!

Mäter du på motståndet eller högtalaren? Du bör mäta på motståndet.

[doglas2009]

http://www.youtube.com/watch?v=NIP69OKgx4k

?!

Mäter du på motståndet eller högtalaren? Du bör mäta på motståndet.

Nu mätte jag högtalare, tyckte jag skulle mäta på högtalaren enligt er....?Med jag ändrar nu då...

[PerStromgren]

Kan det här gamla eländet vara en multimeter? http://imageshack.us/photo/my-images/46/kfoh.jpg/

Är den till hjälp?

Absolut! T.o.m bättre! Ställ den på AC Volt och kör!

Du lär dig massor!

[doglas2009]

Kan det här gamla eländet vara en multimeter? http://imageshack.us/photo/my-images/46/kfoh.jpg/

Är den till hjälp?

Absolut! T.o.m bättre! Ställ den på AC Volt och kör!

Du lär dig massor!

Ser inte att det står AC volt någonstans? Vad ska snurrgrejen vara inställd på?

Mäter man på samma sätt med denna som den andra?

[sebatlh]

Du hade väl flera motstånd?
I sådant fall kan du ta två och parallellkoppla dem så får du högre mätvärden att läsa av.

Alltså så som till höger i bilden nedan.


Ja om inte den gamla voltmetern löser det hela dvs

[doglas2009]

Du hade väl flera motstånd?
I sådant fall kan du ta två och parallellkoppla dem så får du högre mätvärden att läsa av.

Alltså så som till höger i bilden nedan.


Ja om inte den gamla voltmetern löser det hela dvs

Nu känner jag mig som vanligt helt efterbliven, vad är saken till vänster? Lägger man motstånden jämte varandra eller?

[sebatlh]

Nu mätte jag högtalare, tyckte jag skulle mäta på högtalaren enligt er....?Med jag ändrar nu då...

Inte lätt när det är många kockar :)
Båda sätten fungerar rent teoretiskt. Nu blev det däremot lite problem pga av voltmeterns mätområde och motståndets effekttålighet.

[doglas2009]

Nu mätte jag högtalare, tyckte jag skulle mäta på högtalaren enligt er....?Med jag ändrar nu då...

Inte lätt när det är många kockar
Båda sätten fungerar rent teoretiskt. Nu blev det däremot lite problem pga av voltmeterns mätområde och motståndets effekttålighet.

Men att mäta på motståndet verkar ju inte att ha fungerat igår...?

[sebatlh]

Du hade väl flera motstånd?
I sådant fall kan du ta två och parallellkoppla dem så får du högre mätvärden att läsa av.

Alltså så som till höger i bilden nedan.


Ja om inte den gamla voltmetern löser det hela dvs :)

Nu känner jag mig som vanligt helt efterbliven, vad är saken till vänster? Lägger man motstånden jämte varandra eller?

Japp. För parallellkoppling kan du tänka tvåfilig väg (eller annan dålig metafor)
Seriekoppling, då kopplar man dem på rad en efter en.

[sebatlh]

Ser inte att det står AC volt någonstans? Vad ska snurrgrejen vara inställd på?

Mäter man på samma sätt med denna som den andra?

Det kanske står VAC? Svårt att se på bilden du laddade upp. De blir så små för mig. (eller är bilderna små kanske?)

VAC och AC volt är samma sak.

Annars så använder du den gamla voltmetern på samma sätt som den nya.
Siffran 200 med flera anger maxvärdet på spänningen som kan mätas.
Om man inte vet maxvärdet börjar man med högsta och stegar sig nedåt tills den ger ett läsbart utslag.

[doglas2009]

Bättre bild: http://imageshack.us/photo/my-images/842/3ez7.jpg/


Jag testade mäta en gång till (med den digitala) med högre volym, den hoppar bara upp ordentligt en gång...

[sebatlh]

ACV = Alternating Current Volt(age?). = den du ska ha
DCV = Direct Current Voltage. Använd det här läget om du ska mäta på batterier tex
DC Amp = likström.
Omega = motstånd.

Du kan prova att ställa in den gamla voltmätaren på
ACV - 10.
Det kommer ändå vara lite svårt att läsa av.

Hur många motstånd hade du?

[AndreasArvidsson]

ACV borde vara AC volt.

[doglas2009]

ACV = Alternating Current Volt(age?). = den du ska ha
DCV = Direct Current Voltage. Använd det här läget om du ska mäta på batterier tex
DC Amp = likström.
Omega = motstånd.

Du kan prova att ställa in den gamla voltmätaren på
ACV - 10.
Det kommer ändå vara lite svårt att läsa av.

Hur många motstånd hade du?

Tack!

Jag har testat med 2 120ohms parallellkopplade, men som sagt så blir det bara en riktigt topp...

[doglas2009]

Kan jag låta den digitala sitta fast i banankontakterna medan jag mäter på motståndet med den stenåldriga?

[sebatlh]

Kan jag låta den digitala sitta fast i banankontakterna medan jag mäter på motståndet med den stenåldriga?

Ja det går bra.

[doglas2009]

Den gamla rör sig väldigt lite, den ligger runt 1k (vad det nu är) hela tiden... Ska jag testa med den digitala på motstånden?

[doglas2009]

Juste ja, behöver jag ändra på den runda snurrgrejen? Det kanske är därför mätaren rör sig så lite...?

[sebatlh]

Det är konstigt det här. Idag får du en impedanstopp kring 25Hz cirka.
Igår såg det ut som att du hade en vid 39 Hz och en någonstans kring 10-15Hz.

Databladet för elementet säger att dess resonans i fri luft är 24Hz.
Har du locket på?

Nej men det verkar läcka massiva mängder luft om jag tänker rätt.

[sebatlh]

Juste ja, behöver jag ändra på den runda snurrgrejen? Det kanske är därför mätaren rör sig så lite...?

Ja, ställ den på "10" ACV. Alltså ungefär klockan 9...

[doglas2009]

Det är konstigt det här. Idag får du en impedanstopp kring 25Hz cirka.
Igår såg det ut som att du hade en vid 39 Hz och en någonstans kring 10-15Hz.

Databladet för elementet säger att dess resonans i fri luft är 24Hz.
Har du locket på?

Nej men det verkar läcka massiva mängder luft om jag tänker rätt.

Hmm, jag tror att den är ganska tät iaf, jag fattar inte var den skulle läcka riktigt...

Går det att mäta impedans utan fluffet i? I sådana fall skulle jag kunna ta bort locket och dra bort allt fluff och täta riktigt ordentligt och mäta imorgon igen...

[doglas2009]

Juste ja, behöver jag ändra på den runda snurrgrejen? Det kanske är därför mätaren rör sig så lite...?

Ja, ställ den på "10" ACV. Alltså ungefär klockan 9...

Det har jag, jag menar den röda snurrgrejen..

[sebatlh]

Det är konstigt det här. Idag får du en impedanstopp kring 25Hz cirka.
Igår såg det ut som att du hade en vid 39 Hz och en någonstans kring 10-15Hz.

Databladet för elementet säger att dess resonans i fri luft är 24Hz.
Har du locket på?

Nej men det verkar läcka massiva mängder luft om jag tänker rätt.

Hmm, jag tror att den är ganska tät iaf, jag fattar inte var den skulle läcka riktigt...

Går det att mäta impedans utan fluffet i? I sådana fall skulle jag kunna ta bort locket och dra bort allt fluff och täta riktigt ordentligt och mäta imorgon igen...

Ja det går. Det blir inte exakt lika men i sammanhanget så är det bara finjusteringar.

Nej det är lite konstigt detta. Men vi får se om någon annan säger emot mig. Jag kan ha tänkt fel igen. Vem vet

[doglas2009]

Det är konstigt det här. Idag får du en impedanstopp kring 25Hz cirka.
Igår såg det ut som att du hade en vid 39 Hz och en någonstans kring 10-15Hz.

Databladet för elementet säger att dess resonans i fri luft är 24Hz.
Har du locket på?

Nej men det verkar läcka massiva mängder luft om jag tänker rätt.

Hmm, jag tror att den är ganska tät iaf, jag fattar inte var den skulle läcka riktigt...

Går det att mäta impedans utan fluffet i? I sådana fall skulle jag kunna ta bort locket och dra bort allt fluff och täta riktigt ordentligt och mäta imorgon igen...

Ja det går. Det blir inte exakt lika men i sammanhanget så är det bara finjusteringar.

Nej det är lite konstigt detta. Men vi får se om någon annan säger emot mig. Jag kan ha tänkt fel igen. Vem vet

Okej, jag gör så.

Här är en till spännande film, denna gång över motstånden... http://www.youtube.com/watch?v=W96MxXRU7Cg

[boom]

Det är konstigt det här. Idag får du en impedanstopp kring 25Hz cirka.
Igår såg det ut som att du hade en vid 39 Hz och en någonstans kring 10-15Hz.

Databladet för elementet säger att dess resonans i fri luft är 24Hz.
Har du locket på?

Nej men det verkar läcka massiva mängder luft om jag tänker rätt.

Hmm, jag tror att den är ganska tät iaf, jag fattar inte var den skulle läcka riktigt...

Går det att mäta impedans utan fluffet i? I sådana fall skulle jag kunna ta bort locket och dra bort allt fluff och täta riktigt ordentligt och mäta imorgon igen...

Ja det går. Det blir inte exakt lika men i sammanhanget så är det bara finjusteringar.

Nej det är lite konstigt detta. Men vi får se om någon annan säger emot mig. Jag kan ha tänkt fel igen. Vem vet

Beräkningar är gjorda med dämpmatrial utan så blir det en annan portlängd

[doglas2009]

Det är konstigt det här. Idag får du en impedanstopp kring 25Hz cirka.
Igår såg det ut som att du hade en vid 39 Hz och en någonstans kring 10-15Hz.

Databladet för elementet säger att dess resonans i fri luft är 24Hz.
Har du locket på?

Nej men det verkar läcka massiva mängder luft om jag tänker rätt.

Hmm, jag tror att den är ganska tät iaf, jag fattar inte var den skulle läcka riktigt...

Går det att mäta impedans utan fluffet i? I sådana fall skulle jag kunna ta bort locket och dra bort allt fluff och täta riktigt ordentligt och mäta imorgon igen...

Ja det går. Det blir inte exakt lika men i sammanhanget så är det bara finjusteringar.

Nej det är lite konstigt detta. Men vi får se om någon annan säger emot mig. Jag kan ha tänkt fel igen. Vem vet

Beräkningar är gjorda med dämpmatrial utan så blir det en annan portlängd

Okej, då får jag ta loss det idag och sätta i det imorgon igen...

[Svante]

En sak som jag tror kunde vara klargörande:

Gör en ny sån där impedansmätning som på youtubefilmen, men fokusera inte så mycket på displayen på multimetern utan filma även sladdarna och anslutningarna till elementet, lådan precis som den är när du mäter. Filma helt enkelt allt som är med i mätuppställningen, inte bara det du tror är viktigt. Det ligger ju liksom i sakens natur att det är något som är viktigt som du inte har full koll på. Vi försöker hitta det men famlar lite i blindo eftersom vi inte är på plats. Prova också att filma lådan när du spelar musik så att vi får se konen röra sig.

Allt det där är sådant som när man ser det på plats bidrar till att man kan lösa problemet.

Ang. impedansmätningen; vad är det för förstärkare som driver den, kan du öka utnivån så att du får upp utslaget lite mer? Det är som sagt lite skumt att du bara fick en topp ungefär vid fs för elementet, det verkar som att inte locket satt på när du gjorde mätningen. Därav viljan att se mätuppställningen medans du mäter.

[boom]

Det är konstigt det här. Idag får du en impedanstopp kring 25Hz cirka.
Igår såg det ut som att du hade en vid 39 Hz och en någonstans kring 10-15Hz.

Databladet för elementet säger att dess resonans i fri luft är 24Hz.
Har du locket på?

Nej men det verkar läcka massiva mängder luft om jag tänker rätt.

Hmm, jag tror att den är ganska tät iaf, jag fattar inte var den skulle läcka riktigt...

Går det att mäta impedans utan fluffet i? I sådana fall skulle jag kunna ta bort locket och dra bort allt fluff och täta riktigt ordentligt och mäta imorgon igen...

Ja det går. Det blir inte exakt lika men i sammanhanget så är det bara finjusteringar.

Nej det är lite konstigt detta. Men vi får se om någon annan säger emot mig. Jag kan ha tänkt fel igen. Vem vet

Beräkningar är gjorda med dämpmatrial utan så blir det en annan portlängd

Okej, då får jag ta loss det idag och sätta i det imorgon igen...

jag hade boomat igen portarna och kört den som sluten istället och fyllt den med rockwoll och fått ett snyggt Q på 0.56 med ett fo på 29Hz.

[Svante]

jag hade boomat igen portarna och kört den som sluten istället och fyllt den med rockwoll och fått ett snyggt Q på 0.56 med ett fo på 29Hz.

Tråkmåns!

Det är klart att problemet ska lösas.

[doglas2009]

En sak som jag tror kunde vara klargörande:

Gör en ny sån där impedansmätning som på youtubefilmen, men fokusera inte så mycket på displayen på multimetern utan filma även sladdarna och anslutningarna till elementet, lådan precis som den är när du mäter. Filma helt enkelt allt som är med i mätuppställningen, inte bara det du tror är viktigt. Det ligger ju liksom i sakens natur att det är något som är viktigt som du inte har full koll på. Vi försöker hitta det men famlar lite i blindo eftersom vi inte är på plats. Prova också att filma lådan när du spelar musik så att vi får se konen röra sig.

Allt det där är sådant som när man ser det på plats bidrar till att man kan lösa problemet.

Ang. impedansmätningen; vad är det för förstärkare som driver den, kan du öka utnivån så att du får upp utslaget lite mer? Det är som sagt lite skumt att du bara fick en topp ungefär vid fs för elementet, det verkar som att inte locket satt på när du gjorde mätningen. Därav viljan att se mätuppställningen medans du mäter.

Jag kan absolut göra det, dock inte idag. Jag ska göra det imorgon!

Här finns en film på när konen rör sig, dock är det ett jobbigt ljud från pappret... Detta var 110db på 1m

http://www.youtube.com/watch?v=PaFY0mKQ2DE

[doglas2009]

Det är konstigt det här. Idag får du en impedanstopp kring 25Hz cirka.
Igår såg det ut som att du hade en vid 39 Hz och en någonstans kring 10-15Hz.

Databladet för elementet säger att dess resonans i fri luft är 24Hz.
Har du locket på?

Nej men det verkar läcka massiva mängder luft om jag tänker rätt.

Hmm, jag tror att den är ganska tät iaf, jag fattar inte var den skulle läcka riktigt...

Går det att mäta impedans utan fluffet i? I sådana fall skulle jag kunna ta bort locket och dra bort allt fluff och täta riktigt ordentligt och mäta imorgon igen...

Ja det går. Det blir inte exakt lika men i sammanhanget så är det bara finjusteringar.

Nej det är lite konstigt detta. Men vi får se om någon annan säger emot mig. Jag kan ha tänkt fel igen. Vem vet

Beräkningar är gjorda med dämpmatrial utan så blir det en annan portlängd

Okej, då får jag ta loss det idag och sätta i det imorgon igen...

jag hade boomat igen portarna och kört den som sluten istället och fyllt den med rockwoll och fått ett snyggt Q på 0.56 med ett fo på 29Hz.

Det är jag inte jättesugen på. Det är en absolut nödlösning...

[Nattlorden]

Synd man har 25 mil, inte 2.5....

[PerStromgren]

Synd man har 25 mil, inte 2.5....

Jag har tänkt samma tanke!

[LasseA]

Varför inte bara mäta frekvensgången i närfält för att hitta avstämningsfrekvensen? Om nu impedansmätningen strular...

[doglas2009]

Varför inte bara mäta frekvensgången i närfält för att hitta avstämningsfrekvensen? Om nu impedansmätningen strular...

Som jag har fattat det går det inte se avstämningen genom att bara mäta frekvensgången...? Det "exaktaste" jag har är XTZ Standard, och det är inte det exaktaste...?

[LasseA]

Varför inte bara mäta frekvensgången i närfält för att hitta avstämningsfrekvensen? Om nu impedansmätningen strular...

Som jag har fattat det går det inte se avstämningen genom att bara mäta frekvensgången...? Det "exaktaste" jag har är XTZ Standard, och det är inte det exaktaste...?

Jodå, en närfältsmätning på en basreflexlåda ger en dipp vid avstämningsfrekvensen. Blå kurva i nedanstående bild:

[doglas2009]

Varför inte bara mäta frekvensgången i närfält för att hitta avstämningsfrekvensen? Om nu impedansmätningen strular...

Som jag har fattat det går det inte se avstämningen genom att bara mäta frekvensgången...? Det "exaktaste" jag har är XTZ Standard, och det är inte det exaktaste...?

Jodå, en närfältsmätning på en basreflexlåda ger en dipp vid avstämningsfrekvensen. Blå kurva i nedanstående bild:

Okej, jag kan testa det också då. Men om du kollar i början av tråden så kan du se mätningar jag gjorde i början, och där tror jag inte det finns någon dipp. Då var iofs inte elementen rätt kopplade, om det nu har någon inverkan på det.

[doglas2009]

Det gjorde det visst

[doglas2009]

Men det måste ju vara närmare 50hz...?

http://imageshack.us/photo/my-images/818/rj4h.png/

[Komorok]

Plugga ena porten och gör en ny nätfältsmätning.

[doglas2009]

Jag ska göra nya imorgon. Både slutet, en plugg och helt öppen...

[zartok]

Jag fattar inte. Du har ju db över öronen, men det låter inget. Jag fattar verkoigen inte hur det går ihop. Hur kan elementet röra på sig så mycket utan att låta alls?

Fan vad jag hoppas att det löser sig för dig doug. Har aödrig sett någon kämpa så mycket för en bas

[doglas2009]

Jag fattar inte. Du har ju db över öronen, men det låter inget. Jag fattar verkoigen inte hur det går ihop. Hur kan elementet röra på sig så mycket utan att låta alls?

Fan vad jag hoppas att det löser sig för dig doug. Har aödrig sett någon kämpa så mycket för en bas

I den filmen var det 110db, det blev bättre efter att jag kopplade om elementen




Är det någon speciell parameter som gör att Epic 12" egentligen inte lämpar sig i portat, eller är det en blandning av flera parametrar?

[LasseA]

Men det måste ju vara närmare 50hz...?

http://imageshack.us/photo/my-images/818/rj4h.png/

Närfältsmätning ska du göra väldigt nära elementet, någon cm bara, vet inte hur långt avstånd du hade i den där mätningen, du skriver bara "framför elementet". Men ja, det ser ju ut som om du kan ha en dipp kring 50Hz på den där mätningen..

[doglas2009]

Men det måste ju vara närmare 50hz...?

http://imageshack.us/photo/my-images/818/rj4h.png/

Närfältsmätning ska du göra väldigt nära elementet, någon cm bara, vet inte hur långt avstånd du hade i den där mätningen, du skriver bara "framför elementet". Men ja, det ser ju ut som om du kan ha en dipp kring 50Hz på den där mätningen..

Det var kanske 5cm ifrån

[Komorok]

Glöm inte att limma igen lådan också. Sebalth skrev ju något bra för ett par sidor sedan. Eliminera alla eventuella fel helt. Se till att lådan är tät, se till att portarna är täta och att elementen är rätt anslutna osv. Är alla fel borta?

[doglas2009]

Glöm inte att limma igen lådan också. Sebalth skrev ju något bra för ett par sidor sedan. Eliminera alla eventuella fel helt. Se till att lådan är tät, se till att portarna är täta och att elementen är rätt anslutna osv. Är alla fel borta?

Limma fast locket kommer jag inte göra, för då får jag inte bort det igen. Men jag har tätat lådan ännu mer nu. Och ska lägga tätningslist till locket bättre imorgon...

[sebatlh]

Vad hade du för portdiameter egentligen?
Var längden 63 cm?
Tänkte dubbelkolla att det inte blivit tok där med för stora portar…

[doglas2009]

Vad hade du för portdiameter egentligen?
Var längden 63 cm?
Tänkte dubbelkolla att det inte blivit tok där med för stora portar…

2 st portar runt 63cm, innerdiamter 10,2cm

[RuneStone]

vad är telefonens nedre gränsfrekvens? kan ju bli lite lurigt om den börjar skära vid 20-30hz och ena impedanstoppen är vid 16.

[doglas2009]

vad är telefonens nedre gränsfrekvens? kan ju bli lite lurigt om den börjar skära vid 20-30hz och ena impedanstoppen är vid 16.

Hmm, jadu, sådant har jag inte en aning om. Men har det betydelse när den spelar upp via aux?

[Svante]

Hmm, ja konen rör ju hyfsat mycket på sig och det kommer hyfsat mycket ur portarna. Bästa gissningen just nu är då att avstämningen ligger för högt, så att port- och högtalarljud hamnar i motfas. Om avstämningen hamnar vid 50 Hz, vilket mätningen tyder på så skulle du dock ha en toppp där på kanske 10 dB. Detta skulle upplevas som avsaknad av djupbas, men samtidigt som en väldigt kraftig bas.

Det stämmer ju inte riktigt.

[doglas2009]

Hmm, ja konen rör ju hyfsat mycket på sig och det kommer hyfsat mycket ur portarna. Bästa gissningen just nu är då att avstämningen ligger för högt, så att port- och högtalarljud hamnar i motfas. Om avstämningen hamnar vid 50 Hz, vilket mätningen tyder på så skulle du dock ha en toppp där på kanske 10 dB. Detta skulle upplevas som avsaknad av djupbas, men samtidigt som en väldigt kraftig bas.

Det stämmer ju inte riktigt.

Skulle jag behöva göra portarna längre för att sänka avstämningen?

Men kan jag verkligen ha misslyckats så med portlängden, jag menar, dom är 60cm +-några cm?

För att med 2 10,2cm portar få 50hz-avstämning behöver man enligt winisd 7,58cm långa portar...

[sebatlh]

Jag får nuvarande avstämning till 24Hz. Detta om man räknar på enklaste vis.

[doglas2009]

Jag får nuvarande avstämning till 24Hz. Detta om man räknar på enklaste vis.

Menar du om du kollar på mina impedansmätaryoutubevideos, eller enligt något simuleringsprogram?

[Svante]

Hmm, ja konen rör ju hyfsat mycket på sig och det kommer hyfsat mycket ur portarna. Bästa gissningen just nu är då att avstämningen ligger för högt, så att port- och högtalarljud hamnar i motfas. Om avstämningen hamnar vid 50 Hz, vilket mätningen tyder på så skulle du dock ha en toppp där på kanske 10 dB. Detta skulle upplevas som avsaknad av djupbas, men samtidigt som en väldigt kraftig bas.

Det stämmer ju inte riktigt.

Skulle jag behöva göra portarna längre för att sänka avstämningen?

Men kan jag verkligen ha misslyckats så med portlängden, jag menar, dom är 60cm +-några cm?

För att med 2 10,2cm portar få 50hz-avstämning behöver man enligt winisd 7,58cm långa portar...

Nej, alltså, det får jag inte heller ihop riktigt. Det verkar riktigt räknat, portlängden är rätt. Men om det finns någon stor läcka någonstans så kunde man få samma effekt. Fast på bilderna ser det ju helt ok ut.

[doglas2009]

Hmm, ja konen rör ju hyfsat mycket på sig och det kommer hyfsat mycket ur portarna. Bästa gissningen just nu är då att avstämningen ligger för högt, så att port- och högtalarljud hamnar i motfas. Om avstämningen hamnar vid 50 Hz, vilket mätningen tyder på så skulle du dock ha en toppp där på kanske 10 dB. Detta skulle upplevas som avsaknad av djupbas, men samtidigt som en väldigt kraftig bas.

Det stämmer ju inte riktigt.

Skulle jag behöva göra portarna längre för att sänka avstämningen?

Men kan jag verkligen ha misslyckats så med portlängden, jag menar, dom är 60cm +-några cm?

För att med 2 10,2cm portar få 50hz-avstämning behöver man enligt winisd 7,58cm långa portar...

Nej, alltså, det får jag inte heller ihop riktigt. Det verkar riktigt räknat, portlängden är rätt. Men om det finns någon stor läcka någonstans så kunde man få samma effekt. Fast på bilderna ser det ju helt ok ut.

Jag har iaf klabbat i jättemycket tätning längs alla kanter, och ska som sagt fixa till tätningslisten bättre till locket. Se ifall det gör någon skillnad. Finns det något speciellt sätt man ska lägga i allt fluff på, eller är det bara chansa?

[sebatlh]

Jag får nuvarande avstämning till 24Hz. Detta om man räknar på enklaste vis.

Menar du om du kollar på mina impedansmätaryoutubevideos, eller enligt något simuleringsprogram?

Om jag räknar såhär
A = 2*0.05**2*3.14
f = (340.0/(2*3.14))*sqrt(A/(0.13*0.63))
Formeln kommer från wikipedia

[doglas2009]

Jag får nuvarande avstämning till 24Hz. Detta om man räknar på enklaste vis.

Menar du om du kollar på mina impedansmätaryoutubevideos, eller enligt något simuleringsprogram?

Om jag räknar såhär
A = 2*0.05**2*3.14
f = (340.0/(2*3.14))*sqrt(A/(0.13*0.63))
Formeln kommer från wikipedia

Det var trådens största frågetecken. Man kan lugnt säga att matte inte är min starka sida...

[boom]

Jag får nuvarande avstämning till 24Hz. Detta om man räknar på enklaste vis.

Det kom jag fram till på sid 10.

[doglas2009]

Betyder det att avstämningen då är 24hz, eller kan det ändå skilja sig mot verkligheten?

Skulle det behövas en stor läcka för att avstämningen ska ändras så drastiskt (24-50hz)? Eller skulle det räcka med ett hål som är 0,5mm i diameter...?

[Svante]

Betyder det att avstämningen då är 24hz, eller kan det ändå skilja sig mot verkligheten?

Skulle det behövas en stor läcka för att avstämningen ska ändras så drastiskt (24-50hz)? Eller skulle det räcka med ett hål som är 0,5mm i diameter...?

Nej det är alldeles för litet för att avstämningen ska ändras till 50 Hz.

Om du ersatte rören med två öppningar på 60 mm diameter, utan rör, då skulle du hamna på 50 Hz i avstämning. Öppningar OCH de rör du har i dina befintliga hål skulle förmodligen höja avstämningen rätt marginellt över 50 Hz.

... vilket får mig att undra: Det är inte så att ett av rören har trillat loss på insidan, någonstans som du inte ser?

På den enda bilden jag har sett:



så döljs röränden av fluff. Sitter den verkligen fast i fronten under fluffet?

[VintageHiFi]

Nu har jag läst igenom tråden

Även jag har lite svårt att se hur lådan kan bli tät med locket på bara.
När jag byggde baslådor till bil använde vi både skruv & lim till hela
lådan utom locket. Lådorna tätades med silikon invändigt.

Locken tätades med dubbelradig tätningslist hela varvet runt som sen
drogs med långa skruvar med 4cm mellanrum hela varvet runt & i
alla mellanväggar i lådorna. Rören limmades i lådorna & tätades
med silikon invändigt mot väggen där dom monterades.

Behövde vi skarva rören plastades dom med polyester & glasfiber för
att inte trilla isär.

Det behövde verkligen vara tätt då det i dessa fall handlade om bandpasslådor.

Felsökning.

1: Jämnför dina 2st olika lådor med samma övrig utrustning är det fortfarade så att nya lådan låter sämre då?

2: Om det är så att ny låter sämre. Kolla att allt allt är tätt & sitter fast (basfeflexrören).

3:Om du kör den som sluten borde det inte låta illa om allt är som det ska
med inkoppling, högtalarelemetet,förstärkare.

Lycka till med felsökningen.

[bomellberg]

Ja, jag undrar hur det där locket kan bli tätt? Det sitter ju bara tätning på två av fyra sidor.

[boom]

Ja, jag undrar hur det där locket kan bli tätt? Det sitter ju bara tätning på två av fyra sidor.

Det kan inte täta det måste blåsa som en orkan igenom springorna han kan ju täta dom temporärt med silver tejp.

[doglas2009]

Betyder det att avstämningen då är 24hz, eller kan det ändå skilja sig mot verkligheten?

Skulle det behövas en stor läcka för att avstämningen ska ändras så drastiskt (24-50hz)? Eller skulle det räcka med ett hål som är 0,5mm i diameter...?

Nej det är alldeles för litet för att avstämningen ska ändras till 50 Hz.

Om du ersatte rören med två öppningar på 60 mm diameter, utan rör, då skulle du hamna på 50 Hz i avstämning. Öppningar OCH de rör du har i dina befintliga hål skulle förmodligen höja avstämningen rätt marginellt över 50 Hz.

... vilket får mig att undra: Det är inte så att ett av rören har trillat loss på insidan, någonstans som du inte ser?

På den enda bilden jag har sett:



så döljs röränden av fluff. Sitter den verkligen fast i fronten under fluffet?

Jag tror verkligen inte rören har trillat loss, om dom ens kan det... Det var ett elände att få dit dom, vi var två stycken som tog i allt vad vi orkade för att få dit dom.

Portarna är limmade med ett tjockt lager med kontaktlim i baffeln, så där lär det inte heller läcka. Locket ska jag fixa bättre med sedan, om jag skulle skruva i några fler skruvar, just nu är det 6 stycken...

Allt fluff är just nu borttaget pga tätning, jag kan ta en bild på hur det ser ut sedan.

Samma fråga igen; Ska man lägga fluffet på något speciellt sätt eller är det bara chansa?

[doglas2009]

Ja, jag undrar hur det där locket kan bli tätt? Det sitter ju bara tätning på två av fyra sidor.

Det kan inte täta det måste blåsa som en orkan igenom springorna han kan ju täta dom temporärt med silver tejp.

STORT PLUS på det!!

Det hade jag inte tänkt på, så ska jag såklart göra!!!

[doglas2009]

Nu har jag läst igenom tråden

Även jag har lite svårt att se hur lådan kan bli tät med locket på bara.
När jag byggde baslådor till bil använde vi både skruv & lim till hela
lådan utom locket. Lådorna tätades med silikon invändigt.

Locken tätades med dubbelradig tätningslist hela varvet runt som sen
drogs med långa skruvar med 4cm mellanrum hela varvet runt & i
alla mellanväggar i lådorna. Rören limmades i lådorna & tätades
med silikon invändigt mot väggen där dom monterades.

Behövde vi skarva rören plastades dom med polyester & glasfiber för
att inte trilla isär.

Det behövde verkligen vara tätt då det i dessa fall handlade om bandpasslådor.

Felsökning.

1: Jämnför dina 2st olika lådor med samma övrig utrustning är det fortfarade så att nya lådan låter sämre då?

2: Om det är så att ny låter sämre. Kolla att allt allt är tätt & sitter fast (basfeflexrören).

3:Om du kör den som sluten borde det inte låta illa om allt är som det ska
med inkoppling, högtalarelemetet,förstärkare.

Lycka till med felsökningen.

Tack för tipsen!

Några skruvar till ska jag nog sätta i, även täta basreflexrören från insidan, även om jag inte tror att dom läcker...

[sebatlh]

Fluffet ska ligga så att det inte stör strömningen kring portarna.
Så som du har det på bilden borde vara helt ok!

[sebatlh]

Jag får nuvarande avstämning till 24Hz. Detta om man räknar på enklaste vis.

Det kom jag fram till på sid 10.

Bra, då har jag alltså räknat rätt

[Svante]

Fast som sagt; det krävs STORA läckor för att avstämningen ska åka upp till 50 Hz. Alltså i kaliber med att ena röret har trillat loss.

Små läckor kan ge flåsljud och sänkta Q-värden, men inget så katastrofalt stort som det beskrivs här.

Det finns ju också möjligheten att allt detta är en fråga om subjektiviteter. Att doglas2009 gillar slutna lådan bättre. Fast dimensionen mer/mindre bas brukar man nog inte ta fel på oavsett vad man tycker... Hmm. Det vore dock intressant med en lite utförligare beskrivning av hur skillnaden upplevs. Är det djupbasen som är borta? Har mellanbasen blivit svagare/starkare?

[Svante]

En sak till som jag inte vet om det är beskrivet i tråden; vad är det för drivelektronik? Är det samma som med den slutna lådan?

[doglas2009]

Fluffet ska ligga så att det inte stör strömningen kring portarna.
Så som du har det på bilden borde vara helt ok!

Okej. Nej, stör portarna gör det nog inte. Men hur mycket fluff ska det vara? Vad är det som ändras beroende på hur mycket fluff jag har i lådan?

[doglas2009]

Fast som sagt; det krävs STORA läckor för att avstämningen ska åka upp till 50 Hz. Alltså i kaliber med att ena röret har trillat loss.

Små läckor kan ge flåsljud och sänkta Q-värden, men inget så katastrofalt stort som det beskrivs här.

Det finns ju också möjligheten att allt detta är en fråga om subjektiviteter. Att doglas2009 gillar slutna lådan bättre. Fast dimensionen mer/mindre bas brukar man nog inte ta fel på oavsett vad man tycker... Hmm. Det vore dock intressant med en lite utförligare beskrivning av hur skillnaden upplevs. Är det djupbasen som är borta? Har mellanbasen blivit svagare/starkare?

Jag har faktiskt inte lyssnat speciellt mycket på dom. Jag ska lyssna ordentligt sedan, och skriva vad jag tycker.

Men en sak kan jag säga. När jag spelade en låt som jag har spelat 100-tals gånger på dom gamla lådorna så märker jag en viss skillnad... Med dom slutna så rör sig elementet mer men också mer "bestämt", och med dom portade rör dom sig ganska lite överlag, men när dom väl rör sig så "fladdrar" det till lite mer, ett häftigare slag liksom. Det kanske kan bero på att jag inte har ett högpass, men samtidigt så har inte låten i fråga någon djupbas (vad jag vet). Låten är Eminems "Mockingbird", men som sagt så tror jag inte det har bas under 24hz, så avstämningen kanske inte har hamnat där trots allt...?

Jag driver basarna med samma slutsteg som tidigare - ett Behringer EP4000, jag har även en MiniDSP, men den är just nu urkopplad. Receivern är en billigare Denon (1912).

[doglas2009]

Det jag la märke till första gången jag kopplade in dom portade var att det i princip inte blev någon bas alls, inget tryck i rummet. Men när jag kopplade om elementen så blev det mycket bättre...

[AndersD]

Alla verkar överens om att den teoretiska avstämningen hamnar på ca 23-24Hz och jag håller med, en snabb simulering ger mig samma resultat!

Men.......det är i teorin. Min erfarenhet är att verkligheten kan skilja sig rejält från teorierna. Portplacering, lådutformning, portutformning mm ställer till det och ibland skiljer det väldigt mycket!

Mitt senaste projekt var en 120-liters låda med en avstämning om ca 25Hz.
Första skottet gjordes med ett rör som var precis så långt som simuleringarna ville ha det till.
Resultat: 16Hz och mycket svårt att identifiera pga att den vänstra puckeln i princip var helt obefintlig.
För att komma upp i de önskade 25Hz:en landade jag på en rörlängd som var mellan 1/3 och en 1/4 av vad de initiala simuleringarna visade.

Om doglas låda inte läcker nåt alldeles förskräckligt är jag övertygad om att problemet är en alldeles för låg avstämning, dvs portarna är för långa.

[Nattlorden]

doglas - kan du korta av portarna på prov? Typ i kröken?

[doglas2009]

Alla verkar överens om att den teoretiska avstämningen hamnar på ca 23-24Hz och jag håller med, en snabb simulering ger mig samma resultat!

Men.......det är i teorin. Min erfarenhet är att verkligheten kan skilja sig rejält från teorierna. Portplacering, lådutformning, portutformning mm ställer till det och ibland skiljer det väldigt mycket!

Mitt senaste projekt var en 120-liters låda med en avstämning om ca 25Hz.
Första skottet gjordes med ett rör som var precis så långt som simuleringarna ville ha det till.
Resultat: 16Hz och mycket svårt att identifiera pga att den vänstra puckeln i princip var helt obefintlig.
För att komma upp i de önskade 25Hz:en landade jag på en rörlängd som var mellan 1/3 och en 1/4 av vad de initiala simuleringarna visade.

Om doglas låda inte läcker nåt alldeles förskräckligt är jag övertygad om att problemet är en alldeles för låg avstämning, dvs portarna är för långa.

Tack!

Men om jag gör så att jag tar bort dom 2 korta delarna på röret ( http://imageshack.us/photo/my-images/801/q8cq.jpg/ ) och mäter en gång, bara för att se om man kan hitta två "toppar". Vad tror ni om det?

Vad var det för element du använde?

[doglas2009]

Det kanske till och med är så att jag inte ens behöver böjarna...? Men då blir rören runt 40cm. Det skulle enligt WinISD ge en avstämning på 28hz.

[sebatlh]

Ja, om det går smidigt så korta av och mät igen.
Den ensamma toppen vi såg bör då krypa uppåt i frekvens om det är avstämningen som blivit helt på tok fel.

[Nattlorden]

Det kanske till och med är så att jag inte ens behöver böjarna...? Men då blir rören runt 40cm. Det skulle enligt WinISD ge en avstämning på 28hz.

Ja, men om du kan få lådan att funka även om det inte är den slutliga avstämningen så vore det väl ett fall framåt?

[doglas2009]

Ja, om det går smidigt så korta av och mät igen.
Den ensamma toppen vi såg bör då krypa uppåt i frekvens om det är avstämningen som blivit helt på tok fel.

Ja, det är bara ta bort locket och slita (!!!!!!) loss dom små rören

[sebatlh]

Det här är ju spännande

[doglas2009]

Det kanske till och med är så att jag inte ens behöver böjarna...? Men då blir rören runt 40cm. Det skulle enligt WinISD ge en avstämning på 28hz.

Ja, men om du kan få lådan att funka även om det inte är den slutliga avstämningen så vore det väl ett fall framåt?

Ja verkligen!

[doglas2009]

Det här är ju spännande

Jag är mycket spänd på resultatet, synd bara att man inte slutar förrän om 7h...

[Emanuelgbg]

Alla verkar överens om att den teoretiska avstämningen hamnar på ca 23-24Hz och jag håller med, en snabb simulering ger mig samma resultat!

Men.......det är i teorin. Min erfarenhet är att verkligheten kan skilja sig rejält från teorierna. Portplacering, lådutformning, portutformning mm ställer till det och ibland skiljer det väldigt mycket!

Mitt senaste projekt var en 120-liters låda med en avstämning om ca 25Hz.
Första skottet gjordes med ett rör som var precis så långt som simuleringarna ville ha det till.
Resultat: 16Hz och mycket svårt att identifiera pga att den vänstra puckeln i princip var helt obefintlig.
För att komma upp i de önskade 25Hz:en landade jag på en rörlängd som var mellan 1/3 och en 1/4 av vad de initiala simuleringarna visade.

Om doglas låda inte läcker nåt alldeles förskräckligt är jag övertygad om att problemet är en alldeles för låg avstämning, dvs portarna är för långa.

Som Troels kommit fram till då!?

http://www.troelsgravesen.dk/vent_tuning.htm

[Svante]

Alla verkar överens om att den teoretiska avstämningen hamnar på ca 23-24Hz och jag håller med, en snabb simulering ger mig samma resultat!

Men.......det är i teorin. Min erfarenhet är att verkligheten kan skilja sig rejält från teorierna. Portplacering, lådutformning, portutformning mm ställer till det och ibland skiljer det väldigt mycket!

Mitt senaste projekt var en 120-liters låda med en avstämning om ca 25Hz.
Första skottet gjordes med ett rör som var precis så långt som simuleringarna ville ha det till.
Resultat: 16Hz och mycket svårt att identifiera pga att den vänstra puckeln i princip var helt obefintlig.
För att komma upp i de önskade 25Hz:en landade jag på en rörlängd som var mellan 1/3 och en 1/4 av vad de initiala simuleringarna visade.

Om doglas låda inte läcker nåt alldeles förskräckligt är jag övertygad om att problemet är en alldeles för låg avstämning, dvs portarna är för långa.

Om portarna är för långa så blir det mer som en sluten låda. Då är det märkligt om det är mycket sämre än en sluten låda...

Min erfarenhet är nog annars att simuleringar av lågfrekvensområdet brukar stämma rätt bra om man bara matar in rätt data. Det som kan göra det du beskriver är om man har mycket isotermiserande dämpmaterial i lådan som man inte har tagit hänsyn till (=lådan verkar större) och om man har korta, vida rör så att medsvängande luften dominerar svängande massan.

[doglas2009]

HOPPPPPPPPPASS DET LÖSER SIG BRAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hade varit så tråkigt om man byggt dom nya i onödan, det skiljer ju inte jättemycket på 75l slutet och 130l slutet...

[doglas2009]

Alla verkar överens om att den teoretiska avstämningen hamnar på ca 23-24Hz och jag håller med, en snabb simulering ger mig samma resultat!

Men.......det är i teorin. Min erfarenhet är att verkligheten kan skilja sig rejält från teorierna. Portplacering, lådutformning, portutformning mm ställer till det och ibland skiljer det väldigt mycket!

Mitt senaste projekt var en 120-liters låda med en avstämning om ca 25Hz.
Första skottet gjordes med ett rör som var precis så långt som simuleringarna ville ha det till.
Resultat: 16Hz och mycket svårt att identifiera pga att den vänstra puckeln i princip var helt obefintlig.
För att komma upp i de önskade 25Hz:en landade jag på en rörlängd som var mellan 1/3 och en 1/4 av vad de initiala simuleringarna visade.

Om doglas låda inte läcker nåt alldeles förskräckligt är jag övertygad om att problemet är en alldeles för låg avstämning, dvs portarna är för långa.

Om portarna är för långa så blir det mer som en sluten låda. Då är det märkligt om det är mycket sämre än en sluten låda...

Min erfarenhet är nog annars att simuleringar av lågfrekvensområdet brukar stämma rätt bra om man bara matar in rätt data. Det som kan göra det du beskriver är om man har mycket isotermiserande dämpmaterial i lådan som man inte har tagit hänsyn till (=lådan verkar större) och om man har korta, vida rör så att medsvängande luften dominerar svängande massan.

Men har dom inte blivit lite som slutna då? På mätningarna jag gjorde så fanns det väl bara en riktig "topp"?

Och när jag testade göra dom portade slutna så satte jag bara in en handduk i varje rör, det kanske läcker jättemycket? Tips på något bättre att sätta i porten?

[Svante]

Fast som sagt; det krävs STORA läckor för att avstämningen ska åka upp till 50 Hz. Alltså i kaliber med att ena röret har trillat loss.

Små läckor kan ge flåsljud och sänkta Q-värden, men inget så katastrofalt stort som det beskrivs här.

Det finns ju också möjligheten att allt detta är en fråga om subjektiviteter. Att doglas2009 gillar slutna lådan bättre. Fast dimensionen mer/mindre bas brukar man nog inte ta fel på oavsett vad man tycker... Hmm. Det vore dock intressant med en lite utförligare beskrivning av hur skillnaden upplevs. Är det djupbasen som är borta? Har mellanbasen blivit svagare/starkare?

Jag har faktiskt inte lyssnat speciellt mycket på dom. Jag ska lyssna ordentligt sedan, och skriva vad jag tycker.

Men en sak kan jag säga. När jag spelade en låt som jag har spelat 100-tals gånger på dom gamla lådorna så märker jag en viss skillnad... Med dom slutna så rör sig elementet mer men också mer "bestämt", och med dom portade rör dom sig ganska lite överlag, men när dom väl rör sig så "fladdrar" det till lite mer, ett häftigare slag liksom. Det kanske kan bero på att jag inte har ett högpass, men samtidigt så har inte låten i fråga någon djupbas (vad jag vet). Låten är Eminems "Mockingbird", men som sagt så tror jag inte det har bas under 24hz, så avstämningen kanske inte har hamnat där trots allt...?

Jag driver basarna med samma slutsteg som tidigare - ett Behringer EP4000, jag har även en MiniDSP, men den är just nu urkopplad. Receivern är en billigare Denon (1912).

Ok, så det du spelar går ner till c:a 40 Hz enligt en MasVisanalys. Det är en ton som ligger där och maler hela tiden och den syns i MasVis spektrum. (Det är en kul låt, men en hemsk produktion, iaf den som ligger på Spotify.)

Att konerna rör sig mindre är inte ett tecken på mindre bas, det är ju just det som är poängen med basreflex, att man avlastar konerna och låter portarna ge ljudet vid låga frekvenser. Att konerna rör sig mindre ger dig alltså möjlighet till mer bas om allt är rätt.

[doglas2009]

Fast som sagt; det krävs STORA läckor för att avstämningen ska åka upp till 50 Hz. Alltså i kaliber med att ena röret har trillat loss.

Små läckor kan ge flåsljud och sänkta Q-värden, men inget så katastrofalt stort som det beskrivs här.

Det finns ju också möjligheten att allt detta är en fråga om subjektiviteter. Att doglas2009 gillar slutna lådan bättre. Fast dimensionen mer/mindre bas brukar man nog inte ta fel på oavsett vad man tycker... Hmm. Det vore dock intressant med en lite utförligare beskrivning av hur skillnaden upplevs. Är det djupbasen som är borta? Har mellanbasen blivit svagare/starkare?

Jag har faktiskt inte lyssnat speciellt mycket på dom. Jag ska lyssna ordentligt sedan, och skriva vad jag tycker.

Men en sak kan jag säga. När jag spelade en låt som jag har spelat 100-tals gånger på dom gamla lådorna så märker jag en viss skillnad... Med dom slutna så rör sig elementet mer men också mer "bestämt", och med dom portade rör dom sig ganska lite överlag, men när dom väl rör sig så "fladdrar" det till lite mer, ett häftigare slag liksom. Det kanske kan bero på att jag inte har ett högpass, men samtidigt så har inte låten i fråga någon djupbas (vad jag vet). Låten är Eminems "Mockingbird", men som sagt så tror jag inte det har bas under 24hz, så avstämningen kanske inte har hamnat där trots allt...?

Jag driver basarna med samma slutsteg som tidigare - ett Behringer EP4000, jag har även en MiniDSP, men den är just nu urkopplad. Receivern är en billigare Denon (1912).

Ok, så det du spelar går ner till c:a 40 Hz enligt en MasVisanalys. Det är en ton som ligger där och maler hela tiden och den syns i MasVis spektrum. (Det är en kul låt, men en hemsk produktion, iaf den som ligger på Spotify.)

Att konerna rör sig mindre är inte ett tecken på mindre bas, det är ju just det som är poängen med basreflex, att man avlastar konerna och låter portarna ge ljudet vid låga frekvenser. Att konerna rör sig mindre ger dig alltså möjlighet till mer bas om allt är rätt.

Men om låten har bas ner till ~40hz, varför "fladdrar" då basarna till? Det märkte jag på allt (inte mycket iofs)jag spelade, att det kom "småfladder" då och då...

[AndersD]

Alla verkar överens om att den teoretiska avstämningen hamnar på ca 23-24Hz och jag håller med, en snabb simulering ger mig samma resultat!

Men.......det är i teorin. Min erfarenhet är att verkligheten kan skilja sig rejält från teorierna. Portplacering, lådutformning, portutformning mm ställer till det och ibland skiljer det väldigt mycket!

Mitt senaste projekt var en 120-liters låda med en avstämning om ca 25Hz.
Första skottet gjordes med ett rör som var precis så långt som simuleringarna ville ha det till.
Resultat: 16Hz och mycket svårt att identifiera pga att den vänstra puckeln i princip var helt obefintlig.
För att komma upp i de önskade 25Hz:en landade jag på en rörlängd som var mellan 1/3 och en 1/4 av vad de initiala simuleringarna visade.

Om doglas låda inte läcker nåt alldeles förskräckligt är jag övertygad om att problemet är en alldeles för låg avstämning, dvs portarna är för långa.

Om portarna är för långa så blir det mer som en sluten låda. Då är det märkligt om det är mycket sämre än en sluten låda...

Min erfarenhet är nog annars att simuleringar av lågfrekvensområdet brukar stämma rätt bra om man bara matar in rätt data. Det som kan göra det du beskriver är om man har mycket isotermiserande dämpmaterial i lådan som man inte har tagit hänsyn till (=lådan verkar större) och om man har korta, vida rör så att medsvängande luften dominerar svängande massan.

Ja, det är märkligt om det är så. Å andra sidan, vet vi att så är fallet?

Jag använder ett väldigt enkelt (nåja) excelblad från Jeff Bagby, enda indata angående porten är längd och diameter (och förluster men det påverkar endast nivån, inte avstämningsfrekvensen). "Rätt" indata är ju vanskligt, i mitt fall kan jag tänka mig att det fattas massor av info gällande portplacering, utformning av mynningar mm för att systemet egentligen ska gå att simulera på ett vettigt sätt. Det lustiga är dock att jag för det mesta får samma resultat som andra här på forumet , detta trots att det kanske finns möjlighet till mer relevant input i Basta eller andra mer avancerade simulatorer.

En grej jag upptäckt är att simuleringarna stämmer bättre på mindre lådor med små portar jmf med större lådor med grövre dito.

Det enda som verkar någotsånär konstant är att simuleringarna alltid ger en längre port jmf med verkligheten. Tur är ju det.......det är ju lättare att såga av en bit än att förlänga



En annan grej:
Doglas, jag hade skippat handdukarna i rören om du ska plugga portarna. Såga till ett par passande mdf-bitar och skruva över med tätlist, det måste vara tätt. Med handdukarna får du en "halvdämpad" oförutsägbar låda.

[RogerGustavsson]

Ser ut som vanliga avloppsrör för portarna. Då går det bra att plugga dem inne i lådan. Sådan här håller hyggligt tätt.

[doglas2009]

Ser ut som vanliga avloppsrör för portarna. Då går det bra att plugga dem inne i lådan. Sådan här håller hyggligt tätt.

Var hittar man sådana? Vad kallas dom?

[AndreasArvidsson]

Ser ut som vanliga avloppsrör för portarna. Då går det bra att plugga dem inne i lådan. Sådan här håller hyggligt tätt.

Var hittar man sådana? Vad kallas dom?

Skyddspropp.

https://www.google.se/search?q=Skyddspropp

[VintageHiFi]

Ser ut som vanliga avloppsrör för portarna. Då går det bra att plugga dem inne i lådan. Sådan här håller hyggligt tätt.

Var hittar man sådana? Vad kallas dom?

Skyddskåpa avloppsledning finns på Biltema 10:-/st

http://www.biltema.se/sv/Bygg/VVS/Ror-o ... ar-872602/

[doglas2009]

Ser ut som vanliga avloppsrör för portarna. Då går det bra att plugga dem inne i lådan. Sådan här håller hyggligt tätt.

Var hittar man sådana? Vad kallas dom?

Skyddskåpa avloppsledning finns på Biltema 10:-/st

http://www.biltema.se/sv/Bygg/VVS/Ror-o ... ar-872602/

Jo, jag såg dom också. Det får jag köpa snarast!

[DQ-20]

Om doglas låda inte läcker nåt alldeles förskräckligt är jag övertygad om att problemet är en alldeles för låg avstämning, dvs portarna är för långa.

Portmynningarna ser ut att sitta ganska nära begränsningsytor, vilket borde förlänga portarna akustiskt. Det skulle inte förvåna mig om avstämningen åkt ned ett par-tre Hz. Att det "fladdrar" mer är ju inte så konstigt om det är en basreflexlåda med låg avstämning. Det är snarare väntat.

/DQ-20

[doglas2009]

Om doglas låda inte läcker nåt alldeles förskräckligt är jag övertygad om att problemet är en alldeles för låg avstämning, dvs portarna är för långa.

Portmynningarna ser ut att sitta ganska nära begränsningsytor, vilket borde förlänga portarna akustiskt. Att det "fladdrar" mer är ju inte så konstigt om det är en basreflexlåda med låg avstämning.

/DQ-20

Begränsningsytor?

Men är det inte under avstämningen som det börjar "fladdra"? OM lådorna nu har en avstämning på 24hz, och låten har mest bas runt 40hz, borde dom då "fladdra"?

[AndreasArvidsson]

Begränsningsytor?

Närliggande ytor/väggar i närheten av porten.

[DQ-20]

Om doglas låda inte läcker nåt alldeles förskräckligt är jag övertygad om att problemet är en alldeles för låg avstämning, dvs portarna är för långa.

Portmynningarna ser ut att sitta ganska nära begränsningsytor, vilket borde förlänga portarna akustiskt. Att det "fladdrar" mer är ju inte så konstigt om det är en basreflexlåda med låg avstämning.

/DQ-20

Begränsningsytor?

Men är det inte under avstämningen som det börjar "fladdra"? OM lådorna nu har en avstämning på 24hz, och låten har mest bas runt 40hz, borde dom då "fladdra"?

Ja, det är lite skumt. När jag tittar på Svantes MasVis så har ju låten en extrem högpassfiltrering.

[doglas2009]

Begränsningsytor?

Närliggande ytor/väggar i närheten av porten.

Jaha

Men det är mer än rörets diametern kvar till locket, det har jag fattat som är det viktigaste...?


Går det i WinISD räkna på hur många watt elementet klarar vid olika frekvenser, eller måste man ha ett mer hightech program för det?

[doglas2009]

Om doglas låda inte läcker nåt alldeles förskräckligt är jag övertygad om att problemet är en alldeles för låg avstämning, dvs portarna är för långa.

Portmynningarna ser ut att sitta ganska nära begränsningsytor, vilket borde förlänga portarna akustiskt. Att det "fladdrar" mer är ju inte så konstigt om det är en basreflexlåda med låg avstämning.

/DQ-20

Begränsningsytor?

Men är det inte under avstämningen som det börjar "fladdra"? OM lådorna nu har en avstämning på 24hz, och låten har mest bas runt 40hz, borde dom då "fladdra"?

Ja, det är lite skumt. När jag tittar på Svantes MasVis så har ju låten en extrem högpassfiltrering.

Jag ska testa att korta ner rören drastiskt sedan, och testa mäta impedansen igen - och se ifall det blir bättre

[AndreasArvidsson]

Begränsningsytor?

Närliggande ytor/väggar i närheten av porten.

Jaha

Men det är mer än rörets diametern kvar till locket, det har jag fattat som är det viktigaste...?


Går det i WinISD räkna på hur många watt elementet klarar vid olika frekvenser, eller måste man ha ett mer hightech program för det?

Ja om du hade haft locket för nära så hade du blockerat portmynningen vilket hade var problematiskt.
Det som DQ-20 pratar om är sidoväggarna. Iom att de är såpass nära så fungerar de som en förlängning på porten och den akustiska längden på porten blir längre än vad du har simulerat fram.
Lätt förenklat då.

Detta är inget problem, men det måste korrigeras för.

[doglas2009]

Begränsningsytor?

Närliggande ytor/väggar i närheten av porten.

Jaha

Men det är mer än rörets diametern kvar till locket, det har jag fattat som är det viktigaste...?


Går det i WinISD räkna på hur många watt elementet klarar vid olika frekvenser, eller måste man ha ett mer hightech program för det?

Ja om du hade haft locket för nära så hade du "kvävt" porten vilket hade var problematiskt.
Det som DQ-20 pratar om är sidoväggarna. Iom att de är såpass nära så fungerar de som en förlängning på porten och den akustiska längden på porten blir längre än vad du har simulerat fram.
Lätt förenklat då.

Detta är inget problem, men det måste korrigeras för.

Så jag borde alltså förkorta rören?

[doglas2009]

Ni som sa att de är krångligt att bygga portade lådor ljög INTE!

Men jag ska inte ge upp!!

[AndreasArvidsson]

Så jag borde alltså förkorta rören?

Svar: ja.

Men för att vara på säkra sidan så bör man kontrollera om så är fallet. Det är där som impendansmätningarna kommer in i bilden.

Ni som sa att de är krångligt att bygga portade lådor ljög INTE!
Men jag ska inte ge upp!!

Hehe var ju exakt det jag sa innan du började bygga ^^

Men kämpa på du

[doglas2009]

Så jag borde alltså förkorta rören?

Svar: ja.

Men för att vara på säkra sidan så bör man kontrollera om så är fallet. Det är där som impendansmätningarna kommer in i bilden.

Ni som sa att de är krångligt att bygga portade lådor ljög INTE!
Men jag ska inte ge upp!!

Hehe var ju exakt det jag sa innan du började bygga ^^

Men kämpa på du

Men min multimeter verkar ju för dålig eller något

[doglas2009]

Så jag borde alltså förkorta rören?

Svar: ja.

Men för att vara på säkra sidan så bör man kontrollera om så är fallet. Det är där som impendansmätningarna kommer in i bilden.

Ni som sa att de är krångligt att bygga portade lådor ljög INTE!
Men jag ska inte ge upp!!

Hehe var ju exakt det jag sa innan du började bygga ^^

Men kämpa på du

Du är inte ensam om att ha sagt det!!:lol: Men det är väldigt lärorikt

[VintageHiFi]

Så jag borde alltså förkorta rören?

Svar: ja.

Men för att vara på säkra sidan så bör man kontrollera om så är fallet. Det är där som impendansmätningarna kommer in i bilden.

Ni som sa att de är krångligt att bygga portade lådor ljög INTE!
Men jag ska inte ge upp!!

Hehe var ju exakt det jag sa innan du började bygga ^^

Men kämpa på du

Du är inte ensam om att ha sagt det!!:lol: Men det är väldigt lärorikt

Jag brukar resonera så att det är bra att göra misstag & att det blir fel ibland man lär
sig mycket på det, dock bör man hålla sig undan från dom farliga misstagen...

[RogerGustavsson]

Ser ut som vanliga avloppsrör för portarna. Då går det bra att plugga dem inne i lådan. Sådan här håller hyggligt tätt.

Var hittar man sådana? Vad kallas dom?

Skyddskåpa avloppsledning finns på Biltema 10:-/st

http://www.biltema.se/sv/Bygg/VVS/Ror-o ... ar-872602/

Jo, jag såg dom också. Det får jag köpa snarast!

Finns även på Rinkabyrör i Jönköping. Om du hade svårt att få ihop rördelarna, berodde det kanske på avsaknad av glidmedel och/eller fasning av röränden.

[doglas2009]

Ser ut som vanliga avloppsrör för portarna. Då går det bra att plugga dem inne i lådan. Sådan här håller hyggligt tätt.

Var hittar man sådana? Vad kallas dom?

Skyddskåpa avloppsledning finns på Biltema 10:-/st

http://www.biltema.se/sv/Bygg/VVS/Ror-o ... ar-872602/

Jo, jag såg dom också. Det får jag köpa snarast!

Finns även på Rinkabyrör i Jönköping. Om du hade svårt att få ihop rördelarna, berodde det kanske på avsaknad av glidmedel och/eller fasning av röränden.

Biltema blir nog smidigare. Jag öste på diskmedel på dom, men det var fortfarande ett elände... Jag slipade även ner kanterna, eller gjorde dom smalare eller vad man nu ska säga.

[sebatlh]

Men min multimeter verkar ju för dålig eller något

Testa med kortare rör först innan du avfärdar den. Den har bara lite väl högt mätområde jämfört med det som ska mätas.

Eftersom du har en massa motstånd så kan du konstruera ett nytt motstånd som klarar mer effekt, om du vill.
Exempelvis kan du
1) seriekoppla två motstånd (ej anslutna till något, bara två motstånd efter varandra)
2) seriekopplar du två till
3) tag dessa två kopplingar från 1) och 2) och koppla dem parallellt.
4) använd hela den grejjen som ditt nya motstånd inkopplat precis som förut.

Såhär alltså

Se till att det inte glappar bara

En såndär mojäng borde klara dubbla spänningen innan det börjar ryka.

[DQ-20]

Begränsningsytor?

Närliggande ytor/väggar i närheten av porten.

Jaha

Men det är mer än rörets diametern kvar till locket, det har jag fattat som är det viktigaste...?


Går det i WinISD räkna på hur många watt elementet klarar vid olika frekvenser, eller måste man ha ett mer hightech program för det?

Ja om du hade haft locket för nära så hade du blockerat portmynningen vilket hade var problematiskt.
Det som DQ-20 pratar om är sidoväggarna. Iom att de är såpass nära så fungerar de som en förlängning på porten och den akustiska längden på porten blir längre än vad du har simulerat fram.
Lätt förenklat då.

Detta är inget problem, men det måste korrigeras för.

Man måste också ta hänsyn till motstående vägg (locket). Luften är "kladdig" och en del av luften utanför röret "kladdar vid" luften inuti röret. Ju trängre det är runt röret, desto mer luft "kladdar" vid, vilket innebär mer medsvängande massa och lägre avstämning. Det kan man använda konstruktivt så att en port verkar längre än vad det är. Är det ca 15 cm till locket eller så skulle jag tippa på att porten förlängs signifikant.

Amatörhälsningar,
/DQ-20

[doglas2009]

Men min multimeter verkar ju för dålig eller något

Testa med kortare rör först innan du avfärdar den. Den har bara lite väl högt mätområde jämfört med det som ska mätas.

Eftersom du har en massa motstånd så kan du konstruera ett nytt motstånd som klarar mer effekt, om du vill.
Exempelvis kan du
1) seriekoppla två motstånd (ej anslutna till något, bara två motstånd efter varandra)
2) seriekopplar du två till
3) tag dessa två kopplingar från 1) och 2) och koppla dem parallellt.
4) använd hela den grejjen som ditt nya motstånd inkopplat precis som förut.

Såhär alltså

Se till att det inte glappar bara

En såndär mojäng borde klara dubbla spänningen innan det börjar ryka.

Tack för tipset, men jag testar med mitt parallellkopplade först, och ser om det börjar ryka

Och så ska jag testa ta bort 12cm på varje rör...

Just nu var det 13cm från rör till tak.

[Svante]

Om doglas låda inte läcker nåt alldeles förskräckligt är jag övertygad om att problemet är en alldeles för låg avstämning, dvs portarna är för långa.

Portmynningarna ser ut att sitta ganska nära begränsningsytor, vilket borde förlänga portarna akustiskt. Att det "fladdrar" mer är ju inte så konstigt om det är en basreflexlåda med låg avstämning.

/DQ-20

Begränsningsytor?

Men är det inte under avstämningen som det börjar "fladdra"? OM lådorna nu har en avstämning på 24hz, och låten har mest bas runt 40hz, borde dom då "fladdra"?

Ja, det är lite skumt. När jag tittar på Svantes MasVis så har ju låten en extrem högpassfiltrering.

Nä, menar du vid 40 Hz? Det är nog bara så att det inte finns några instrument som spelar under 40 Hz.

[doglas2009]

Nu med 12cm mindre rör (på varje rör...) http://www.youtube.com/watch?v=ZqQYyz1RbqA

[doglas2009]

Jag testade sätta ett papper framför ena porten, och jag tycker det rör sig mest vid 17hz...

Rättare sagt från 15-18hz...

[doglas2009]

Blir det bättre om jag mäter från 1hz?

[Svante]

Jag testade sätta ett papper framför ena porten, och jag tycker det rör sig mest vid 17hz...

Rättare sagt från 15-18hz...

Rörelse är inte samma sak som ljud. Det behövs större rörelse vid låga frekvenser, därför kan det röra sig mycket längst nere utan att det blir så mycket ljud.

[doglas2009]

Jag testade sätta ett papper framför ena porten, och jag tycker det rör sig mest vid 17hz...

Rättare sagt från 15-18hz...

Rörelse är inte samma sak som ljud. Det behövs större rörelse vid låga frekvenser, därför kan det röra sig mycket längst nere utan att det blir så mycket ljud.

Jo, men jag tyckte jag läste att det kom mer luft ur porten vid avstämningsfrekvensen...?

Var det nya filmen "bättre"?

[Svante]

Nu med 12cm mindre rör (på varje rör...) http://www.youtube.com/watch?v=ZqQYyz1RbqA

Kan du inte vinkla bort kameran till resten av uppställningen, tex efter svepet, så att vi får se hur det är kopplat och hur lådan ser ut?

[doglas2009]

Nu med 12cm mindre rör (på varje rör...) http://www.youtube.com/watch?v=ZqQYyz1RbqA

Kan du inte vinkla bort kameran till resten av uppställningen, tex efter svepet, så att vi får se hur det är kopplat och hur lådan ser ut?

Jag gör en ny film alldeles strax!

[DQ-20]

Ja, det är lite skumt. När jag tittar på Svantes MasVis så har ju låten en extrem högpassfiltrering.

Nä, menar du vid 40 Hz? Det är nog bara så att det inte finns några instrument som spelar under 40 Hz.

OK. Spektrumkurvan sjunker ju 25-30 dB på en oktav.

/DQ-20

[doglas2009]

Här är filmen på det lite lätt stökiga rummet!

http://www.youtube.com/watch?v=CGPWGUtPQFM


Säg till om det är något speciellt jag ska filma mer på...

[doglas2009]

Jag tycker avstämningen verkar ha hamnat mellan 20-25hz, även med kortare rör. Vid 17hz slår dom mycket, sen vid 18 mindre, 19 mindre, och väldigt lite vid 20 och upp till 25...

[Nattlorden]

Låter som en förbättring. Har du lyssnat på den utan motstånd?

[doglas2009]

Låter som en förbättring. Har du lyssnat på den utan motstånd?

Ja, jag lyssnar nu. Jag kan inte riktigt bestämma mig hur jag tycker. Jag ska nog göra en mätning med XTZ RA. Jag har heller inget högpass nu, så jag vågar inte dra på så mycket...

[doglas2009]

Hmm, testade spela 20hz (ganska långt från xmech) 99db 1m ifrån, och 103db 2,5-3m bort vid lyssningsplats

[doglas2009]

2cm från konen http://imageshack.us/photo/my-images/716/lajg.png/

Runt 30-40hz tycker jag det är ganska dåligt tryck...

[sebatlh]

äh tänkte fel igen…

[RogerGustavsson]

Konen ska inte slå så mycket där avstämningen ligger, det är från portarna ljudet då ska komma.

[doglas2009]

2cm från konen http://imageshack.us/photo/my-images/716/lajg.png/

Runt 30-40hz tycker jag det är ganska dåligt tryck...

Mer dubbelkollande. Om du tar den gamla högtalaren och ställer på samma ställe. Hur ser det ut då?
Tänkte så att du inte har någon rumsresonans som stökar till det.

En gammal sluten menar du?

[doglas2009]

Konen ska inte slå så mycket där avstämningen ligger, det är från portarna ljudet då ska komma.

Det är jag med på.

[rotel2]

Dippen är med all säkerhet att avstämningen ligger där

[sebatlh]

2cm från konen http://imageshack.us/photo/my-images/716/lajg.png/

Runt 30-40hz tycker jag det är ganska dåligt tryck...

Mer dubbelkollande. Om du tar den gamla högtalaren och ställer på samma ställe. Hur ser det ut då?
Tänkte så att du inte har någon rumsresonans som stökar till det.

En gammal sluten menar du?

Läste för dåligt och han inte ta bort inlägget snabbt nog. 2cm från konen så ska väl inte rummet vara något stort problem. Eller?
Men ja jag menade en gammal sluten.

[doglas2009]

Dippen är med all säkerhet att avstämningen ligger där

Hög avstämning då

[sebatlh]

Dippen är med all säkerhet att avstämningen ligger där

Hög avstämning då

Verkar märkligt att avstämningen inte flyttat på sig när du kortat rören i sådant fall.

[doglas2009]

Dippen är med all säkerhet att avstämningen ligger där

Hög avstämning då

Verkar märkligt att avstämningen inte flyttat på sig när du kortat rören i sådant fall.

Har den inte det då? Jag kan inte läsa av impedansmätningen...

[sebatlh]

Dippen är med all säkerhet att avstämningen ligger där

Hög avstämning då

Verkar märkligt att avstämningen inte flyttat på sig när du kortat rören i sådant fall.

Har den inte det då? Jag kan inte läsa av impedansmätningen...

Gammal
http://imageshack.us/f/818/rj4h.png/
Ny
http://imageshack.us/f/716/lajg.png/

Dippen är ju på samma ställe...

[doglas2009]

Dippen är med all säkerhet att avstämningen ligger där

Hög avstämning då

Verkar märkligt att avstämningen inte flyttat på sig när du kortat rören i sådant fall.

Har den inte det då? Jag kan inte läsa av impedansmätningen...

Gammal
http://imageshack.us/f/818/rj4h.png/
Ny
http://imageshack.us/f/716/lajg.png/

Dippen är ju på samma ställe...

Hmm. Om det inte regnar imorgon ska jag banne mig gå ut och mäta

[doglas2009]

Grön kurva=sluten
Blå=Portad

http://imageshack.us/photo/my-images/547/am90.png/



Verkar som det är rummet ändå...?

[sebatlh]

Grön kurva=sluten
Blå=Portad

http://imageshack.us/photo/my-images/547/am90.png/



Verkar som det är rummet ändå...?

Verkar som det ja.
Man ser ju också tydligt att grön inte hänger med i basområdet. (jag antar att grön är den portade även fast du skrev tvärt om).

[doglas2009]

Grön kurva=sluten
Blå=Portad

http://imageshack.us/photo/my-images/547/am90.png/



Verkar som det är rummet ändå...?

Verkar som det ja.
Man ser ju också tydligt att grön inte hänger med i basområdet. (jag antar att grön är den portade även fast du skrev tvärt om).

Du har självklart rätt, jag tänkte fel...

Edit: "Att grön inte hänger med", menar du alltså att det är lägre volym? För det har nog att göra med att den slutna spelade i 2ohm, medan den portade spelade i 4ohm. Eller menar du det faktum att den gröna blir lite neförsbackigare innan 16hz?

Frågan är vad jag ska göra nu...?!

[sebatlh]

Edit: "Att grön inte hänger med", menar du alltså att det är lägre volym? För det har nog att göra med att den slutna spelade i 2ohm, medan den portade spelade i 4ohm. Eller menar du det faktum att den gröna blir lite neförsbackigare innan 16hz?

Jag menar att avståndet mellan dem ökar ungefär vid dippen. Från 1.5 "rutor" ca till 2.

Frågan är vad jag ska göra nu...?!

Jag hade rivit bort mera rör men vet inte om du måste kapa i dem för att det ska vara möjligt.

[doglas2009]

Edit: "Att grön inte hänger med", menar du alltså att det är lägre volym? För det har nog att göra med att den slutna spelade i 2ohm, medan den portade spelade i 4ohm. Eller menar du det faktum att den gröna blir lite neförsbackigare innan 16hz?

Jag menar att avståndet mellan dem ökar ungefär vid dippen. Från 1.5 "rutor" ca till 2.

Frågan är vad jag ska göra nu...?!

Jag hade rivit bort mera rör men vet inte om du måste kapa i dem för att det ska vara möjligt.

Det kan jag göra, jag kan ta bort böjarna och dom är nog ~15cm, annars kan jag ta bort en av böjarna till en början med. Men borde det bli bättre av att ta bort mer rör?

[doglas2009]

Den nyaste impedansmätningen var inget att ha eller? http://www.youtube.com/watch?v=ZqQYyz1RbqA

[doglas2009]

Om jag skippar böjarna helt kan jag såga ut två rör som bli 52cm styck...

[Nattlorden]

Mysko att topparna inte är mer prominenta jämfört med från 50 och upp...

[doglas2009]

Mysko att topparna inte är mer prominenta jämfört med från 50 och upp...

Jag tycker hela det här bygget hitintills är mysko!

[sebatlh]

Den nyaste impedansmätningen var inget att ha eller? http://www.youtube.com/watch?v=ZqQYyz1RbqA

Jodå. Men den är lite svårt att läsa av med precision. Skulle säga att mätnoggrannheten ligger på nästan +/- 1Hz.
Teoretiskt ska resonansen flytta sig 3Hz uppåt om du kapar 12cm. I verkligheten, och framförallt i ditt fall, kan man nog förvänta sig en mindre skillnad.
Så det är helt enkelt lite svårt att säga om det hela är på väg åt rätt håll.

Om du tar bort båda böjjarna _borde_ skillnaden vara stor nog för att synas i mätningen.

[VintageHiFi]

Byt ut rören mot ett par som är betydligt kortare & se om du får
en förväntad föränding.

Mätningen på sluten låda högre upp i tråden är det på gamla lådan
eller på den nya med tätade portar?

[doglas2009]

Den nyaste impedansmätningen var inget att ha eller? http://www.youtube.com/watch?v=ZqQYyz1RbqA

Jodå. Men den är lite svårt att läsa av med precision. Skulle säga att mätnoggrannheten ligger på nästan +/- 1Hz.
Teoretiskt ska resonansen flytta sig 3Hz uppåt om du kapar 12cm. I verkligheten, och framförallt i ditt fall, kan man nog förvänta sig en mindre skillnad.
Så det är helt enkelt lite svårt att säga om det hela är på väg åt rätt håll.

Om du tar bort båda böjjarna _borde_ skillnaden vara stor nog för att synas i mätningen.

Okej, jag ska ta bort båda böjarna imorgon och se vad som händer. Men om det runt 50hz på mätningarna är rummet, var är då avstämningen? Jag menar, skulle det inte bli en dipp där avstämningen är?

[doglas2009]

Byt ut rören mot ett par som är betydligt kortare & se om du får
en förväntad föränding.

Jag ska ta bort ~15cm på varje rör och se vad som händer

[doglas2009]

Byt ut rören mot ett par som är betydligt kortare & se om du får
en förväntad föränding.

Mätningen på sluten låda högre upp i tråden är det på gamla lådan
eller på den nya med tätade portar?

Den "precis" ovanför är gamla, och den är helt tät.

[Svante]

Du kan ju mäta med miken nära en port också för att se vad den strålar ut.

Och så skulle du kunna mäta med miken inuti lådan, men då får du dra ner volymen så lågt att det knappt hörs. Den mätningen är rätt svårtolkad, men ger bra info om vad som kommer ur lådan.

[boom]

Byt ut rören mot ett par som är betydligt kortare & se om du får
en förväntad föränding.

Jag ska ta bort ~15cm på varje rör och se vad som händer

Varför följde du inte dom tipsen du fick av mig på pm då du frågade om rör diameter och längd

den bästa effekten är om du kör 3st 3" portar med längden 68cm på varje rör
Eller 1 rör på 102mm x633mm avstämd till 16hz 35% dämpmatrial i lådan

Men följde man tipset nnnnnääääääääääääääääääääääääääääää man går till andra forum och får mera tips och se vilket skit du ställde till med.

[zartok]

Han följde nog inte dina tips pga din attityd boom. Jag ska vara ärlig och säga att om du och bakerman eller komorok säger två olika saker så skulle jag gå på komoroks alternativ, inte för att jag tror att han vet överväldigande mycket mer än dig (du verkar ytterst kompetent, precis som komorok är) utan för att han påvisar en mycket trevligare attityd. Det finns kognitiva processer om självidentifikation som har med valet aatt göra. Jag identifierar mig hellre med en trevlig ödmjuk kille än en med... lite hårdare attityd. Hoppas du tar det på rätt sätt

[doglas2009]

Du kan ju mäta med miken nära en port också för att se vad den strålar ut.

Och så skulle du kunna mäta med miken inuti lådan, men då får du dra ner volymen så lågt att det knappt hörs. Den mätningen är rätt svårtolkad, men ger bra info om vad som kommer ur lådan.

Det skulle jag kunna göra, men på vilket sätt hjälper det? Är det för att hitta avstämningen? Det borde väl gå genom att mäta impedansen?!

Det här börjar bli en aning frustrerande!!

[doglas2009]

Byt ut rören mot ett par som är betydligt kortare & se om du får
en förväntad föränding.

Jag ska ta bort ~15cm på varje rör och se vad som händer

Varför följde du inte dom tipsen du fick av mig på pm då du frågade om rör diameter och längd

den bästa effekten är om du kör 3st 3" portar med längden 68cm på varje rör
Eller 1 rör på 102mm x633mm avstämd till 16hz 35% dämpmatrial i lådan

Men följde man tipset nnnnnääääääääääääääääääääääääääääää man går till andra forum och får mera tips och se vilket skit du ställde till med.

För att jag frågade en annan kunnig (från detta forumet), och 16hz avstämningen såg tydligen helt konstig ut. Den med 3 portar hoppade jag nog för att det verkade så jobbigt med 3 portar, vilket jag nu har upptäckt att det inte hade varit egentligen...

[doglas2009]

Ingen som har någon riktig HÖJDARIDÈ på vad jag kan göra för att få det bra?!! Det måste ju gå!!

[doglas2009]

Byt ut rören mot ett par som är betydligt kortare & se om du får
en förväntad föränding.

Jag ska ta bort ~15cm på varje rör och se vad som händer

Varför följde du inte dom tipsen du fick av mig på pm då du frågade om rör diameter och längd

den bästa effekten är om du kör 3st 3" portar med längden 68cm på varje rör
Eller 1 rör på 102mm x633mm avstämd till 16hz 35% dämpmatrial i lådan

Men följde man tipset nnnnnääääääääääääääääääääääääääääää man går till andra forum och får mera tips och se vilket skit du ställde till med.

Juste ja! Tror du fortfarande på andra idén du pm:ade? "Testa det här nu du pluggar en röret ordentligt och har ett rör som ligger på 23cm då har du en avstämning på 23hz för som du har det nu så har du ingen port respons vid 30hz och uppåt porten är stendöd."

[AndersD]

Ingen som har någon riktig HÖJDARIDÈ på vad jag kan göra för att få det bra?!! Det måste ju gå!!

Mät utan locket!
Mät på samma sätt som du gjort tidigare med micken på samma avstånd.
Kanske går det att få klarhet i om det är lådan eller nåt annat som spökar.
Utan locket borde mätningen likna det som presenteras i databladet (dippen borde försvinna)

[doglas2009]

Ingen som har någon riktig HÖJDARIDÈ på vad jag kan göra för att få det bra?!! Det måste ju gå!!

Mät utan locket!
Mät på samma sätt som du gjort tidigare med micken på samma avstånd.
Kanske går det att få klarhet i om det är lådan eller nåt annat som spökar.
Utan locket borde mätningen likna det som presenteras i databladet (dippen borde försvinna)

Det kan jag göra! Men dippen verkar väl bero på rummet? Den är ju med på både den portade och den slutna mätningen...

[sebatlh]

Förstår att det är frustrerande. Men du lär vara nära nu!
Det finns nämligen inte så mycket mer att göra än att ändra portlängden rejält

Jag kanske har missat något, men det känns som att andra felkällor är under kontroll nu.

AndersDs ide är inte helt dum heller. Det är bra att dubbelkolla på det sättet

[zartok]

Fixa ramen och lägg tätlist på den, det går på tio minuter!

[doglas2009]

Förstår att det är frustrerande. Men du lär vara nära nu!
Det finns nämligen inte så mycket mer att göra än att ändra portlängden rejält

Jag kanske har missat något, men det känns som att andra felkällor är under kontroll nu.

Hoppas det!!!!!!!!

Jag ska även minska portlängden och se vad som händer. Jag testade lite film och musik nyss. Det låter inte direkt dåligt, men det blir bättre tryck med dom gamla slutna, och det tycker jag är skumt. Kan det vara att dom inte får tillräckligt många watt? EP4000 är på max, minidsp på max, och +12 på sub i receivern...

Elementen slår iofs en del. Jag skulle nog säga att dom slutna spelade starkare vid samma konutslag som den portade...

[doglas2009]

Fixa ramen och lägg tätlist på den, det går på tio minuter!

Det hade jag kunnat göra, men just nu finns det nog inte direkt någon anledning, jag har nämligen tejpat riktigt ordentligt längs alla kanter...

[AndersD]

Ingen som har någon riktig HÖJDARIDÈ på vad jag kan göra för att få det bra?!! Det måste ju gå!!

Mät utan locket!
Mät på samma sätt som du gjort tidigare med micken på samma avstånd.
Kanske går det att få klarhet i om det är lådan eller nåt annat som spökar.
Utan locket borde mätningen likna det som presenteras i databladet (dippen borde försvinna)

Det kan jag göra! Men dippen verkar väl bero på rummet? Den är ju med på både den portade och den slutna mätningen...

Alltså, gör du en riktig närfältsmätning kommer inte rummet med, och det är väl en sådan du gjort?
Ändrar mig, mät så nära du kan (1cm kanske) 1/3 in på konen räknat från upphängningen. Först utan lock och sedan, utan att ändra micken, volymen eller något annat, med lock. Dessa två borde skilja sig väldigt mycket åt!

[doglas2009]

Ingen som har någon riktig HÖJDARIDÈ på vad jag kan göra för att få det bra?!! Det måste ju gå!!

Mät utan locket!
Mät på samma sätt som du gjort tidigare med micken på samma avstånd.
Kanske går det att få klarhet i om det är lådan eller nåt annat som spökar.
Utan locket borde mätningen likna det som presenteras i databladet (dippen borde försvinna)

Det kan jag göra! Men dippen verkar väl bero på rummet? Den är ju med på både den portade och den slutna mätningen...

Alltså, gör du en riktig närfältsmätning kommer inte rummet med, och det är väl en sådan du gjort?
Ändrar mig, mät så nära du kan (1cm kanske) 1/3 in på konen räknat från upphängningen. Först utan lock och sedan, utan att ändra micken, volymen eller något annat, med lock. Dessa två borde skilja sig väldigt mycket åt!

Jag vet inte vad en riktig närfältmätning är, men jag har mätt 2-8cm ifrån konen. Men jag ska absolut testa som du sa!

[AndersD]

Ett fötydligande:
Så nära du kan utan att konen slår i micken.

[doglas2009]

http://imageshack.us/photo/my-images/845/ezu8.png/

Blå utan lock

Grön med

Hmm... Djupare bas utan lock?!

Dippen är ju kvar iaf...

[doglas2009]

Här är även en bild på hur lådan ser ut nu...

http://imageshack.us/photo/my-images/845/0c5p.jpg/

[AndreasArvidsson]

Hur har du tätat locket mot baffel och bakvägg?

[doglas2009]

Hur har du tätat locket mot baffel och bakvägg?

Med tejp, så där tror jag absolut inte det läcker. Det var dessutom väldigt låg volym, så det känns inte som det blir något jättetryck i lådan...?

[DQ-20]

Jag är imponerad av denna tråd. Verkligen. Trådskaparens beslutsamhet att förstå och medlemmarnas beredvillighet att hjälpa till ger mig nästan tårar i ögonen.

/DQ-20

[doglas2009]

Jag är imponerad av denna tråd. Verkligen. Trådskaparens beslutsamhet att förstå och medlemmarnas beredvillighet att hjälpa till ger mig nästan tårar i ögonen.

/DQ-20

Jag är väldigt tacksam för all hjälp!! Hoppas det kan lösa sig snart så jag kan sluta tjata på er ...

[sebatlh]

http://imageshack.us/photo/my-images/845/ezu8.png/

Blå utan lock

Grön med

Hmm... Djupare bas utan lock?!

Dippen är ju kvar iaf...

Det här är en närfältsmätning. Kom ihåg att det är meningen att elementet ska röra sig mindre när porten griper in.
Sen under portavstämningen så ska det fladdra på igen.
Jag tolkar bilden som att avstämningen ligger där nere vid 16Hz eller så.

[doglas2009]

http://imageshack.us/photo/my-images/845/ezu8.png/

Blå utan lock

Grön med

Hmm... Djupare bas utan lock?!

Dippen är ju kvar iaf...

Det här är en närfältsmätning. Kom ihåg att det är meningen att elementet ska röra sig mindre när porten griper in.
Sen under portavstämningen så ska det fladdra på igen.
Jag tolkar bilden som att avstämningen ligger där nere vid 16Hz eller så.

Jo, att elementet inte ska röra sig mycket förstår jag, det var dessutom väldigt låg volym...

Hoppas du har rätt! Det kanske var därför det inte blev något tryck i film, jag hade högpass vid 20hz (18db/oct). Men samtidigt tycker jag det borde bli mer tryck högre upp.

Om avstämningen ligger vid 16hz så borde väl ändå inte den portade ha MINDRE tryck än den slutna vid säg, 30hz?

Jag får som sagt testa korta ner rören ännu mer då... Vad är det som gör att du tror att avstämningen ligger vid 16hz?

Och vad beror dippen på? Det här var ~1cm från konen, borde då verkligen rummet ställa till det?

[sebatlh]

Det nämndes tidigare.
I den simplaste av teorier så räknar man såhär:
Luften i lådan blir som en fjäder (man kan känna det ibland när man pumpar med en cykelpump att det fjädrar lite).
Luften i rören har en massa.

Hänger man en vikt i en fjäder och sätter lite fart på den (tex drar ner vikten och sen släpper) så gungar den med en viss frekvens. Ökar man vikten gungar vikten med en lägre frekvens samt omvänt om man minskar vikten.
Styvare fjäder ger högre frekvens och omvänt.

Så, stor låda = mjuk fjäder
Liten låda = styv fjäder

Lång basport = stor massa
Kort basport = liten massa

Sen blir det lite mer krångel med areor å så, men skit i det just nu.

Med en basreflexport så får man en del luft precis utanför porten som svänger med luften inuti porten. Portens längd upplevs därmed som längre på grund av den här extramassan.
Det här kan man ta med som en korrektionsterm när man räknar. Problemet är bara att exakt hur mycket luft som svänger med beror på omständigheterna. I ditt fall förefaller det vara en hel del extraluft som svänger med.


Dippen får någon mer erfaren förklara

Du borde få mer tryck i grejjerna så fort avstämningen kommer upp i närheten av där du hade tänkt att den ska vara.

[doglas2009]

Det nämndes tidigare.
I den simplaste av teorier så räknar man såhär:
Luften i lådan blir som en fjäder (man kan känna det ibland när man pumpar med en cykelpump att det fjädrar lite).
Luften i rören har en massa.

Hänger man en vikt i en fjäder och sätter lite fart på den (tex drar ner vikten och sen släpper) så gungar den med en viss frekvens. Ökar man vikten gungar vikten med en lägre frekvens samt omvänt om man minskar vikten.
Styvare fjäder ger högre frekvens och omvänt.

Så, stor låda = mjuk fjäder
Liten låda = styv fjäder

Lång basport = stor massa
Kort basport = liten massa

Sen blir det lite mer krångel med areor å så, men skit i det just nu.

Med en basreflexport så får man en del luft precis utanför porten som svänger med luften inuti porten. Portens längd upplevs därmed som längre på grund av den här extramassan.
Det här kan man ta med som en korrektionsterm när man räknar. Problemet är bara att exakt hur mycket luft som svänger med beror på omständigheterna. I ditt fall förefaller det vara en hel del extraluft som svänger med.


Dippen får någon mer erfaren förklara

Du borde få mer tryck i grejjerna så fort avstämningen kommer upp i närheten av där du hade tänkt att den ska vara.

Stort tack för förklaringen!!

Men när jag har kortat rören, tycker du då jag ska försöka mig på att mäta impedansen, eller ska jag göra närfältsmätningar med/utan lock?

[sebatlh]

Men när jag har kortat rören, tycker du då jag ska försöka mig på att mäta impedansen, eller ska jag göra närfältsmätningar med/utan lock?

Eftersom du frågar mig så säger jag gör båda. Men det är bara för att jag är nyfiken

[doglas2009]

Men när jag har kortat rören, tycker du då jag ska försöka mig på att mäta impedansen, eller ska jag göra närfältsmätningar med/utan lock?

Eftersom du frågar mig så säger jag gör båda. Men det är bara för att jag är nyfiken

Då ska jag göra det!

[doglas2009]

Tog just bort 5-10cm rör på varje och det gjorde i princip ingen skillnad på närfältsmätningen utan lock...

[sebatlh]

Utan lock så ska portarnas längd inte spela någon roll alls.

[doglas2009]

Utan lock så ska portarnas längd inte spela någon roll alls.

Nähäääää, det visste jag inte. Då får jag lägga på locket igen då

[Svante]

Du kan ju mäta med miken nära en port också för att se vad den strålar ut.

Och så skulle du kunna mäta med miken inuti lådan, men då får du dra ner volymen så lågt att det knappt hörs. Den mätningen är rätt svårtolkad, men ger bra info om vad som kommer ur lådan.

Det skulle jag kunna göra, men på vilket sätt hjälper det? Är det för att hitta avstämningen? Det borde väl gå genom att mäta impedansen?!

Det här börjar bli en aning frustrerande!!

Ja, så är det med felsökning. Man sitter med en pryl där man tror att varje del är hel, men helheten fungerar inte. Därför behöver man skaffa sig kunskap, och det gör man gärna genom att mäta på en massa olika sätt för att se om mätningarna stämmer överens. Det gäller speciellt om an inte har mätt så mycket förut, men även om man är garvad gör man fel när man mäter.

Hur det hjälper vet man inte förrän man har testat.

Du kan behöva göra 10 olika sorters mätningar för att hitta det enda felet och man vet liksom inte i förväg vilken mätning som blir utslagsgivande.

[doglas2009]

Nu med kortare rör. Blå är med lock http://imageshack.us/photo/my-images/23/2t5s.png/

[Svante]

http://imageshack.us/photo/my-images/845/ezu8.png/

Blå utan lock

Grön med

Hmm... Djupare bas utan lock?!

Dippen är ju kvar iaf...

Ok...

Då beror INTE dippen på avstämningen. Och om miken sitter nära (någon cm) membranet så är det INTE rummet.

Det finns nog helt enkelt inget som kan ge en sån där tonkurva för ett element såpass fritt som det ändå är utan lock.

Är du 100 på elektroniken, att det inte sitter någon eq i vägen eller så?

Och hur tillförlitlig är mätutrustningen?

[doglas2009]

http://imageshack.us/photo/my-images/845/ezu8.png/

Blå utan lock

Grön med

Hmm... Djupare bas utan lock?!

Dippen är ju kvar iaf...

Ok...

Då beror INTE dippen på avstämningen. Och om miken sitter nära (någon cm) membranet så är det INTE rummet.

Det finns nog helt enkelt inget som kan ge en sån där tonkurva för ett element såpass fritt som det ändå är utan lock.

Är du 100 på elektroniken, att det inte sitter någon eq i vägen eller så?

Och hur tillförlitlig är mätutrustningen?

Nu är inte miniDSPn inkopplad, alltså är det bara lågpass vid 80hz (tror jag, men det har väl ingen betydelse...). Jag mäter ju med XTZ RA Standard, jag vet inte hur tillförlitligt det är, men jag har fått för mig att micken är kalibrerad ner till 16hz, kan dock ha fel..

[Svante]

Ok, nästa steg är iaf att hitta orsaken till dippen. Det finns helt enkelt ingen vettig förklaring till den och så länge den finns där blir liksom ingenting meningsfullt.

Har du någon annan förstärkare att prova med? Det kan vara vilken s*itförstärkare som helst, bara i testsyfte för att se om dippen försvinner.

(XTZ-progget har jag ingen aning om hur det är. Det finns inte nån eq i det som råkar vara inkopplad?)

[Svante]

Har du förresten kvar seriemotståndet när du gör tonkurvemätningen med miken? Det ska du inte ha.

[doglas2009]

Ok, nästa steg är iaf att hitta orsaken till dippen. Det finns helt enkelt ingen vettig förklaring till den och så länge den finns där blir liksom ingenting meningsfullt.

Har du någon annan förstärkare att prova med? Det kan vara vilken s*itförstärkare som helst, bara i testsyfte för att se om dippen försvinner.

(XTZ-progget har jag ingen aning om hur det är. Det finns inte nån eq i det som råkar vara inkopplad?)

Elementet kan inte ha en sådan dipp, eller vad man ska säga, eller?

Det är tyvärr tveksamt om jag har någon annan förstärkare... Ska fundera lite..

Jag testade göra en snabb impedansmätning, den dyker lite kring 20hz, undra om det kan vara så att avstämningen fortfarande är väldigt låg...

[doglas2009]

Har du förresten kvar seriemotståndet när du gör tonkurvemätningen med miken? Det ska du inte ha.

Nej, det har varit urkopplat då.

[sebatlh]

Jag testade göra en snabb impedansmätning, den dyker lite kring 20hz, undra om det kan vara så att avstämningen fortfarande är väldigt låg...

Precis likadant som förut alltså? (antar att du mätte över motståndet nu).
Va fan…

En grejj du kan göra är att mäta spänningen över förstärkaren om du kommer åt. (Alltså precis så som du gjorde när du mätte över högtalaren fast nu över förstärkaren)
Den ska vara konstant när du gör ett frekvenssvep. Då ser man om insignalen är konstig på något vis.
Eller hur Svante?

[doglas2009]

Jag testade göra en snabb impedansmätning, den dyker lite kring 20hz, undra om det kan vara så att avstämningen fortfarande är väldigt låg...

Precis likadant som förut alltså? (antar att du mätte över motståndet nu).
Va fan…

En grejj du kan göra är att mäta spänningen över förstärkaren om du kommer åt. (Alltså precis så som du gjorde när du mätte över högtalaren fast nu över förstärkaren)
Den ska vara konstant när du gör ett frekvenssvep. Då ser man om insignalen är konstig på något vis.
Eller hur Svante?

Precis, över motstånden...

Alltså sätta fast mätstickorna i terminalen på slutsteget? Med samma inställning på multimetern?

[doglas2009]

Jag tycker det är som om avstämningen inte ändras, hur mycket jag än ändrar på rörlängden...

[sebatlh]

Alltså sätta fast mätstickorna i terminalen på slutsteget? Med samma inställning på multimetern?

Ja, och med högtalaren inkopplad men _utan_ motståndet.

Lättast är kanske att mäta över högtalaren.
Resistansen i sladdarna stör då lite. Men det borde inte vara så mycket att eventuella tokigheter inte syns.

[doglas2009]

Alltså sätta fast mätstickorna i terminalen på slutsteget? Med samma inställning på multimetern?

Ja, och med högtalaren inkopplad men _utan_ motståndet.

Lättast är kanske att mäta över högtalaren.
Resistansen i sladdarna stör då lite. Men det borde inte vara så mycket att eventuella tokigheter inte syns.

Jag testade att mäta på terminalerna på slutsteget (utan motstånd), och i början (10-15hz) varierar det mellan 0,4-0,5, efter det håller det sig på 0,5 hela tiden.

[sebatlh]

Jag testade att mäta på terminalerna på slutsteget (utan motstånd), och i början (10-15hz) varierar det mellan 0,4-0,5, efter det håller det sig på 0,5 hela tiden.

Bra! Då är förstärkaren och allt före den ok.

[Svante]

Alltså sätta fast mätstickorna i terminalen på slutsteget? Med samma inställning på multimetern?

Ja, och med högtalaren inkopplad men _utan_ motståndet.

Lättast är kanske att mäta över högtalaren.
Resistansen i sladdarna stör då lite. Men det borde inte vara så mycket att eventuella tokigheter inte syns.

Jag testade att mäta på terminalerna på slutsteget (utan motstånd), och i början (10-15hz) varierar det mellan 0,4-0,5, efter det håller det sig på 0,5 hela tiden.

Jamen så bra, då är den delen ok. Det där är alltså med mobilen som tongenerator? När du tar upp tonkurvan, vad är det som genererar signalen då? Inte är det väl mobiltelefonen? Är det en dator (XTZ, är det ett program?)?

Och vad är det för typ av signal när du mäter med XTZn, är det ett svep, eller är det brus eller nåt litet blupp bara?

[doglas2009]

Jag testade att mäta på terminalerna på slutsteget (utan motstånd), och i början (10-15hz) varierar det mellan 0,4-0,5, efter det håller det sig på 0,5 hela tiden.

Bra! Då är förstärkaren och allt före den ok.

Ja, frågan är var dippen kommer ifrån...

Jag ska mäta i lådan nu och se vad som händer...

[doglas2009]

Alltså sätta fast mätstickorna i terminalen på slutsteget? Med samma inställning på multimetern?

Ja, och med högtalaren inkopplad men _utan_ motståndet.

Lättast är kanske att mäta över högtalaren.
Resistansen i sladdarna stör då lite. Men det borde inte vara så mycket att eventuella tokigheter inte syns.

Jag testade att mäta på terminalerna på slutsteget (utan motstånd), och i början (10-15hz) varierar det mellan 0,4-0,5, efter det håller det sig på 0,5 hela tiden.

Jamen så bra, då är den delen ok. Det där är alltså med mobilen som tongenerator? När du tar upp tonkurvan, vad är det som genererar signalen då? Inte är det väl mobiltelefonen? Är det en dator (XTZ, är det ett program?)?

Och vad är det för typ av signal när du mäter med XTZn, är det ett svep, eller är det brus eller nåt litet blupp bara?

Jag använder en app i telefonen för att generera signalen. Vad menar du med "tar upp tonkurvan"?

XTZ är ju ett program, ja. Tillsammans med programvaran i datorn. XTZ Ra (room analyzer) spelar upp ett frekvenssvep från 16hz-250hz när man mäter sub, eller ja, jag antar att den spelar upp från 16-250hz, det är iaf det den mäter på.

[doglas2009]

http://imageshack.us/photo/my-images/62/ql6c.png/

Den blå är mätt i lådan. Den säger tyvärr inte mig något...

[sebatlh]

Är det XTZ room analyser II pro du har?
Från produktsidan
"Room Analyzer
A plotted curve shows the average frequency response of the room.
“Found Room Modes” gives information about the found problems and what countermeasures to consider.
“Stimulus EQ” allows simulation of an equalized system with suggested frequency adjustments.
Frequency range: 16 - 250Hz"

Kan det ligga någon gammal EQ-kompensering kvar kanske?

[doglas2009]

Är det XTZ room analyser II pro du har?
Från produktsidan
"Room Analyzer
A plotted curve shows the average frequency response of the room.
“Found Room Modes” gives information about the found problems and what countermeasures to consider.
“Stimulus EQ” allows simulation of an equalized system with suggested frequency adjustments.
Frequency range: 16 - 250Hz"

Kan det ligga någon gammal EQ-kompensering kvar kanske?

Nix, jag har bara XTZ RA standard. MiniDSP:n är som sagt urkopplad så det finns ingen eq alls.

[Svante]

http://imageshack.us/photo/my-images/62/ql6c.png/

Den blå är mätt i lådan. Den säger tyvärr inte mig något...

Ok, den är som sagt lite svårtolkad, men säger mig ändå att avstämningen nog är riktig, ungefär vid den blåa kurvans topp (i närheten av 20 Hz eller lite högre). Jag lutar mer och mer åt att den där dippen vid 50 Hz är nåt elektronikspök som finns med när du mäter, men som inte finns med när du spelar med mobiltelefonen. Om du spelar från en dator; är det kanske så att det finns en eq i datorn? Är det den du spelar musik ifrån också? Har du provat att spela musik med mobilen, och hur låter isf det?

Dippen vid 50 Hz skulle absolut kunna förklara din upplevse av svag bas om den är med när du spelar musik.

[doglas2009]

http://imageshack.us/photo/my-images/62/ql6c.png/

Den blå är mätt i lådan. Den säger tyvärr inte mig något...

Ok, den är som sagt lite svårtolkad, men säger mig ändå att avstämningen nog är riktig, ungefär vid den blåa kurvans topp (i närheten av 20 Hz eller lite högre). Jag lutar mer och mer åt att den där dippen vid 50 Hz är nåt elektronikspök som finns med när du mäter, men som inte finns med när du spelar med mobiltelefonen. Om du spelar från en dator; är det kanske så att det finns en eq i datorn? Är det den du spelar musik ifrån också? Har du provat att spela musik med mobilen, och hur låter isf det?

Dippen vid 50 Hz skulle absolut kunna förklara din upplevse av svag bas om den är med när du spelar musik.

När jag spelar musik/film så är det från mediaspelaren, jag har även testat dator och mobil.

50hz-dippen tror jag inte har att göra med att jag tycker det är svag bas. Om jag spelar musik med bas kring 30hz så blir det väldigt dåligt tryck. T.ex. låten "Late Nite Tip", det är ingen bra låt, men har skön bas. Det var mycket mer bas med dom gamla subbarna, och det kan omöjligtvis vara rätt.

[sebatlh]

Har ljudet ändrats något nu när du tagit bort en hel av rören i lådan?

[bakerman22]

Han följde nog inte dina tips pga din attityd boom. Jag ska vara ärlig och säga att om du och bakerman eller komorok säger två olika saker så skulle jag gå på komoroks alternativ

[doglas2009]

Har ljudet ändrats något nu när du tagit bort en hel av rören i lådan?

Jag är inte den mest rutinerade lyssnaren, jag har inte direkt lagt märke till någon skillnad.

[doglas2009]

Han följde nog inte dina tips pga din attityd boom. Jag ska vara ärlig och säga att om du och bakerman eller komorok säger två olika saker så skulle jag gå på komoroks alternativ

Du har inget vist att tillägga till detta eländesbygge?

[AndersD]

Nu börjar det snart närma sig vadslagning här, sätter nog mina pengar på Svante

Jag kanske har missat, har det gjorts någon mätning på dina befintliga baslådor?
Hade varit intressant att se som jämförelse för att utesluta att det är något knas med drivern.
Finns dippen även på de gamla lådorna lutar det hela åt elektroniken/källan!

[doglas2009]

Nu börjar det snart närma sig vadslagning här, sätter nog mina pengar på Svante

Jag kanske har missat, har det gjorts någon mätning på dina befintliga baslådor?
Hade varit intressant att se som jämförelse för att utesluta att det är något knas med drivern.
Finns dippen även på de gamla lådorna lutar det hela åt elektroniken/källan!

http://imageshack.us/photo/my-images/547/am90.png/

Gröna kurvan är portad och den blå är en gammal sluten. Jag mätte på slutsteget tidigare, och det var tydligen som det ska...

Men är den dippen verkligen det stora problemet? Det borde ju inte göra att det känns som att det är lite bas vid 20-30hz...

[doglas2009]

Tycker ni att jag bör ge upp och göra dom slutna istället? Eller har ni någon mer bra idé?

[sebatlh]

Framförallt så finns dippen där på båda högtalarna. Så dippen kan vi stryka som problem mer än att mätningarna blir svårare att läsa av.

Har du gjort en mätning (med mic) nu med de kortaste rören? Vore skojj att se skillnaden mot de första mätningarna.

Hur sitter rören i lådan nu när de är kortade? Hur långt är det mellan öppning och lådvägg? Tänkte om det blivit lite för trångt.

[doglas2009]

Framförallt så finns dippen där på båda högtalarna. Så dippen kan vi stryka som problem mer än att mätningarna blir svårare att läsa av.

Har du gjort en mätning (med mic) nu med de kortaste rören? Vore skojj att se skillnaden mot de första mätningarna.

Hur sitter rören i lådan nu när de är kortade? Hur långt är det mellan öppning och lådvägg? Tänkte om det blivit lite för trångt.

http://imageshack.us/photo/my-images/62/ql6c.png/

Den gröna är portad med kortaste rören

Och det har var en av dom första mätningarna med portad...

http://imageshack.us/photo/my-images/818/rj4h.png/

[AndersD]

Nu börjar det snart närma sig vadslagning här, sätter nog mina pengar på Svante

Jag kanske har missat, har det gjorts någon mätning på dina befintliga baslådor?
Hade varit intressant att se som jämförelse för att utesluta att det är något knas med drivern.
Finns dippen även på de gamla lådorna lutar det hela åt elektroniken/källan!

http://imageshack.us/photo/my-images/547/am90.png/

Gröna kurvan är portad och den blå är en gammal sluten. Jag mätte på slutsteget tidigare, och det var tydligen som det ska...

Men är den dippen verkligen det stora problemet? Det borde ju inte göra att det känns som att det är lite bas vid 20-30hz...

Svante ställde tidigare en fråga om XTZ som (vad jag sett) inte blev besvarad. Är mätningen med XTZ ett frekvenssvep precis som med telefonen?
Isåfall borde du mäta förstärkaren även när du kör med XTZ, precis som du gjorde med mobilen som källa.

Dippen ÄR ett problem, om inte annat så förvirrar den oerhört vid bedömning av avstämningsfrekvensen.

[doglas2009]

Nu börjar det snart närma sig vadslagning här, sätter nog mina pengar på Svante

Jag kanske har missat, har det gjorts någon mätning på dina befintliga baslådor?
Hade varit intressant att se som jämförelse för att utesluta att det är något knas med drivern.
Finns dippen även på de gamla lådorna lutar det hela åt elektroniken/källan!

http://imageshack.us/photo/my-images/547/am90.png/

Gröna kurvan är portad och den blå är en gammal sluten. Jag mätte på slutsteget tidigare, och det var tydligen som det ska...

Men är den dippen verkligen det stora problemet? Det borde ju inte göra att det känns som att det är lite bas vid 20-30hz...

Svante ställde tidigare en fråga om XTZ som (vad jag sett) inte blev besvarad. Är mätningen med XTZ ett frekvenssvep precis som med telefonen?
Isåfall borde du mäta förstärkaren även när du kör med XTZ, precis som du gjorde med mobilen som källa.

Dippen ÄR ett problem, om inte annat så förvirrar den oerhört vid bedömning av avstämningsfrekvensen.

Jag svarade på den. Det är ett frekvenssvep, likt det i telefonen, dock är det i XTZ mycket snabbare.

[doglas2009]

Hur sitter rören i lådan nu när de är kortade? Hur långt är det mellan öppning och lådvägg? Tänkte om det blivit lite för trångt.

Hmm, det beror på hur man ser det. Det är en 45gradig böj uppåt, men mellan nederdelen av röret och bakväggen är det 5cm, och mellan ovandelen och bakväggen är det 14cm.

[RuneStone]

http://imageshack.us/photo/my-images/547/am90.png/

Gröna kurvan är portad och den blå är en gammal sluten. Jag mätte på slutsteget tidigare, och det var tydligen som det ska...

Men är den dippen verkligen det stora problemet? Det borde ju inte göra att det känns som att det är lite bas vid 20-30hz...

Är du allvarlig ? Dom där kurvorna är ju näst intill identiska.. Det måste vara ett mätfel, eller så är båda kurvorna med portad låda..

Har du laddat hem en nyare version av XTZ eller kör du med den versionen som är med i kartongen ?
Jag fick små mätfel när jag körde nyste versionen med en äldre mic även fasten XTZ menar att det ska fungera..


Har du gjort någon mätning på 1 meter för att se hur det summerar(ja jag vet att rummet påverkar, men man kan ändå få ut nyttig info av det samt att xtz är ganska bra på att kompensera bort rummet).

Mät fullrange på 1 meter och visa RAW-kurvan

[doglas2009]

http://imageshack.us/photo/my-images/547/am90.png/

Gröna kurvan är portad och den blå är en gammal sluten. Jag mätte på slutsteget tidigare, och det var tydligen som det ska...

Men är den dippen verkligen det stora problemet? Det borde ju inte göra att det känns som att det är lite bas vid 20-30hz...

Är du allvarlig ? Dom där kurvorna är ju näst intill identiska.. Det måste vara ett mätfel, eller så är båda kurvorna med portad låda..

Har du laddat hem en nyare version av XTZ eller kör du med den versionen som är med i kartongen ?
Jag fick små mätfel när jag körde nyste versionen med en äldre mic även fasten XTZ menar att det ska fungera..


Har du gjort någon mätning på 1 meter för att se hur det summerar(ja jag vet att rummet påverkar, men man kan ändå få ut nyttig info av det samt att xtz är ganska bra på att kompensera bort rummet).

Mät fullrange på 1 meter och visa RAW-kurvan

Jag är väldigt seriös, men jag tycker också att det är skumt. Jag har programmet som följde med, jag har testat ladda ner "advanced" men det programmet hittar inte min mic...

Jag har inte gjort någon mätning på en meter, men det kan jag göra...

[sebatlh]

Hur sitter rören i lådan nu när de är kortade? Hur långt är det mellan öppning och lådvägg? Tänkte om det blivit lite för trångt.

Hmm, det beror på hur man ser det. Det är en 45gradig böj uppåt, men mellan nederdelen av röret och bakväggen är det 5cm, och mellan ovandelen och bakväggen är det 14cm.

Aha, jag trodde du hade tagit bort böjjarna med i de senaste mätningarna.

Ok. Så det som är gjort är alltså:
1) Du har mätt impedansen med ~60cm rör och hittat en topp vid ca 25Hz.
2) Du har kortat av rören med 12cm och impedansmätningen ger även då en topp vid ca 25Hz
3) Förstärkaren har inget fuffens för sig när du gör ett tonsvep med mobilen.
4) Nånting i XTZ-setupen ger en rejäl dipp vid 50Hz eller så.
5) Mätning med mic i lådan med ~50cm rör tyder på en avstämning kring 20Hz
6) Närfältsmätning med 50cm rör ger inte en tydlig dipp vid 20Hz.

5 och 6 säger väl lite emot varandra?
Det skulle kunna kompletteras med en mätning vid en av portarna. Kanske är tydligare där.

Jag hade nog fortfarande tagit bort böjjarna. Om inte annat för att få upp avstämningen i frekvens så att båda impedanstopparna syns tydligt så att man vet vart allt ligger. Det kan vara lite vanskligt att höra vad som händer också när man ligger så nära hörselgränsen också (ca 20Hz).

[doglas2009]

Hur sitter rören i lådan nu när de är kortade? Hur långt är det mellan öppning och lådvägg? Tänkte om det blivit lite för trångt.

Hmm, det beror på hur man ser det. Det är en 45gradig böj uppåt, men mellan nederdelen av röret och bakväggen är det 5cm, och mellan ovandelen och bakväggen är det 14cm.

Aha, jag trodde du hade tagit bort böjjarna med i de senaste mätningarna.

Ok. Så det som är gjort är alltså:
1) Du har mätt impedansen med ~60cm rör och hittat en topp vid ca 25Hz.
2) Du har kortat av rören med 12cm och impedansmätningen ger även då en topp vid ca 25Hz
3) Förstärkaren har inget fuffens för sig när du gör ett tonsvep med mobilen.
4) Nånting i XTZ-setupen ger en rejäl dipp vid 50Hz eller så.
5) Mätning med mic i lådan med ~50cm rör tyder på en avstämning kring 20Hz
6) Närfältsmätning med 50cm rör ger inte en tydlig dipp vid 20Hz.

5 och 6 säger väl lite emot varandra?
Det skulle kunna kompletteras med en mätning vid en av portarna. Kanske är tydligare där.

Jag hade nog fortfarande tagit bort böjjarna. Om inte annat för att få upp avstämningen i frekvens så att båda impedanstopparna syns tydligt så att man vet vart allt ligger. Det kan vara lite vanskligt att höra vad som händer också när man ligger så nära hörselgränsen också (ca 20Hz).

Tack så mycket för "summeringen"!

Jag kan först och främst testa att mäta vid en av portarna sedan kan jag korta rören ännu mer, ifall det behövs...

[sebatlh]

Funderade lite mera på den där dippen.
Här slog jag ihop två mätningar innan jag insåg att de var samma konfiguration, så lite rörigt.

Men tittar man på kurvan från inifrån högtalaren, alltså den som stiger ned till ca 20Hz, så ser det snarare ut som en förskjutning. Jag ritade i två linjer med samma lutning för att bättre illustrera detta.
Ser ut som en sänkning av nivån med ca 15dB.

[doglas2009]

Funderade lite mera på den där dippen.
Här slog jag ihop två mätningar innan jag insåg att de var samma konfiguration, så lite rörigt.

Men tittar man på kurvan från inifrån högtalaren, alltså den som stiger ned till ca 20Hz, så ser det snarare ut som en förskjutning. Jag ritade i två linjer med samma lutning för att bättre illustrera detta.
Ser ut som en sänkning av nivån med ca 15dB.

Jag förstår inte riktigt vad du vill komma fram till ...?

Nu håller jag på att försöka få bort böjarna, dom sitter STEEEENHHÅÅÅÅRRRTTT, jag förstår inte hur dom tänkte att man ska få bort dom

[sebatlh]

Det var bara en observation, inget mer

[doglas2009]

Det var bara en observation, inget mer

Okej!

När jag får bort böjarna blir det impedansmätning, närfältsmätning med och utan lock

[sebatlh]

Det var bara en observation, inget mer

Okej!

När jag får bort böjarna blir det impedansmätning, närfältsmätning med och utan lock

Utan lock kan du skippa om du vill. Den kommer bli som förut.

[doglas2009]

Det var bara en observation, inget mer

Okej!

När jag får bort böjarna blir det impedansmätning, närfältsmätning med och utan lock

Utan lock kan du skippa om du vill. Den kommer bli som förut.

Jahopp, då blir det mindre att göra

[doglas2009]

Men som jag frågade tidigare, kan inte elementet i sig ha en dipp eller vad man ska säga?

[sebatlh]

Men som jag frågade tidigare, kan inte elementet i sig ha en dipp eller vad man ska säga?

Nja. En såndär dipp kan inte låta bra. Och dina gamla högtalare lät väl ok?

[doglas2009]

Men som jag frågade tidigare, kan inte elementet i sig ha en dipp eller vad man ska säga?

Nja. En såndär dipp kan inte låta bra. Och dina gamla högtalare lät väl ok?

Skulle man inte i sådana fall kunna kompensera det med eq?

Det är den bästa bas jag har hört, men jag har inte hört så många andra

[AndersD]

Jag efterlyser "förstärkarkontroll" även när du kör XTZ-grunkan!
Förväntar mig inget konstigt men då hade man kunnat bortse helt från "källfel"

[doglas2009]

Jag efterlyser "förstärkarkontroll" även när du kör XTZ-grunkan!
Förväntar mig inget konstigt men då hade man kunnat bortse helt från "källfel"

Det värsta är att jag inte har någon annan förstärkare...

[Svante]

Funderade lite mera på den där dippen.
Här slog jag ihop två mätningar innan jag insåg att de var samma konfiguration, så lite rörigt.

Men tittar man på kurvan från inifrån högtalaren, alltså den som stiger ned till ca 20Hz, så ser det snarare ut som en förskjutning. Jag ritade i två linjer med samma lutning för att bättre illustrera detta.
Ser ut som en sänkning av nivån med ca 15dB.

Nja man måste passa sig för att jämföra kurvan inuti lådan med de utanför om man inte vet vad man gör, det är därför jag sade att den är svårtolkad.

Man måste luta den med + 12 dB/oktav, och då får man det som strålas ut utanför lådan. Det är svårt att göra det med ögat om man inte har provat på det tidigare.

Kurvan stämmer dock med att lådan går ner till c:a 20 Hz, men det finns den där besvärande dippen vid 50 Hz som jag inte begriper vad den beror på. Det är därför jag undrar över det elektriska, om det verkligen är rak tonkurva i drivelektronik och mätelektronik.

[Svante]

Men som jag frågade tidigare, kan inte elementet i sig ha en dipp eller vad man ska säga?

Nej, knappast.

[boom]

Han har ett ep4000 hur står filtret på den har han det igång så blir det mera skrot i vägen och skit ljud.

[Svante]

Kan du meka med delningsfiltret som lågpassar vid 80 Hz?

Driver du två kanaler eller bara en?

[doglas2009]

Nu har jag 49,5cm helt raka portar, 18cm till bakvägg.

Blå=1cm från element
http://imageshack.us/photo/my-images/33/1vm5.png/

Blå=1cm från vänster port
http://imageshack.us/photo/my-images/843/uf0y.png/

En meter från mitten av elementet
http://imageshack.us/photo/my-images/266/hyh9.png/

[VintageHiFi]

Det är sån uppdateringshastiget i tråden at jag inte hunnit läsa om
du gjort en jämnförande mätning med din gamla fungerade låda
på 70L. Har du liknade dip där så är det ju elektroniken, finns
inte dipen så har det med nya lådan & göra.

[doglas2009]

Kan du meka med delningsfiltret som lågpassar vid 80 Hz?

Driver du två kanaler eller bara en?

Jag kan meka på så sätt att jag kan ändra det mellan 40-250hz (har jag för mig)

Endast en kanal nu, den andra är i botten.

[doglas2009]

Det är sån uppdateringshastiget i tråden at jag inte hunnit läsa om
du gjort en jämnförande mätning med din gamla fungerade låda
på 70L. Har du liknade dip där så är det ju elektroniken, finns
inte dipen så har det med nya lådan & göra.

Har för mig att det är samma dipp där. Slutsteget är det iaf inte, det mätte jag, och det ska tydligen vara ok.

[boom]

Ta en bild på hur filtret står på ep4000.

[doglas2009]

Ta en bild på hur filtret står på ep4000.

Det filtret är är avstängt sedan jag köpte det, och har aldrig rört det.

[VintageHiFi]

Kan du meka med delningsfiltret som lågpassar vid 80 Hz?

Driver du två kanaler eller bara en?

Har kör via .1 kanalen på sin reciver.
Men skulle har kunna köra i stereo läge istället för .1 med lp
filter vore det kanske bra att testa.

[doglas2009]

Kan du meka med delningsfiltret som lågpassar vid 80 Hz?

Driver du två kanaler eller bara en?

Har kör via .1 kanalen på sin reciver.
Men skulle har kunna köra i stereo läge istället för .1 med lp
filter vore det kanske bra att testa.

Menar du att t.ex. koppla in det till fron left, och låta den spela fullregister? Skulle jag i sådana fall koppla ur den andra högtalaren?

[sebatlh]

Nja man måste passa sig för att jämföra kurvan inuti lådan med de utanför om man inte vet vad man gör, det är därför jag sade att den är svårtolkad.

Man måste luta den med + 12 dB/oktav, och då får man det som strålas ut utanför lådan. Det är svårt att göra det med ögat om man inte har provat på det tidigare.

Jo visst, men mitt tankefel var nog snarare att jag inte tänkte på att det är en "krokig" signal in. Det ska ju inte vara ett "rakt streck" även om det lutar…
Ovana att luta saker i en loggad graf hjälpte nog till också
Ah ja, ibland är man mindre smart.

[doglas2009]

Några fler tips?

Att göra dom slutna börjar kännas mer och mer lockande...


Vad tycker ni, ska jag tjura vidare med att försöka göra dom portade, eller helt enkelt göra dom slutna?

[sebatlh]

Nu har jag 49,5cm helt raka portar, 18cm till bakvägg.

Blå=1cm från element
http://imageshack.us/photo/my-images/33/1vm5.png/

Blå=1cm från vänster port
http://imageshack.us/photo/my-images/843/uf0y.png/

En meter från mitten av elementet
http://imageshack.us/photo/my-images/266/hyh9.png/

Vet inte om jag vågar skriva med tanke på att jag har fel hela tiden
Men nu syns väl en tydlig resonans väl ändå?
Hur låter det nu? Synd på "dippen". Speciellt mätningen en meter ut från lådan är svåravläst, tycker jag.

[Komorok]

Jag tycker du ska be någon kunnig att göra ett hembesök och titta på det hela på plats. Jag tror inte du får ordning på bitarna genom att harva här. Efterlys hemhjälp.

[doglas2009]

Jag tycker du ska be någon kunnig att göra ett hembesök och titta på det hela på plats. Jag tror inte du får ordning på bitarna genom att harva här. Efterlys hemhjälp.

Någon kunnig får gärna komma hit och hjälpa till!! Dock verkar det inte finnas så många Jönköpingsbor här på forumet...?

[doglas2009]

Nu har jag 49,5cm helt raka portar, 18cm till bakvägg.

Blå=1cm från element
http://imageshack.us/photo/my-images/33/1vm5.png/

Blå=1cm från vänster port
http://imageshack.us/photo/my-images/843/uf0y.png/

En meter från mitten av elementet
http://imageshack.us/photo/my-images/266/hyh9.png/

Vet inte om jag vågar skriva med tanke på att jag har fel hela tiden
Men nu syns väl en tydlig resonans väl ändå?
Hur låter det nu? Synd på "dippen". Speciellt mätningen en meter ut från lådan är svåravläst, tycker jag.

Det låter ok, men tycker det låter lite tunt. Det är inte bra drag kring 30hz tycker jag...

[Komorok]

Jag tycker du ska be någon kunnig att göra ett hembesök och titta på det hela på plats. Jag tror inte du får ordning på bitarna genom att harva här. Efterlys hemhjälp.

Någon kunnig får gärna komma hit och hjälpa till!! Dock verkar det inte finnas så många Jönköpingsbor här på forumet...?

Prova att ändra trådrubriken så kommer fler att se ditt rop .

Fan, jag vill verkligen att du ska få ordning på det hela någon gång.

[doglas2009]

Jag tycker du ska be någon kunnig att göra ett hembesök och titta på det hela på plats. Jag tror inte du får ordning på bitarna genom att harva här. Efterlys hemhjälp.

Någon kunnig får gärna komma hit och hjälpa till!! Dock verkar det inte finnas så många Jönköpingsbor här på forumet...?

Prova att ändra trådrubriken så kommer fler att se ditt rop .

Fan, jag vill verkligen att du ska få ordning på det hela någon gång.

Visst, får göra det.

Jo det hade varit kul om det kunde funka snart...

[AndersD]

Kan du meka med delningsfiltret som lågpassar vid 80 Hz?

Driver du två kanaler eller bara en?

Har kör via .1 kanalen på sin reciver.
Men skulle har kunna köra i stereo läge istället för .1 med lp
filter vore det kanske bra att testa.

När jag läser detta drar jag öronen åt mig.......
Aldrig, aldrig någonsin mäta en baslåda under konstruktionsfasen via .1-utgången.
Om det är en modern receiver har man ingen koll på vad som händer med signalen.

Om det finns volymrattar på slutsteget är det MYCKET säkrare att köra direkt via detta!

[doglas2009]

Kan du meka med delningsfiltret som lågpassar vid 80 Hz?

Driver du två kanaler eller bara en?

Har kör via .1 kanalen på sin reciver.
Men skulle har kunna köra i stereo läge istället för .1 med lp
filter vore det kanske bra att testa.

När jag läser detta drar jag öronen åt mig.......
Aldrig, aldrig någonsin mäta en baslåda under konstruktionsfasen via .1-utgången.
Om det är en modern receiver har man ingen koll på vad som händer med signalen.

Om det finns volymrattar på slutsteget är det MYCKET säkrare att köra direkt via detta!

Det får jag göra då, jag ska mäta direkt från slutsteget!

[DasBooten]

Om det finns volymrattar på slutsteget är det MYCKET säkrare att köra direkt via detta!

+1

[sebatlh]

Menne, hur hade du telefonen inkopplad?
Aja, skit samma. Tänkte bara på att när du mätte spänningen över förstärkaren när du svepte med telefonen så syntes ingen dipp.

[doglas2009]

Menne, hur hade du telefonen inkopplad?
Aja, skit samma. Tänkte bara på att när du mätte spänningen över förstärkaren när du svepte med telefonen så syntes ingen dipp.

Den var inkopplad med en tele-aux sladd. Just nu kan jag självklart inte telepluggar...

[AndersD]

Menne, hur hade du telefonen inkopplad?
Aja, skit samma. Tänkte bara på att när du mätte spänningen över förstärkaren när du svepte med telefonen så syntes ingen dipp.

Jag tänkte just på detta, så det är kanske OK i detta fallet.
Men, om jag inte har helt fel för mig så funkar t ex rumskompensering inte på lite äldre förstärkare om man använder analog ingångar.

Nu vet jag inte vad TS har för förstärkare men halmstråna börjar ta slut.........
Halmstrået i detta fallet är att det ligger nån gammal rumskompensering i receivern och spökar.

[doglas2009]

Menne, hur hade du telefonen inkopplad?
Aja, skit samma. Tänkte bara på att när du mätte spänningen över förstärkaren när du svepte med telefonen så syntes ingen dipp.

Jag tänkte just på detta, så det är kanske OK i detta fallet.
Men, om jag inte har helt fel för mig så funkar inte t ex rumskompensering på lite äldre förstärkare om man använder analog ingångar.

Nu vet jag inte vad TS har för förstärkare men halmstråna börjar ta slut.........
Halmstrået i detta fallet är att det ligger nån gammal rumskompensering i receivern och spökar.

SJÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄLVKLART!!!!! Audyssey är ju inkopplat...........

Nu ska det genast kopplas ur...

Det har ju dock inte att göra med impedansmätningarna... Men XTZ RA-mätningarna...

[AndersD]

Menne, hur hade du telefonen inkopplad?
Aja, skit samma. Tänkte bara på att när du mätte spänningen över förstärkaren när du svepte med telefonen så syntes ingen dipp.

Jag tänkte just på detta, så det är kanske OK i detta fallet.
Men, om jag inte har helt fel för mig så funkar inte t ex rumskompensering på lite äldre förstärkare om man använder analog ingångar.

Nu vet jag inte vad TS har för förstärkare men halmstråna börjar ta slut.........
Halmstrået i detta fallet är att det ligger nån gammal rumskompensering i receivern och spökar.

SJÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄLVKLART!!!!! Audyssey är ju inkopplat...........

Nu ska det genast kopplas ur...

Det har ju dock inte att göra med impedansmätningarna... Men XTZ RA-mätningarna...

Äntligen.......

Koppla av nu och fira lördag med en stor whisky med vetskapen att det kommer bli mycket trevligare kurvor imorgon

[doglas2009]

Menne, hur hade du telefonen inkopplad?
Aja, skit samma. Tänkte bara på att när du mätte spänningen över förstärkaren när du svepte med telefonen så syntes ingen dipp.

Jag tänkte just på detta, så det är kanske OK i detta fallet.
Men, om jag inte har helt fel för mig så funkar inte t ex rumskompensering på lite äldre förstärkare om man använder analog ingångar.

Nu vet jag inte vad TS har för förstärkare men halmstråna börjar ta slut.........
Halmstrået i detta fallet är att det ligger nån gammal rumskompensering i receivern och spökar.

SJÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄLVKLART!!!!! Audyssey är ju inkopplat...........

Nu ska det genast kopplas ur...

Det har ju dock inte att göra med impedansmätningarna... Men XTZ RA-mätningarna...

Äntligen.......

Koppla av nu och fira lördag med en stor whisky med vetskapen att det kommer bli mycket trevligare kurvor imorgon

Nähääduu!!


Här kommer nya mätningar. Jag tror ni kan gissa detta... Men, blå är utan Audyssey...

http://imageshack.us/photo/my-images/585/s2ww.png/

Kan det vara så att avstämningen har hamnat för högt nu?

[AndersD]

Är det närfältsmätning?
Kan du koppla från lågpassfiltret?

[Nattlorden]

Såja!

Ja, det är väl bara att trycka rören tillbaka i böjarna och prova...?

[doglas2009]

Är det närfältsmätning?
Kan du koppla från lågpassfiltret?

Ja. Jag kan nog inte koppla ur högpasset helt, men sätta vid 250hz

[doglas2009]

HELLLVVEEETTEE att jag inte kunde tänkt på detta simpla tidigare. Jag VISSTE att det skulle vara något sådant här pinsamt som skulle vara fel...

[doglas2009]

Högpass vid 250hz:
http://imageshack.us/photo/my-images/841/p6zx.png/

Borde jag mäta impedans också, eller kommer det inte skilja sig?

[AndersD]

Är det närfältsmätning?
Kan du koppla från lågpassfiltret?

Ja. Jag kan nog inte koppla ur högpasset helt, men sätta vid 250hz

Kör gärna på 250Hz så man ser lite bättre.
Kolla samtidigt så du inte har handdukar eller nåt i rören jag bli nämligen inte klok på kurvan, nu vill vi ha tillbaka dippen, men vid avstämningsfrekvensen.

Edit: jag är långsam.......

[doglas2009]

Är det närfältsmätning?
Kan du koppla från lågpassfiltret?

Ja. Jag kan nog inte koppla ur högpasset helt, men sätta vid 250hz

Kör gärna på 250Hz så man ser lite bättre.
Kolla samtidigt så du inte har handdukar eller nåt i rören jag bli nämligen inte klok på kurvan, nu vill vi ha tillbaka dippen, men vid avstämningsfrekvensen.

Det är nu ingenting i rören, och så är det 18cm till bakväggen från röret.

http://imageshack.us/photo/my-images/841/p6zx.png/

[doglas2009]

Det XTZ RA jag har är kanske inte tillräckligt exakt för att kunna se den dippen...?

[AndersD]

Är det närfältsmätning?
Kan du koppla från lågpassfiltret?

Ja. Jag kan nog inte koppla ur högpasset helt, men sätta vid 250hz

Kör gärna på 250Hz så man ser lite bättre.
Kolla samtidigt så du inte har handdukar eller nåt i rören jag bli nämligen inte klok på kurvan, nu vill vi ha tillbaka dippen, men vid avstämningsfrekvensen.

Det är nu ingenting i rören, och så är det 18cm till bakväggen från röret.

http://imageshack.us/photo/my-images/841/p6zx.png/

Jag blir inte klok på detta.......det ser ut som en sluten låda!

Kan du mäta längre ner i frekvens, kanske från 10Hz?

[AndersD]

Det XTZ RA jag har är kanske inte tillräckligt exakt för att kunna se den dippen...?

Jodå, det ska synas tydligt!

[doglas2009]

Är det närfältsmätning?
Kan du koppla från lågpassfiltret?

Ja. Jag kan nog inte koppla ur högpasset helt, men sätta vid 250hz

Kör gärna på 250Hz så man ser lite bättre.
Kolla samtidigt så du inte har handdukar eller nåt i rören jag bli nämligen inte klok på kurvan, nu vill vi ha tillbaka dippen, men vid avstämningsfrekvensen.

Det är nu ingenting i rören, och så är det 18cm till bakväggen från röret.

http://imageshack.us/photo/my-images/841/p6zx.png/

Jag blir inte klok på detta.......det ser ut som en sluten låda!

Kan du mäta längre ner i frekvens, kanske från 10Hz?

Tyvärr inte, om jag inte lär mig REW, men det tar nog ett tag...

[AndersD]

Det har varit många rundor nu så vad är aktuell:
Innervolym på lådan?
Längd på rören?
Två rör va?

[doglas2009]

Det har varit många rundor nu så vad är aktuell:
Innervolym på lådan?
Längd på rören?
Två rör va?

Volymen ska från början vara 141l, men sen är det ju stag, element och rör i så jag får säga mellan 130-140l. Två stycken rör (10,2cm innerdiameter) som är 49,5cm långa.

[AndersD]

Det har varit många rundor nu så vad är aktuell:
Innervolym på lådan?
Längd på rören?
Två rör va?

Volymen ska från början vara 141l, men sen är det ju stag, element och rör i så jag får säga mellan 130-140l. Två stycken rör (10,2cm innerdiameter) som är 49,5cm långa.

Jag vill fortfarande envist hävda att din avstämning är på tok för låg.
Mitt tips nu är att plocka av rören och sätta dit ett par som är kanske 15cm långa.
Jag säger inte att det kommer att bli rätt men det kommer att ge oss en bra indikation.
( men jag gissar på att du hamnar på ca 25Hz )

[doglas2009]

Det har varit många rundor nu så vad är aktuell:
Innervolym på lådan?
Längd på rören?
Två rör va?

Volymen ska från början vara 141l, men sen är det ju stag, element och rör i så jag får säga mellan 130-140l. Två stycken rör (10,2cm innerdiameter) som är 49,5cm långa.

Jag vill fortfarande envist hävda att din avstämning är på tok för låg.
Mitt tips nu är att plocka av rören och sätta dit ett par som är kanske 15cm långa.
Jag säger inte att det kommer att bli rätt men det kommer att ge oss en bra indikation.
( men jag gissar på att du hamnar på ca 25Hz )

Nya mätningar kommer strax. Har även en ny impedansmätning på nuvarande rörlängd om det hjälper?

[doglas2009]

Jag har ett par 19cm rör liggande, duger det för att testa?

Är inte jättesugen på att gå ut och såga nu...

[AndersD]

Jag har ett par 19cm rör liggande, duger det för att testa?

Är inte jättesugen på att gå ut och såga nu...

19cm duger gott för test!

[doglas2009]

Kan det vara dippen du pratar om? Bara att den nu kom lite väl högt upp...

Jäklar vad dåligt simuleringarna i WinISD stämmer Från 63cm rör-19cm

http://imageshack.us/photo/my-images/10/3tee.png/

[doglas2009]

250hz högpass istället;

http://imageshack.us/photo/my-images/703/cu6g.png/

[AndersD]

Kan det vara dippen du pratar om? Bara att den nu kom lite väl högt upp...

Jäklar vad dåligt simuleringarna i WinISD stämmer Från 63cm rör-19cm

http://imageshack.us/photo/my-images/10/3tee.png/

Sedär, runt 28Hz!

Nu vet jag inte vad du siktade på men utgå från dina gamla (långa) rör och korta ner efterhand som du kontrollmäter, gör så tills du är uppe i rätt avstämning.

Glöm inte att lyssna mellan varven, detta är nästan det viktigaste.

[doglas2009]

Kan det vara dippen du pratar om? Bara att den nu kom lite väl högt upp...

Jäklar vad dåligt simuleringarna i WinISD stämmer Från 63cm rör-19cm

http://imageshack.us/photo/my-images/10/3tee.png/

Sedär, runt 28Hz!

Nu vet jag inte vad du siktade på men utgå från dina gamla (långa) rör och korta ner efterhand som du kontrollmäter, gör så tills du är uppe i rätt avstämning.

Glöm inte att lyssna mellan varven, detta är nästan det viktigaste.

Wohoo

Jag siktade på ~23hz. "Måste" jag göra impedansmätning också, eller räcker det att kolla på närfältsmätningarna?

Borde det nu blir mer tryck än tidigare? Kan inte testa att dra på nu...

[AndersD]

Kan det vara dippen du pratar om? Bara att den nu kom lite väl högt upp...

Jäklar vad dåligt simuleringarna i WinISD stämmer Från 63cm rör-19cm

http://imageshack.us/photo/my-images/10/3tee.png/

Sedär, runt 28Hz!

Nu vet jag inte vad du siktade på men utgå från dina gamla (långa) rör och korta ner efterhand som du kontrollmäter, gör så tills du är uppe i rätt avstämning.

Glöm inte att lyssna mellan varven, detta är nästan det viktigaste.

Wohoo

Jag siktade på ~23hz. "Måste" jag göra impedansmätning också, eller räcker det att kolla på närfältsmätningarna?

Borde det nu blir mer tryck än tidigare? Kan inte testa att dra på nu...

Du behöver inte göra om impedansmätningen, syftet var ju att avgöra vilken avstämningsfrekvens du hade! Edit: och det kan du ju göra på närfältsmätningarna nu när du vet hur dippen ser ut!

Skönt att mysteriet klarnade, hoppas verkligen att det "trycker på" lite bättre nu, lycka till!

[doglas2009]

Kan det vara dippen du pratar om? Bara att den nu kom lite väl högt upp...

Jäklar vad dåligt simuleringarna i WinISD stämmer Från 63cm rör-19cm

http://imageshack.us/photo/my-images/10/3tee.png/

Sedär, runt 28Hz!

Nu vet jag inte vad du siktade på men utgå från dina gamla (långa) rör och korta ner efterhand som du kontrollmäter, gör så tills du är uppe i rätt avstämning.

Glöm inte att lyssna mellan varven, detta är nästan det viktigaste.

Wohoo

Jag siktade på ~23hz. "Måste" jag göra impedansmätning också, eller räcker det att kolla på närfältsmätningarna?

Borde det nu blir mer tryck än tidigare? Kan inte testa att dra på nu...

Du behöver inte göra om impedansmätningen, syftet var ju att avgöra vilken avstämningsfrekvens du hade!

Skönt att mysteriet klarnade, hoppas verkligen att det "trycker på" lite bättre nu, lycka till!

Stort tack för hjälpen!

Jag trodde man behövde mäta avstämningen "hela tiden" så att man visste att man hade hamnat helt rätt...

[AndersD]

Kan det vara dippen du pratar om? Bara att den nu kom lite väl högt upp...

Jäklar vad dåligt simuleringarna i WinISD stämmer Från 63cm rör-19cm

http://imageshack.us/photo/my-images/10/3tee.png/

Sedär, runt 28Hz!

Nu vet jag inte vad du siktade på men utgå från dina gamla (långa) rör och korta ner efterhand som du kontrollmäter, gör så tills du är uppe i rätt avstämning.

Glöm inte att lyssna mellan varven, detta är nästan det viktigaste.

Wohoo

Jag siktade på ~23hz. "Måste" jag göra impedansmätning också, eller räcker det att kolla på närfältsmätningarna?

Borde det nu blir mer tryck än tidigare? Kan inte testa att dra på nu...

Du behöver inte göra om impedansmätningen, syftet var ju att avgöra vilken avstämningsfrekvens du hade!

Skönt att mysteriet klarnade, hoppas verkligen att det "trycker på" lite bättre nu, lycka till!

Stort tack för hjälpen!

Jag trodde man behövde mäta avstämningen "hela tiden" så att man visste att man hade hamnat helt rätt...

Hoppas vi inte missförstår varandra.......

Du ska mäta "hela tiden", eller rättare sagt varje gång du kortat rören gör du en kontrollmätning. Kolla var dippen hamnar, mittpunkten på denna (lägsta värdet) ligger på avstämningsfrekvensen.

Är det svårt att avgöra var dippen finns kan du kontrollmäta med hjälp av en impedansmätning.

[doglas2009]

Kan det vara dippen du pratar om? Bara att den nu kom lite väl högt upp...

Jäklar vad dåligt simuleringarna i WinISD stämmer Från 63cm rör-19cm

http://imageshack.us/photo/my-images/10/3tee.png/

Sedär, runt 28Hz!

Nu vet jag inte vad du siktade på men utgå från dina gamla (långa) rör och korta ner efterhand som du kontrollmäter, gör så tills du är uppe i rätt avstämning.

Glöm inte att lyssna mellan varven, detta är nästan det viktigaste.

Wohoo

Jag siktade på ~23hz. "Måste" jag göra impedansmätning också, eller räcker det att kolla på närfältsmätningarna?

Borde det nu blir mer tryck än tidigare? Kan inte testa att dra på nu...

Du behöver inte göra om impedansmätningen, syftet var ju att avgöra vilken avstämningsfrekvens du hade!

Skönt att mysteriet klarnade, hoppas verkligen att det "trycker på" lite bättre nu, lycka till!

Stort tack för hjälpen!

Jag trodde man behövde mäta avstämningen "hela tiden" så att man visste att man hade hamnat helt rätt...

Hoppas vi inte missförstår varandra.......

Du ska mäta "hela tiden", eller rättare sagt varje gång du kortat rören gör du en kontrollmätning. Kolla var dippen hamnar, mittpunkten på denna (lägsta värdet) ligger på avstämningsfrekvensen.

Är det svårt att avgöra var dippen finns kan du kontrollmäta med hjälp av en impedansmätning.

Det är jag med på. Jag tänkte om man behövde mäta impedansen hela tiden

[Nattlorden]

Du behöver inte ha kvar mätmotståndet längre, om det är det du undrar.

[doglas2009]

Du behöver inte ha kvar mätmotståndet längre, om det är det du undrar.

Det kopplar jag bara in om jag ska mäta impedansen, har en "färdig" sladd med motstånden på. Men nu är jag med på vad som ska göras

[AndersD]

...Men nu är jag med på vad som ska göras

Vilken tur, batteriet på min platta visar på 2% nu så jag säger gonatt!

[twotackter]

Trägen vinner, skönt att det verkar löst sig!

[DQ-20]

Jag vill fortfarande envist hävda att din avstämning är på tok för låg.

Jag säger inte emot dig, men har du något resonemang bakom det. Eller tar du det från maggropen?

Undrar,

DQ-20 (fortfarande imponerad)

[VintageHiFi]

Vad gött

Glöm inte dokumentera dina framsteg imorgon
& om ljudet blir till belåtenhet

[Svante]

SJÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄLVKLART!!!!! Audyssey är ju inkopplat...........

Hrrm... vad var det jag sa...

[Svante]

Menne, hur hade du telefonen inkopplad?
Aja, skit samma. Tänkte bara på att när du mätte spänningen över förstärkaren när du svepte med telefonen så syntes ingen dipp.

Jag tänkte just på detta, så det är kanske OK i detta fallet.
Men, om jag inte har helt fel för mig så funkar inte t ex rumskompensering på lite äldre förstärkare om man använder analog ingångar.

Nu vet jag inte vad TS har för förstärkare men halmstråna börjar ta slut.........
Halmstrået i detta fallet är att det ligger nån gammal rumskompensering i receivern och spökar.

SJÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄLVKLART!!!!! Audyssey är ju inkopplat...........

Nu ska det genast kopplas ur...

Det har ju dock inte att göra med impedansmätningarna... Men XTZ RA-mätningarna...

Äntligen.......

Koppla av nu och fira lördag med en stor whisky med vetskapen att det kommer bli mycket trevligare kurvor imorgon

Nähääduu!!


Här kommer nya mätningar. Jag tror ni kan gissa detta... Men, blå är utan Audyssey...

http://imageshack.us/photo/my-images/585/s2ww.png/

Kan det vara så att avstämningen har hamnat för högt nu?

Den mätningen för tankarna till den blå kurvan i min simulering i stenålderna på tråden:


dvs men EN talspole...

Hmm, har du båda talspolarna inkopplade och i serie?

[Svante]

HELLLVVEEETTEE att jag inte kunde tänkt på detta simpla tidigare. Jag VISSTE att det skulle vara något sådant här pinsamt som skulle vara fel...

Psst, det visste jag också. Men så är det, när man har provat igenom alla vettiga fel så finns det bara pinsamma kvar. Been there, done that.

[Svante]

Märkligt att avstämningen var så låg...

Bara för att jag ska få ro; kan du mäta innermåtten på lådan och rördiametern med en tumstock och posta dem?

Med 2 st 19 cm diameter 10 cm borde avstämningen bli 36 Hz ungefär. Med 50% isotermisering 33 Hz.

[AndreasArvidsson]

Åh så surt att det var något sådant enkelt. Att ta bort alla DSP funktioner val väl det första vi gick genom.

Ja ja nu är det avklarat och denna missen kommer du aldrig göra igen

[doglas2009]

Trägen vinner, skönt att det verkar löst sig!

Ja, verkligen! Hoppas bara det låter bra också...

[doglas2009]

Menne, hur hade du telefonen inkopplad?
Aja, skit samma. Tänkte bara på att när du mätte spänningen över förstärkaren när du svepte med telefonen så syntes ingen dipp.

Jag tänkte just på detta, så det är kanske OK i detta fallet.
Men, om jag inte har helt fel för mig så funkar inte t ex rumskompensering på lite äldre förstärkare om man använder analog ingångar.

Nu vet jag inte vad TS har för förstärkare men halmstråna börjar ta slut.........
Halmstrået i detta fallet är att det ligger nån gammal rumskompensering i receivern och spökar.

SJÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄLVKLART!!!!! Audyssey är ju inkopplat...........

Nu ska det genast kopplas ur...

Det har ju dock inte att göra med impedansmätningarna... Men XTZ RA-mätningarna...

Äntligen.......

Koppla av nu och fira lördag med en stor whisky med vetskapen att det kommer bli mycket trevligare kurvor imorgon

Nähääduu!!


Här kommer nya mätningar. Jag tror ni kan gissa detta... Men, blå är utan Audyssey...

http://imageshack.us/photo/my-images/585/s2ww.png/

Kan det vara så att avstämningen har hamnat för högt nu?

Den mätningen för tankarna till den blå kurvan i min simulering i stenålderna på tråden:


dvs men EN talspole...

Hmm, har du båda talspolarna inkopplade och i serie?

Yes, nu är båda inkopplade, i serie.

[doglas2009]

Märkligt att avstämningen var så låg...

Bara för att jag ska få ro; kan du mäta innermåtten på lådan och rördiametern med en tumstock och posta dem?

Med 2 st 19 cm diameter 10 cm borde avstämningen bli 36 Hz ungefär. Med 50% isotermisering 33 Hz.

Visst!

Jag fick ungefär samma när jag kollade i WinISD. Att det ska vara så extremt oexakt...

Djup:69cm-57mm
Bredd:49cm-38mm
Höjd:54cm-38mm

Rördiametern på 10,2 (invändigt) stämmer











En hel annan fråga. Går detta använda för att dämpa på insidan av lådan? Jag har några sådana plattor över...
http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/Bilst ... -st-31605/

[boom]

Märkligt att avstämningen var så låg...

Bara för att jag ska få ro; kan du mäta innermåtten på lådan och rördiametern med en tumstock och posta dem?

Med 2 st 19 cm diameter 10 cm borde avstämningen bli 36 Hz ungefär. Med 50% isotermisering 33 Hz.

Konstig att det inte stämmer med mina beräkningar i Basta
Det säger 28cm långa vid 33Hz vad är fel????????

[doglas2009]

I WinISD så blir avstämningen 37,7hz med en 130l stor låda och 2 19cm rör (10,2cm innerdiameter)...

Nu har jag testat lite musik. Jag testade en låt som jag vet har mycket bas mellan 28-32hz, och nu är det äntligen trycket jag vill ha
Hoppas det blir lika trevligt till film...

Hur mycket tycker ni jag ska sänka avstämningen? 25hz, 23hz?

[AndersD]

Jag vill fortfarande envist hävda att din avstämning är på tok för låg.

Jag säger inte emot dig, men har du något resonemang bakom det. Eller tar du det från maggropen?

Undrar,

DQ-20 (fortfarande imponerad)

Samma har hänt mig vid ett flertal tillfällen, jag skrev om det tidigare i tråden, här

[Glebster]

Jag vill fortfarande envist hävda att din avstämning är på tok för låg.

Jag säger inte emot dig, men har du något resonemang bakom det. Eller tar du det från maggropen?

Undrar,

DQ-20 (fortfarande imponerad)

Samma har hänt mig vid ett flertal tillfällen, jag skrev om det tidigare i tråden, här

Jag tror faktiskt även det gäller för mina baslådor då jag inte kunde detektera någon större skillnad på mätning med eller utan pluggade portar. Detta trots att portarna flåsar duktigt vid volympådrag. Kan man egentligen pumpa luft i rören utan att generera ton så att säga? (Kör för övrigt med pluggade rör sedan en tid tillbaka.)

[doglas2009]

Vad tror ni om den blå? Det är med 35cm rör.

http://imageshack.us/photo/my-images/29/cvv5.png/

[boom]

Jag vill fortfarande envist hävda att din avstämning är på tok för låg.

Jag säger inte emot dig, men har du något resonemang bakom det. Eller tar du det från maggropen?

Undrar,

DQ-20 (fortfarande imponerad)

Samma har hänt mig vid ett flertal tillfällen, jag skrev om det tidigare i tråden, här

Jag tror faktiskt även det gäller för mina baslådor då jag inte kunde detektera någon större skillnad på mätning med eller utan pluggade portar. Detta trots att portarna flåsar duktigt vid volympådrag. Kan man egentligen pumpa luft i rören utan att generera ton så att säga? (Kör för övrigt med pluggade rör sedan en tid tillbaka.)

Jag brukar sätta en pappersbit vid portmynningen och då kan jag se hur mycket det flåsar i röret för om jag inte mins fel så skall bara den luften som är i röret röra sig framåt och bakåt i röret som en luftkudde.

[AndersD]

Vad tror ni om den blå? Det är med 35cm rör.

http://imageshack.us/photo/my-images/29/cvv5.png/

I detta läget är det inte speciellt produktivt att låta oss avgöra.
Nu när du vet ungefär "var du är" tycker jag du ska lyssna och jämföra olika rörlängder. Testa rörlängder motsvarande t ex 20, 24 och 28Hz (eller liknande), använd musik med mycket innehåll runt avstämningsfrekvensen, alt. kör lite olika filmspår med tung bas.

[doglas2009]

Vad tror ni om den blå? Det är med 35cm rör.

http://imageshack.us/photo/my-images/29/cvv5.png/

I detta läget är det inte speciellt produktivt att låta oss avgöra.
Nu när du vet ungefär "var du är" tycker jag du ska lyssna och jämföra olika rörlängder. Testa rörlängder motsvarande t ex 20, 24 och 28Hz (eller liknande), använd musik med mycket innehåll runt avstämningsfrekvensen, alt. kör lite olika filmspår med tung bas.

Okej, nu kopplas miniDSP:n in så man kan testa lite film utan att bottna den...

Ganska OT fråga... Kan någon tipsa om någon tyst fläkt till EP4000, helst en sådan som bara är att sätta i?

[doglas2009]

Vilket är bäst att ha som dämpning.

Sådana här, en på varje vägg.

http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/Bilst ... -st-31605/

Eller, sådant vitt fluff (vadd typ) som är med på alla bilder?

[sebatlh]

Vad tror ni om den blå? Det är med 35cm rör.

http://imageshack.us/photo/my-images/29/cvv5.png/

Skojj att du börjar få ordning på grejerna!

Den visar en närfältsmätning eller hur?
Mätning av porten tyckte jag gav mycket tydligare bild av vart avstämningen ligger (såvida det inte var en artefakt från Audyssey).
Så när du experimenterar så kan du prova det istället. Om du nu är intresserad av en siffra på avstämningen dvs.
Även 1 meter ifrån för att se totalbilden kan vara intressant.
Du kan fortfarande använda WinISD som guide för hur resultatet blir med olika avstämningsfrekvenser. Även om portlängden blev fel så bör tonkurvan vara ungefär rätt.

Några småsaker att tänka på när du börjar bli nöjd (eftersom du har en miniDSP):
Du kan inte (det är dumt) EQa upp frekvenser under portens avstämning.
Däremot kan du EQa upp en mindre svacka ovanför portens avstämning.
Du kan alltid EQa ner pucklar du ser.

Men gör som AndersD säger
Mätningar är bara stöd för funderingar kring det du hör.

[doglas2009]

Vad tror ni om den blå? Det är med 35cm rör.

http://imageshack.us/photo/my-images/29/cvv5.png/

Skojj att du börjar få ordning på grejerna!

Den visar en närfältsmätning eller hur?
Mätning av porten tyckte jag gav mycket tydligare bild av vart avstämningen ligger (såvida det inte var en artefakt från Audyssey).
Så när du experimenterar så kan du prova det istället. Om du nu är intresserad av en siffra på avstämningen dvs.
Även 1 meter ifrån för att se totalbilden kan vara intressant.
Du kan fortfarande använda WinISD som guide för hur resultatet blir med olika avstämningsfrekvenser. Även om portlängden blev fel så bör tonkurvan vara ungefär rätt.

Några småsaker att tänka på när du börjar bli nöjd (eftersom du har en miniDSP):
Du kan inte (det är dumt) EQa upp frekvenser under portens avstämning.
Däremot kan du EQa upp en mindre svacka ovanför portens avstämning.
Du kan alltid EQa ner pucklar du ser.

Men gör som AndersD säger
Mätningar är bara stöd för funderingar kring det du hör.

Ja, verkligen!

Jag skulle kunna mäta mer. Men jag har testat både film och musik nu, med 35cm längd. Och jag tycker det låter riktigt bra, jag trodde inte det skulle bli så tight bas från br-lådor...

Jag tror att jag kommer köra med denna längden. Så nu ska element monteras bort, och portar plockas bort så jag kan börja slipa.

Har du något att säga om vilket dämp jag ska välja?

Stort tack för all hjälp!!!

[boom]

Vilket är bäst att ha som dämpning.

Sådana här, en på varje vägg.

http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/Bilst ... -st-31605/

Eller, sådant vitt fluff (vadd typ) som är med på alla bilder?

Det där kan du strunta i ger ingen nämnvärd effekt det är bättre med isolering i stället.

[doglas2009]

Vilket är bäst att ha som dämpning.

Sådana här, en på varje vägg.

http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/Bilst ... -st-31605/

Eller, sådant vitt fluff (vadd typ) som är med på alla bilder?

Det där kan du strunta i ger ingen nämnvärd effekt det är bättre med isolering i stället.

Isolering? Som rockwull? Det har jag läst att man inte ska använda...

[boom]

Vilket är bäst att ha som dämpning.

Sådana här, en på varje vägg.

http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/Bilst ... -st-31605/

Eller, sådant vitt fluff (vadd typ) som är med på alla bilder?

Det där kan du strunta i ger ingen nämnvärd effekt det är bättre med isolering i stället.

Isolering? Som rockwull? Det har jag läst att man inte ska använda...

Vilket forum var det på . Jag kör det i både slutet och basreflex utan något problem .Man måste skilja på dom olika materialens tillverknings process.

[DQ-20]

Vilket är bäst att ha som dämpning.

Sådana här, en på varje vägg.

http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/Bilst ... -st-31605/

Eller, sådant vitt fluff (vadd typ) som är med på alla bilder?

Båda typerna är kassa, i synnerhet skummet. Ett balanserat omdöme om skummet skulle kunna vara "totalt jävla värdelös skit helt utan existensberättigande". Glas/stenull eller fårull är bäst, men fårull blir onödigt dyrt för en så stor låda. Ca 50% av volymen bör vara fylld men se till att det finns en fri passage från baksidan av elementet till portarnas inre mynning. Placera det inte heller alltför nära den inre portmynningen eller baksidan av elementet. Det gäller i synnerhet om det finns ett ventilationshål i mitten av magnetsystemet. På ett så pass kraftigt element gissar jag en 10 cm eller så fritt bakom hålet.

/DQ-20

[doglas2009]

Vilket är bäst att ha som dämpning.

Sådana här, en på varje vägg.

http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/Bilst ... -st-31605/

Eller, sådant vitt fluff (vadd typ) som är med på alla bilder?

Det där kan du strunta i ger ingen nämnvärd effekt det är bättre med isolering i stället.

Isolering? Som rockwull? Det har jag läst att man inte ska använda...

Vilket forum var det på . Jag kör det i både slutet och basreflex utan något problem .Man måste skilja på dom olika materialens tillverknings process.

I någon tråd här på forumet... Men jag har rockwool hemma, så det får jag använda då.

[doglas2009]

Vilket är bäst att ha som dämpning.

Sådana här, en på varje vägg.

http://www.biltema.se/sv/Bil---MC/Bilst ... -st-31605/

Eller, sådant vitt fluff (vadd typ) som är med på alla bilder?

Båda typerna är kassa, i synnerhet skummet. Ett balanserat omdöme om skummet skulle kunna vara "totalt jävla värdelös skit helt utan existensberättigande". Glas/stenull eller fårull är bäst, men fårull blir onödigt dyrt för en så stor låda. Ca 50% av volymen bör vara fylld men se till att det finns en fri passage från baksidan av elementet till portarnas inre mynning. Placera det inte heller alltför nära den inre portmynningen eller baksidan av elementet. Det gäller i synnerhet om det finns ett ventilationshål i mitten av magnetsystemet. På ett så pass kraftigt element gissar jag en 10 cm eller så fritt bakom hålet.

/DQ-20

Okej. Fårull har jag hemma, men jag är inte sugen på att hela rummet ska lukta får...

Rockwool får det bli. Tack för hjälpen!

Ingen som har något tips på fläkt till EP4000?

[DQ-20]

Isolering? Som rockwull? Det har jag läst att man inte ska använda...

Du är på faktiskt.se nu! Här har allt redan avhandlats. Grundligt!

Kortversion: alla som säger att stenull/glasull (skivor) i högtalare är farligt har fel. Alla som säger att stenull/glasull (skivor) är ett bra dämpmaterial i högtalare har rätt.

Knock yourself out:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... pic&t=3180

[doglas2009]

Isolering? Som rockwull? Det har jag läst att man inte ska använda...

Du är på faktiskt.se nu! Här har allt redan avhandlats. Grundligt!

Kortversion: alla som säger att stenull/glasull (skivor) i högtalare är farligt har fel. Alla som säger att stenull/glasull (skivor) är ett bra dämpmaterial i högtalare har rätt.

Knock yourself out:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... pic&t=3180

Okej, det jag läste var inte för att det skulle vara farligt. Utan för att det var för hårt eller något...

Men jag tror dig, jag ska använda rockwool

[sebatlh]

Kontrollyssna med isoleringen i innan du monterar ned allt.
Isoleringen kommer få lådans effektiva storlek att öka…

[DQ-20]

Ingen som har något tips på fläkt till EP4000?

Jo. Sök på "fläkt + EP2500" (båda söktermerna, nedre radioknappen markerad) här på forumet eller sök på "EP2500 fan mod" på internet. Något får man göra själv...

/DQ-20

[doglas2009]

Ingen som har något tips på fläkt till EP4000?

Jo. Sök på "fläkt + EP2500" (båda söktermerna, nedre radioknappen markerad) här på forumet eller sök på "EP2500 fan mod" på internet. Något får man göra själv...

/DQ-20

Okej

[DQ-20]

Okej, det jag läste var inte för att det skulle vara farligt. Utan för att det var för hårt eller något...

Men jag tror dig, jag ska använda rockwool

Du ska inte använda markskivor. Det är för "hårt". Använd "vanlig jävla" rockwool, ca 35 kg/m3.

/DQ-20

[doglas2009]

Kontrollyssna med isoleringen i innan du monterar ned allt.
Isoleringen kommer få lådans effektiva storlek att öka…

Allt är nu bortplockat som inte ska vara där när lådorna slipas/målas. Men det absolut sista jag gör är att limma rören, så jag kan ändra rörlängden då om det skulle behövas...

[boom]

Okej, det jag läste var inte för att det skulle vara farligt. Utan för att det var för hårt eller något...

Men jag tror dig, jag ska använda rockwool

Du ska inte använda markskivor. Det är för "hårt". Använd "vanlig jävla" rockwool, ca 35 kg/m3.

/DQ-20

+1 flexibatt 35

[doglas2009]

Tre frågor;

1. Funkar detta? Jag tänker på avståndet mellan rör och andra stag...
http://imageshack.us/photo/my-images/819/2q86.jpg/

2. Är det för mycket/lite fluff?
http://imageshack.us/photo/my-images/833/nbki.jpg/

3. Funkar det att sätta ett tunt tyg på insidan av rören för att inte få ut något fluff i luften?

[boom]

Tre frågor;

1. Funkar detta? Jag tänker på avståndet mellan rör och andra stag...
http://imageshack.us/photo/my-images/819/2q86.jpg/

2. Är det för mycket/lite fluff?
http://imageshack.us/photo/my-images/833/nbki.jpg/

3. Funkar det att sätta ett tunt tyg på insidan av rören för att inte få ut något fluff i luften?

Du kan stoppa i mera längst bak och över rören .
det kommer inget ur rören du använder stenull och den är gjord på lavasten.

[doglas2009]

Tre frågor;

1. Funkar detta? Jag tänker på avståndet mellan rör och andra stag...
http://imageshack.us/photo/my-images/819/2q86.jpg/

2. Är det för mycket/lite fluff?
http://imageshack.us/photo/my-images/833/nbki.jpg/

3. Funkar det att sätta ett tunt tyg på insidan av rören för att inte få ut något fluff i luften?

Du kan stoppa i mera längst bak och över rören .
det kommer inget ur rören du använder stenull och den är gjord på lavasten.

Okej, tack för hjälpen Vad tror du om "fråga 1"?

[DQ-20]

Tre frågor;

1. Funkar detta? Jag tänker på avståndet mellan rör och andra stag...
http://imageshack.us/photo/my-images/819/2q86.jpg/

2. Är det för mycket/lite fluff?
http://imageshack.us/photo/my-images/833/nbki.jpg/
Ms
3. Funkar det att sätta ett tunt tyg på insidan av rören för att inte få ut något fluff i luften?

Om jag får gissa:
1. Fungerar men bör ändras om du gör om från scratch.
2. För lite. Håller med 87:an Boom.
3. Det är ett icke-existerande problem. Din lösning skulle sabba basreflexen rejält. Då är det bättre att packa in själv fluffet i tyg.

[doglas2009]

Tre frågor;

1. Funkar detta? Jag tänker på avståndet mellan rör och andra stag...
http://imageshack.us/photo/my-images/819/2q86.jpg/

2. Är det för mycket/lite fluff?
http://imageshack.us/photo/my-images/833/nbki.jpg/
Ms
3. Funkar det att sätta ett tunt tyg på insidan av rören för att inte få ut något fluff i luften?

Om jag får gissa:
1. Fungerar men bör ändras om du gör om från scratch.
2. För lite. Håller med 87:an Boom.
3. Det är ett icke-existerande problem. Din lösning skulle sabba basreflexen rejält. Då är det bättre att packa in själv fluffet i tyg.

Okej

Jag hoppas på att det funkar, för att göra om finns inte på kartan.

Har nu lagt i mer fluff, allt inslaget i jättetunt tyg.

[DQ-20]

F5! F5! F5!

[doglas2009]

Nu är sista lagret färg lagt. Imorgon blir det ordentligt test, jag hoppas inte avstämningen ändrades för mycket (om det gjorde det alls..?) av att jag la i mer dämp i lådan...

Värt att nämna är att jag inte går in för finishen speciellt mycket, dom kommer ändå stå under en bänk, med ett tyg framför sig...

http://imageshack.us/photo/my-images/820/fckx.jpg/

[Nattlorden]

Om du kan undvika att ställa dem rakt ut från väggen så hade jag gjort det i dina skor, upp med elementet mot väggen, eller t.o.m. låt de spela in mot hörnen med så där 1-1½dm till godo. *IMO*

[doglas2009]

Om du kan undvika att ställa dem rakt ut från väggen så hade jag gjort det i dina skor, upp med elementet mot väggen, eller t.o.m. låt de spela in mot hörnen med så där 1-1½dm till godo. *IMO*

Hmm, jag är inte 100 med på hur du menar. Men på vänstersidan är det ett "vinklat hörn" och på högersidan är ett element och en dörr. Planen är att ha dom på kortsidan under tv:n med en skiva över, dom blir alltså "bänken", däremot skulle dom kunna spela ut från sidorna där om det skulle bli bättre.

[Nattlorden]

Om du kan undvika att ställa dem rakt ut från väggen så hade jag gjort det i dina skor, upp med elementet mot väggen, eller t.o.m. låt de spela in mot hörnen med så där 1-1½dm till godo. *IMO*

Hmm, jag är inte 100 med på hur du menar. Men på vänstersidan är det ett "vinklat hörn" och på högersidan är ett element och en dörr. Planen är att ha dom på kortsidan under tv:n med en skiva över, dom blir alltså "bänken", däremot skulle dom kunna spela ut från sidorna där om det skulle bli bättre.

Ut från sidorna, eller mot varandra med ett hål i mitten, skulle jag då prova.

[doglas2009]

Om du kan undvika att ställa dem rakt ut från väggen så hade jag gjort det i dina skor, upp med elementet mot väggen, eller t.o.m. låt de spela in mot hörnen med så där 1-1½dm till godo. *IMO*

Hmm, jag är inte 100 med på hur du menar. Men på vänstersidan är det ett "vinklat hörn" och på högersidan är ett element och en dörr. Planen är att ha dom på kortsidan under tv:n med en skiva över, dom blir alltså "bänken", däremot skulle dom kunna spela ut från sidorna där om det skulle bli bättre.

Ut från sidorna, eller mot varandra med ett hål i mitten, skulle jag då prova.

Då får jag prova det, tack för tipsen!

Förresten, vad skulle vara fördelen med det? Finns det någon direkt anledning?

[Nattlorden]

Om du kan undvika att ställa dem rakt ut från väggen så hade jag gjort det i dina skor, upp med elementet mot väggen, eller t.o.m. låt de spela in mot hörnen med så där 1-1½dm till godo. *IMO*

Hmm, jag är inte 100 med på hur du menar. Men på vänstersidan är det ett "vinklat hörn" och på högersidan är ett element och en dörr. Planen är att ha dom på kortsidan under tv:n med en skiva över, dom blir alltså "bänken", däremot skulle dom kunna spela ut från sidorna där om det skulle bli bättre.

Ut från sidorna, eller mot varandra med ett hål i mitten, skulle jag då prova.

Då får jag prova det, tack för tipsen!

Förresten, vad skulle vara fördelen med det? Finns det någon direkt anledning?

Få väggreflexen så tidigt som möjligt så den kombinerar positivt. Att spela dem på olika håll under bänken ger dig färre vibrationer också.

[doglas2009]

Om du kan undvika att ställa dem rakt ut från väggen så hade jag gjort det i dina skor, upp med elementet mot väggen, eller t.o.m. låt de spela in mot hörnen med så där 1-1½dm till godo. *IMO*

Hmm, jag är inte 100 med på hur du menar. Men på vänstersidan är det ett "vinklat hörn" och på högersidan är ett element och en dörr. Planen är att ha dom på kortsidan under tv:n med en skiva över, dom blir alltså "bänken", däremot skulle dom kunna spela ut från sidorna där om det skulle bli bättre.

Ut från sidorna, eller mot varandra med ett hål i mitten, skulle jag då prova.

Då får jag prova det, tack för tipsen!

Förresten, vad skulle vara fördelen med det? Finns det någon direkt anledning?

Få väggreflexen så tidigt som möjligt så den kombinerar positivt. Att spela dem på olika håll under bänken ger dig färre vibrationer också.

Jaha, tack för förklaringen!

Jag är mycket spänd på hur det ska låta. Frågan är vilken film man ska testa med först. "Immortals" kanske... Dålig film men mycket bas

[Empa]

Att en sådan enkel sak kan ställa till det så mycket.
Vad blev avstämningen nu tillslut?

Den här?
http://imageshack.us/photo/my-images/29/cvv5.png

[doglas2009]

Att en sådan enkel sak kan ställa till det så mycket.
Vad blev avstämningen nu tillslut?

Den här?
http://imageshack.us/photo/my-images/29/cvv5.png

Ja, det stör mig något fruktansvärt att jag inte kunde komma på det direkt...


Ja precis, den blå mätningen. Eller jag hoppas iaf att den fortfarande stämmer, det beror på om avstämningen kan ändras mycket för att man lägger i mer dämpning...?

[sebatlh]

Lite kommer det ändras. Om det blir bättre eller sämre är däremot en svårare fråga
Troligtvis kan du finlira lite med miniDSPn annars om kurvan behöver putsas.

[doglas2009]

Lite kommer det ändras. Om det blir bättre eller sämre är däremot en svårare fråga
Troligtvis kan du finlira lite med miniDSPn annars om kurvan behöver putsas.

Känns inte som att det borde bli sämre iaf...

Hur är det egentligen-tjänar man 3 eller 6db för varje fördubbling av element? Folk säger olika...

[sebatlh]

Hur är det egentligen-tjänar man 3 eller 6db för varje fördubbling av element? Folk säger olika...

Det beror lite på hur man kopplar å vad man menar med tjänar
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=55719
Men om du har en förstärkare var per bas så får du 6dB extra när du slår på förstärkare nummer två.

[doglas2009]

Hur är det egentligen-tjänar man 3 eller 6db för varje fördubbling av element? Folk säger olika...

Det beror lite på hur man kopplar å vad man menar med tjänar
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=55719
Men om du har en förstärkare var per bas så får du 6dB extra när du slår på förstärkare nummer två.

Jag tänker såhär; Om jag med en bas kan spela 100db vid 20 hz, kommer jag då kunna spela 106db med två stycken vid 20hz?

Jag förstår inte vad det skulle ha för betydelse om man har två förstärkare, eller två kanaler på ett slutsteg...?

Tack för länken, jag ska läsa den!

[AndreasArvidsson]

Jag tänker såhär; Om jag med en bas kan spela 100db vid 20 hz, kommer jag då kunna spela 106db med två stycken vid 20hz?

Jag förstår inte vad det skulle ha för betydelse om man har två förstärkare, eller två kanaler på ett slutsteg...?

Tack för länken, jag ska läsa den!

Ja det kommer du kunna. Givet att förstärkaren/na orkar driva allt.

Spelar ingen roll. Om du har en förstärkare som get 2x500w eller två monosteg på 500w var ger ingen skillnad vad gäller att kunna driva basarna att producera ett visst ljudtryck.

[sebatlh]

Jag var inne på det här med serie eller parallellkoppling av två basar. Eller snarare, jag ville undvika den problematiken. Det går å krångla till allt

[doglas2009]

Jag tänker såhär; Om jag med en bas kan spela 100db vid 20 hz, kommer jag då kunna spela 106db med två stycken vid 20hz?

Jag förstår inte vad det skulle ha för betydelse om man har två förstärkare, eller två kanaler på ett slutsteg...?

Tack för länken, jag ska läsa den!

Ja det kommer du kunna. Givet att förstärkaren/na orkar driva allt.

Spelar ingen roll. Om du har en förstärkare som get 2x500w eller två monosteg på 500w var ger ingen skillnad vad gäller att kunna driva basarna att producera ett visst ljudtryck.

Okej, jag tror nog mitt ep4000 ska räcka till mina små basar

En annan fråga, jag hade egentligen tänkt byta fläkt till mitt EP4000, men kjell och company hade ingen sådan fläkt som jag behövde hemma. Därför köpte jag http://www.kjell.com/sortiment/el/el-pr ... tag-p39619 och ställer nu slutsteget i ett annat rum. Är det på något sätt skadligt att använda en sådan?

En till fråga, finns det någon nackdel med att seriekoppla basarna (för att få lite mer effekt...)?

Är det såhär man seriekopplar? http://imageshack.us/photo/my-images/11/lzr9.jpg/

[Nattlorden]

Om inte steget protesterar, så eftersom du har två basar och två kanaler, så ser jag ingen anledning att du skall seriekoppla & brygga. Eller är det att minska ned kabeldragningen som är din målsättning nu?

[doglas2009]

Om inte steget protesterar, så eftersom du har två basar och två kanaler, så ser jag ingen anledning att du skall seriekoppla & brygga. Eller är det att minska ned kabeldragningen som är din målsättning nu?

Nja, jag vill ha mer effekt för att slippa köpa en sådan där s-convert eller vad det kallas. Med miniDSPn har jag tidigare bara kunna boosta lite i botten, inte dra ner toppar direkt, då blev det för svag signal eller något...

[Spacebug]

Som jag försökte förklara tidigare någon gång, med brasklappen att jag inte pillat på en minidsp, så låter det inte klokt att du inte skulle kunna dämpa toppar.

signalstyrkan kring 20Hz eller vart du nu behöver full styrka påverkas inte ifall du drar ner toppar vid säg 60Hz ifall ingreppen är lämpligt smalbandiga.

Kunna "boosta i botten" har alltså inget att göra med att dämpa problemfrekvenser med smalbandiga PEQ ingrepp...

Sedan, upplever du att du får för lite effekt?
Kan du inte pressa på så hårt du vill?
Om inte så har du isåfall inget problem med att minidsp eventuellt inte skulle orka driva ditt EP4000 till clip...

[DQ-20]

Om inte steget protesterar, så eftersom du har två basar och två kanaler, så ser jag ingen anledning att du skall seriekoppla & brygga. Eller är det att minska ned kabeldragningen som är din målsättning nu?

Nja, jag vill ha mer effekt för att slippa köpa en sådan där s-convert eller vad det kallas. Med miniDSPn har jag tidigare bara kunna boosta lite i botten, inte dra ner toppar direkt, då blev det för svag signal eller något...

Om du seriekopplar basarna och bryggkopplar förstärkaren blir spänningen över varje högtalare identiskt med om du kör en bas per kanal, liksom effekten. Du får alla nackdelar och inga fördelar, förutom kortare kablar.

/DQ-20

[doglas2009]

Som jag försökte förklara tidigare någon gång, med brasklappen att jag inte pillat på en minidsp, så låter det inte klokt att du inte skulle kunna dämpa toppar.

signalstyrkan kring 20Hz eller vart du nu behöver full styrka påverkas inte ifall du drar ner toppar vid säg 60Hz ifall ingreppen är lämpligt smalbandiga.

Kunna "boosta i botten" har alltså inget att göra med att dämpa problemfrekvenser med smalbandiga PEQ ingrepp...

Sedan, upplever du att du får för lite effekt?
Kan du inte pressa på så hårt du vill?
Om inte så har du isåfall inget problem med att minidsp eventuellt inte skulle orka driva ditt EP4000 till clip...

Jag kan dämpa toppar, men om jag har en 15db topp vid 30hz, och tar ner den, då vill jag kompensera det genom att höja hela basregistret en bit. Och då är det något som inte räcker, och jag tror inte det är slutsteget. När jag har MiniDSPn urkopplat så ställer jag gainen på "10-5 i" på slutsteget. Men med miniDSPn så måste jag ha på max i slutsteg, dsp och nästan max i sub-out, och det utan någon boost eller nerdragning av toppar...

[doglas2009]

Nu är allt inkopplat, och jag tycker det låter jättebra

Utan eq. Högpass vid 20hz. http://imageshack.us/photo/my-images/845/qxmj.png/

[doglas2009]

Vilken skillnad!!!

[Komorok]

Ser ju ut som det är bas.

Grattis. Må du vara nöjd läääänge.

[Nattlorden]

Nu är allt inkopplat, och jag tycker det låter jättebra

Äntligen! our job here is done, boys...

[doglas2009]

Ser ju ut som det är bas.

Grattis. Må du vara nöjd läääänge.

Tackar

[doglas2009]

STOOORT tack till alla som har hjälpt till!!!!!!!

[doglas2009]

Såhär blev det, bara att det nu är en vit "duk" över allt, så det är bara centern som syns

http://imageshack.us/photo/my-images/801/0jn1.jpg/

Jag hade tänkt att ha basarna spelandes ut mot sidorna, men jag upptäckte att inte förstärkare, blu-ray, mediaspelare, xbox och hårddisk fick plats mellan dom...

[sebatlh]

[doglas2009]

Efter att ha sett många filmer med dom "nya" subbarna har jag insett att dom tyvärr inte låter jättebra, framförallt inte när elementen måste jobba ordentligt.
Jag såg Project X för några dagar sedan, på höög volym, det lät så förskräckligt att jag var tvungen att sänka myycket, det verkligen stormade ur portarna innan jag sänkte...

Finns det något "simpelt" man kan göra för att bli av med en del av blåsljuden? Eller är det kanske så att jag ska offra lite ljudtyck och göra dom slutna igen?

[Nattlorden]

Är portarna med rundade mynningar i båda sidorna?

[AndreasArvidsson]

Det låter ju inte så skoj. Jag har npgra snabba frågor.
1. Hur många portar har du?
2. Vilken diameter är det på portarna?
3. Är det rundade mynningar både på in- och utsida?

[doglas2009]

Är portarna med rundade mynningar i båda sidorna?

Nej, det är bara på utsidan som portarna har rundningar, på insidan är det bara sandpapprat avloppsrör.

Är det stor chans att blåsljuden skulle försvinna om jag satte dit sådana rundningar på insidan också? Om det bara kaaaanske försvinner vet jag inte om det är värt 350kr eller vad det kostade...

[doglas2009]

Det låter ju inte så skoj. Jag har npgra snabba frågor.
1. Hur många portar har du?
2. Vilken diameter är det på portarna?
3. Är det rundade mynningar både på in- och utsida?

Det är 2 portar i varje låda, har för mig att innerdiametern är 10,2cm. Endast rundade mynningar på utsidan.

[AndreasArvidsson]

Det låter ju inte så skoj. Jag har npgra snabba frågor.
1. Hur många portar har du?
2. Vilken diameter är det på portarna?
3. Är det rundade mynningar både på in- och utsida?

Det är 2 portar i varje låda, har för mig att innerdiametern är 10,2cm. Endast rundade mynningar på utsidan.

Ok.
Om du håller handen för portarna blåser det mycket ur dem?


Två saker som kan hjälpa. Skaffa rundade mynningar även på insidan samt försök få bort grova skarvar i röret.
Om det blir helt bra kan jag dock inte lova.

[doglas2009]

Det låter ju inte så skoj. Jag har npgra snabba frågor.
1. Hur många portar har du?
2. Vilken diameter är det på portarna?
3. Är det rundade mynningar både på in- och utsida?

Det är 2 portar i varje låda, har för mig att innerdiametern är 10,2cm. Endast rundade mynningar på utsidan.

Ok.
Om du håller handen för portarna blåser det mycket ur dem?


Två saker som kan hjälpa. Skaffa rundade mynningar även på insidan samt försök få bort grova skarvar i röret.
Om det blir helt bra kan jag dock inte lova.

Tack för hjälpen!

Om det stormar ur portarna beror ju på vad jag spelar, men i t.ex. Project X så verkligen stormade det ur portarna, jag kände hur det blåste 2,5m bort...

En fördel med dom portade jämfört med dom slutna lådorna är att elementet nästan inte rör sig alls, det är bara i Project X som dom rör sig ordentligt (av dom filmer jag har testat...)

Svårt val ifall det är värt att köpa rundade mynningar för insidan. Den enda fördelen med dom portade är att elementen nästan aldrig rör sig, med andra ord så är det ingen risk att bottna elementen.

Jag testade för skojs skull att sätta tröjor i portarna och mätte helt utan eq, dom slutna mäter ju liite bättre än portade...

https://imageshack.com/i/j6uzv2p

Blå=sluten
Grön=portad

[AndreasArvidsson]

Om det blåser så mycket ur dem så överstyr du förmodligen portarna. Inte mycket att göra då om man inte vill sätta i fler/större portar.

[doglas2009]

Om det blåser så mycket ur dem så överstyr du förmodligen portarna. Inte mycket att göra då om man inte vill sätta i fler/större portar.

Du har säkert rätt, "överstyrningen" sker dessutom vid väldigt lite konutslag, jag kom på att det var likadant när jag testade Bass I Love You, ju mer jag höjer ju konstigare låter det och ju mer stormar det ur portarna...

[Komorok]

För liten portarea alltså.

Då behöver lådorna minst dubbelt så stor portarea och då blir portarna dubbelt så långa också. Det kan innebära problem med pipresonanser. Det kan avhjälpas med större låda som inte behöver lika långa portar. Men elementet kanske inte blir bra i en större låda. Lättast är ju ändå att köpa två element till och stoppa samtliga i slutna lådor. Eller så säljer du de du har och köper fyra nya, kapablare element.

Har vi inte diskuterat detta ett par gånger förr?

[doglas2009]

OM jag nu skulle göra lådorna slutna igen, hur mycket mer dämpning är det jag bör ha? Ska det vara nästan fullt?

[Komorok]

Ja, de bör vara fulla med dämpmaterial.

[doglas2009]

För liten portarea alltså.

Då behöver lådorna minst dubbelt så stor portarea och då blir portarna dubbelt så långa också. Det kan innebära problem med pipresonanser. Det kan avhjälpas med större låda som inte behöver lika långa portar. Men elementet kanske inte blir bra i en större låda. Lättast är ju ändå att köpa två element till och stoppa samtliga i slutna lådor. Eller så säljer du de du har och köper fyra nya, kapablare element.

Har vi inte diskuterat detta ett par gånger förr?

Tack för ditt svar!

Grejen är ju att jag hade nästan dubbelt så långa portar i början av bygget, men då blev ju avstämningen jäääättttteeeelåååggg, så det funkade ju inte heller

Nja, jag tror inte jag skulle få tillräckligt mycket för dom här lådorna för att kunna köpa 4 kapablare element. Om några år när jag förhoppningsvis har ett jobb så blir det antagligen 4 TC Sounds 15", dom verkar trevliga ...

Det som känns mest intressant nu är att göra mina nuvarande lådor slutna och få tillbaka djupare och myyycket tightare bas!

[AndreasArvidsson]

Tack för ditt svar!

Grejen är ju att jag hade nästan dubbelt så långa portar i början av bygget, men då blev ju avstämningen jäääättttteeeelåååggg, så det funkade ju inte heller

Om du dubblerar antalet portar/mynningsarean och gör varje dubbelt så långa som du har nu så får du samma avstämning som nu.

[doglas2009]

Tack för ditt svar!

Grejen är ju att jag hade nästan dubbelt så långa portar i början av bygget, men då blev ju avstämningen jäääättttteeeelåååggg, så det funkade ju inte heller

Om du dubblerar antalet portar/mynningsarean och gör varje dubbelt så långa som du har nu så får du samma avstämning som nu.

Hmm, okej, det skulle dock inte få plats. Att få i 2 63cm portar var svårt, 4 skulle nog bli lite jobbigare

[paa]

Skulle inte en 15" slavbas i lådan kunna lösa problemet?

[celef]

Skulle inte en 15" slavbas i lådan kunna lösa problemet?

+1

Vid vilken frekvens kommer slavbasen då, vet man det på förhand?

[boom]

Skulle inte en 15" slavbas i lådan kunna lösa problemet?

+1

Vid vilken frekvens kommer slavbasen då, vet man det på förhand?

Det vet man inte förens man har mät på det men i regel så skjuter den till på dom lägre frekvenserna förutsatt att man har ett bra slavelement och det hänger till stor del hur mycket man kan vikta det.

[paa]

Skulle inte en 15" slavbas i lådan kunna lösa problemet?

+1

Vid vilken frekvens kommer slavbasen då, vet man det på förhand?

Slavbasen fungerar nästan som basreflexporten, men eftersom den är så mycket större så får man inte problem med de höga lufthastigheterna, och inga orgelpipsresonanser ifrån långa pipor. nackdelen är att den faller lite fortare under avstämningsfrekvensen men det syns ju i simuleringen.
Men allt är ju bättre än portar som väser, visslar och begränsar nivån.

Det går att simulera i t.ex Basta! eller med excelarket som kallas unibox407.xls och går att ladda ner från nätet.

[doglas2009]

Tack för era tips!

Tyvärr tror jag det skulle bli för dyrt och för svårt att bygga in en slavbas, därför tror jag att jag kommer göra dom slutna, tror dessutom att jag kommer få bäst resultat om jag gör dom slutna...

[doglas2009]

Nu är det så att jag satte igen portarna med en mdf-bit på insidan, alltså är dom nu slutna.

När dom tidigare var portade testade jag för skojs skull att sätta ett gäng tröjor i portarna, när jag då spelade en 20hz-ton så blev det konstiga ljud när man höjde över en viss gräns (inte alls högt..), jag tänkte att det var portarna som låg och skakade inne i låda eller något...

Det första jag testade när jag gjorde dom slutna var att spela en 20hz-ton, för att se ifall jag blivit av med ljudet. TYVÄRR så är eländesljudet kvar. Värt att tillägga är att jag hade ett högpass vid 22hz (sen dom var portade), jag testade sänka högpasset till 16hz och då kunde jag konstigt nog spela högre innan eländesljudet började.

Är det någon som har en aning om vad som skulle kunna vara problemet!?

[Nattlorden]

Otätt runt elementet eller kontaktbrunn? Kablar som skallrar?

[doglas2009]

Otätt runt elementet eller kontaktbrunn? Kablar som skallrar?

Det låter på framsidan (från element eller inte vet jag inte) så det är inte helt omöjligt att det är det som låter. Om du har hört hur det låter när det är otätt runt elementet, skulle du kunna beskriva ljudet? Hör man det hela tiden, eller är det över en viss nivå?

Tänkte nu filma när jag spelar lite, se ifall någon känner igen ljudet...

[paa]

Det kan liksom kvittra eller låta som kazoo (eller kam med papper), om det läcker runt elementet.

[doglas2009]

Det kan liksom kvittra eller låta som kazoo (eller kam med papper), om det läcker runt elementet.

Hmm, okej. Det här låter inte som ett kvittrande ljud, snart kommer det en film på det...

Om dom läcker, borde det då låta hela tiden, eller bara vid lite större konutslag, som i detta fallet?

[PontusEriksson]

Om dom läcker, borde det då låta hela tiden, eller bara vid lite större konutslag, som i detta fallet?

Det kan vara olika, men kan mycket väl vara bara när det blir lite högre tryck i lådan.

[doglas2009]

Här är en film på eländet, ljudet jag tänker på börjar vid 8sek.

http://www.youtube.com/watch?v=aNWu5V-sxFg

[doglas2009]

Ingen som känner igen ljudet och kan säga vad det beror på?

[boom]

Låter som mekaniskt ljud i från basen.

[doglas2009]

Låter som mekaniskt ljud i från basen.

Jag HOPPAS verkligen du har fel!!!! Har du någon aning om hur jag ska ta reda på om det är elementen det är fel på?

[petersteindl]

Ingen som känner igen ljudet och kan säga vad det beror på?

Det är harmonisk distorsion från bashögtalaren.

[doglas2009]

Ingen som känner igen ljudet och kan säga vad det beror på?

Det är harmonisk distorsion från bashögtalaren.

Skulle du kunna förklara vad det innebär?

[petersteindl]

Vanlig dist.

Men det är ju en basreflex. Den är troligtvis avstämd till högre frekvens än 20 Hz.

Stämmer du av basreflexporten till 20 Hz så kan det möjligtvis bli bättre.

Vid 20 Hz bör det bli lägre dist.

[doglas2009]

Vanlig dist.

Men det är ju en basreflex. Den är troligtvis avstämd till högre frekvens än 20 Hz.

Stämmer du av basreflexporten till 20 Hz så kan det möjligtvis bli bättre.

Vid 20 Hz bör det bli lägre dist.

Det är inte en basreflex, längre, dom är slutna...?

I mina gamla slutna lådor lät det inget mer än bas när man spelade 20hz...

[PontusEriksson]

Låter som mekaniskt ljud i från basen.

Jag HOPPAS verkligen du har fel!!!! Har du någon aning om hur jag ska ta reda på om det är elementen det är fel på?

Ta ur elementen och se om de låter likadant löst.

[doglas2009]

Låter som mekaniskt ljud i från basen.

Jag HOPPAS verkligen du har fel!!!! Har du någon aning om hur jag ska ta reda på om det är elementen det är fel på?

Ta ur elementen och se om de låter likadant löst.

Jag får göra det!

Tack för alla tips!

[LasseA]

Nu är det så att jag satte igen portarna med en mdf-bit på insidan, alltså är dom nu slutna.

När dom tidigare var portade testade jag för skojs skull att sätta ett gäng tröjor i portarna, när jag då spelade en 20hz-ton så blev det konstiga ljud när man höjde över en viss gräns (inte alls högt..)

Vad menar du med "inte alls högt"? Har du spelat högre frekvenser med samma volyminställning och låter det då också "inte alls högt"?

[doglas2009]

Nu är det så att jag satte igen portarna med en mdf-bit på insidan, alltså är dom nu slutna.

När dom tidigare var portade testade jag för skojs skull att sätta ett gäng tröjor i portarna, när jag då spelade en 20hz-ton så blev det konstiga ljud när man höjde över en viss gräns (inte alls högt..)

Vad menar du med "inte alls högt"? Har du spelat högre frekvenser med samma volyminställning och låter det då också "inte alls högt"?

Jag menar att dom börjar låta konstigt vid väldigt svag volym, med 20hz spelandes.

Jag kan lyssna på "vanlig" musik på hyfsad volym utan missljud, det är när elementen börjar röra sig mer som det konstiga ljudet börjar.

[bakerman22]

Jag skulle också prova att köra elementen utan låda först.
Jag skulle lukta på dom också. Lukten av bränd spole känner man..

Jag var hemma hos en kompis för ett par år sen. Han frågade efter en riktigt elak baslåt. Jag tipsade om IM- Never Never land tror jag den heter.
Han sökte på Spotify, hittade den, satte på den och drog upp som FAN.
Hans lilla Yamaha kämpade för glatta livet..

Jag sade åt honom att han nog inte skulle pressa den så hårt, men han avvisade det med att det givetvis fanns "en massa filter och säkringar och grejer".
Jag sa åt honom att skylla sej själv.

Han poppade på som fan, och mycket riktigt spred sej den bekanta lukten i rummet efter ett tag.
Jag sade åt honom att stänga av.
Jag hade inte behövt, men jag körde in näsan i porten för säkerhets skull.

Spolen var ganska rostad. Det luktade inta karamell direkt.
Det var en köpelåda. Tog nog inte mer än fem minuter.
Med "rätt" material och volym kan man spela sönder vad som helst på väldigt kort tid.

Är kanske elakt att skriva, men skruva ur elementet och lukta på det. Du känner direkt om lacken på spolen har gått varm.

Du kan dessutom testa att trycka på konen. Det ska gå lätt och låta skrapfritt hela vägen ner i botten.
Detta bör du dock göra när du monterat ur elementen ur lådan nu när du gjort dom slutna.

[doglas2009]

Jag skulle också prova att köra elementen utan låda först.
Jag skulle lukta på dom också. Lukten av bränd spole känner man..

Jag får testa det imorgon, jag skulle dock bli väldigt förvånad om jag hade bränt spolarna, så hemskt starkt spelar jag inte

[petersteindl]

Vanlig dist.

Men det är ju en basreflex. Den är troligtvis avstämd till högre frekvens än 20 Hz.

Stämmer du av basreflexporten till 20 Hz så kan det möjligtvis bli bättre.

Vid 20 Hz bör det bli lägre dist.

Det är inte en basreflex, längre, dom är slutna...?

I mina gamla slutna lådor lät det inget mer än bas när man spelade 20hz...

Var det samma högtalarelement? Jag har inte läst tråden och kommer heller inte läsa tråden. Om det är samma element så´är det troligtvis läckage någonstans.

Mvh
Peter

[doglas2009]

Vanlig dist.

Men det är ju en basreflex. Den är troligtvis avstämd till högre frekvens än 20 Hz.

Stämmer du av basreflexporten till 20 Hz så kan det möjligtvis bli bättre.

Vid 20 Hz bör det bli lägre dist.

Det är inte en basreflex, längre, dom är slutna...?

I mina gamla slutna lådor lät det inget mer än bas när man spelade 20hz...

Var det samma högtalarelement?

Yes, först hade jag dom i 75l slutna lådor sen byggde jag ~140l portade lådor med en avstämning omkring 23-25hz, och nu satte jag bara igen portarna, alltså har jag nu ~140l slutna lådor.

[bakerman22]

Jag skulle också prova att köra elementen utan låda först.
Jag skulle lukta på dom också. Lukten av bränd spole känner man..

Jag får testa det imorgon, jag skulle dock bli väldigt förvånad om jag hade bränt spolarna, så hemskt starkt spelar jag inte

Observera att jag redigerade mitt inlägg...

[petersteindl]

Jag editerade mitt tidigare inlägg.

Om du hade mindre slutna låder så rörde sig konerna mindre för samma inspänning. Där har du en stor skillnad.

Lyssna på elementen i fri luft. Styr ut dem till X-max vid 20 Hz. Lyssna.

Mvh
Peter

[petersteindl]

Jag skulle också prova att köra elementen utan låda först.
Jag skulle lukta på dom också. Lukten av bränd spole känner man..

Jag får testa det imorgon, jag skulle dock bli väldigt förvånad om jag hade bränt spolarna, så hemskt starkt spelar jag inte

Observera att jag redigerade mitt inlägg...

Jag gjorde också det Douglas får läsa våra inlägg igen.

[LasseA]

Nu är det så att jag satte igen portarna med en mdf-bit på insidan, alltså är dom nu slutna.

När dom tidigare var portade testade jag för skojs skull att sätta ett gäng tröjor i portarna, när jag då spelade en 20hz-ton så blev det konstiga ljud när man höjde över en viss gräns (inte alls högt..)

Vad menar du med "inte alls högt"? Har du spelat högre frekvenser med samma volyminställning och låter det då också "inte alls högt"?

Jag menar att dom börjar låta konstigt vid väldigt svag volym, med 20hz spelandes.

Jag kan lyssna på "vanlig" musik på hyfsad volym utan missljud, det är när elementen börjar röra sig mer som det konstiga ljudet börjar.

Det jag undrar är vad du menar med svag volym. Menar du att 20Hz tonen hörs svagt? Hur högt låter det om du spelar en högre frekvens med samma volym?

Jag tänker som så att hörtröskeln för 20Hz är relativt hög gentemot högre frekvenser (samt att din låda ser ut att spela just 20Hz ca 6dB lägre än frekvenser >25Hz) och att du sannolikt drar på rätt högt på volymratten för att höra just 20Hz tonen och då distar elementet.

[doglas2009]

Jag skulle också prova att köra elementen utan låda först.
Jag skulle lukta på dom också. Lukten av bränd spole känner man..

Jag var hemma hos en kompis för ett par år sen. Han frågade efter en riktigt elak baslåt. Jag tipsade om IM- Never Never land tror jag den heter.
Han sökte på Spotify, hittade den, satte på den och drog upp som FAN.
Hans lilla Yamaha kämpade för glatta livet..

Jag sade åt honom att han nog inte skulle pressa den så hårt, men han avvisade det med att det givetvis fanns "en massa filter och säkringar och grejer".
Jag sa åt honom att skylla sej själv.

Han poppade på som fan, och mycket riktigt spred sej den bekanta lukten i rummet efter ett tag.
Jag sade åt honom att stänga av.
Jag hade inte behövt, men jag körde in näsan i porten för säkerhets skull.

Spolen var ganska rostad. Det luktade inta karamell direkt.
Det var en köpelåda. Tog nog inte mer än fem minuter.
Med "rätt" material och volym kan man spela sönder vad som helst på väldigt kort tid.

Är kanske elakt att skriva, men skruva ur elementet och lukta på det. Du känner direkt om lacken på spolen har gått varm.

Du kan dessutom testa att trycka på konen. Det ska gå lätt och låta skrapfritt hela vägen ner i botten.
Detta bör du dock göra när du monterat ur elementen ur lådan nu när du gjort dom slutna.

Jag testade att bara försiktigt trycka på konen nu, och det går hur lätt som helst (alltså som det ska...), jag ska såklart testa även när dom inte är i lådorna. Jag lyfte omkring elementen innan, och då var spolen kanske 30cm från min näsa, om det nu luktar så starkt med bränd spole borde jag väl känt det...?

Och som sagt jag brukar inte spela speciellt starkt. Jag HOPPAS verkligen inte spolarna är brända eller att det är något annat mekaniskt fel!!!

När jag har haft dom portade har jag dessutom haft högpass vid 22hz 48db/oct, så jag har verkligen inte bottnat dom, dom rörde sig knappt aldrig..

[bakerman22]

Om ett element sitter i en 100% tät låda går det absolut inte lätt att trycka in konen. Du har en luftfjäder som ska komprimeras. I alla fall i en sån "liten" sluten låda som du har.

[doglas2009]

Nu är det så att jag satte igen portarna med en mdf-bit på insidan, alltså är dom nu slutna.

När dom tidigare var portade testade jag för skojs skull att sätta ett gäng tröjor i portarna, när jag då spelade en 20hz-ton så blev det konstiga ljud när man höjde över en viss gräns (inte alls högt..)

Vad menar du med "inte alls högt"? Har du spelat högre frekvenser med samma volyminställning och låter det då också "inte alls högt"?

Jag menar att dom börjar låta konstigt vid väldigt svag volym, med 20hz spelandes.

Jag kan lyssna på "vanlig" musik på hyfsad volym utan missljud, det är när elementen börjar röra sig mer som det konstiga ljudet börjar.

Det jag undrar är vad du menar med svag volym. Menar du att 20Hz tonen hörs svagt? Hur högt låter det om du spelar en högre frekvens med samma volym?

Jag tänker som så att hörtröskeln för 20Hz är relativt hög gentemot högre frekvenser (samt att din låda ser ut att spela just 20Hz ca 6dB lägre än frekvenser >25Hz) och att du sannolikt drar på rätt högt på volymratten för att höra just 20Hz tonen och då distar elementet.

Jag har inga exakta siffror på hur starkt jag spelade, men med 98% säkerhet under 90db, det var inte alls starkt, jag satt dessutom och kollar på elementet hela tiden. Dom har slagit MYCKET mer utan att det har låtit konstigt tidigare. Jag tror ratten på förstärkaren var ställd på -35db om det säger något, det är på min förstärkare en ganska lagom volym för musiklyssnande, inte särskilt starkt...

[doglas2009]

Om ett element sitter i en 100% tät låda går det absolut inte lätt att trycka in konen. Du har en luftfjäder som ska komprimeras. I alla fall i en sån "liten" sluten låda som du har.

Jag tryckte in elementet kanske 0,5cm, sen tar det ganska stopp, jag vågar inte trycka hårdare än så då det känns som att konen kommer bli bucklig... Elementen känns i princip som dom gjorde i mina gamla 75l lådor. Men om vi säger att det skulle läcka i t.ex. ett skruvhål, skulle det då märkas om man försiktigt trycker på konen, skulle "fjädern" bli mjukare?

[bakerman22]

När jag har haft dom portade har jag dessutom haft högpass vid 22hz 48db/oct, så jag har verkligen inte bottnat dom, dom rörde sig knappt aldrig..

Varför har du byggt om och kucklat och grejat om du aldrig har fått elementen att röra på sej!!?
Ett långslagigt element grejar att slå långt utan att ta stryk. om dom "knappt rör sej" använder du ju knappt någon slaglängd, och då dessa elementen är slaglängden ganska stor.


Mina 18". Helt safe utan att pressa. Kameran luras. Det ser ut som att elementen vobblar. Det gör dom inte.

http://www.youtube.com/watch?v=kC_nO4bEvG8

[petersteindl]

Arbetshypotes är läckage i låda. Det kan räcka med 0,25 kvadratmillimeter i läckage.

Mvh
Peter

[Aerob]

Nu har jag inte läst hela tråden men här kommer några förslag från mig ändå:

Kommer det missljud från båda lådorna? Om inte så testa att byta slutstegskanal, om missljudet kvarstår i samma låda så skifta signalkablar in i slutsteget. Kvarstår missljudet fortfarande så plocka ur elementet ur lådan, kör ett svep och hör om det kvarstår. Kolla även att du har fräsch tätningslist runt hela elementet och runt hela terminalen. Observera att dom gummibälgar som dessa element levereras med oftast inte håller tätt, extra tätningslist krävs.

[bakerman22]

Om ett element sitter i en 100% tät låda går det absolut inte lätt att trycka in konen. Du har en luftfjäder som ska komprimeras. I alla fall i en sån "liten" sluten låda som du har.

Jag tryckte in elementet kanske 0,5cm, sen tar det ganska stopp, jag vågar inte trycka hårdare än så då det känns som att konen kommer bli bucklig... Elementen känns i princip som dom gjorde i mina gamla 75l lådor. Men om vi säger att det skulle läcka i t.ex. ett skruvhål, skulle det då märkas om man försiktigt trycker på konen, skulle "fjädern" bli mjukare?

Du kan inte trycka fem millimeter på ett element med en mekanisk slaglängd på 25-30 mm monterat i en sluten låda för att höra om det skrapar.

[doglas2009]

När jag har haft dom portade har jag dessutom haft högpass vid 22hz 48db/oct, så jag har verkligen inte bottnat dom, dom rörde sig knappt aldrig..

Varför har du byggt om och kucklat och grejat om du aldrig har fått elementen att röra på sej!!?
Ett långslagigt element grejar att slå långt utan att ta stryk. om dom "knappt rör sej" använder du ju knappt någon slaglängd, och då dessa elementen är slaglängden ganska stor.


Mina 18". Helt safe utan att pressa. Kameran luras. Det ser ut som att elementen vobblar. Det gör dom inte.

http://www.youtube.com/watch?v=kC_nO4bEvG8

För att mina portade lådor tyvärr sög. Om jag spelade något med djupare bas började det storma i rören, och därför låta skit ...

Jag orkade inte försöka bli av med blåsljuden, därför verkade det smidigare att bara göra dom slutna igen, och få tillbaka välljud och en del djupbas

Den videon har jag sett några gånger

[bakerman22]

Men om du knappt har fått elementen att röra på sej, hur vet du då att dom slutna var kass så du ville göra om dom till portade...?

[doglas2009]

Arbetshypotes är läckage i låda. Det kan räcka med 0,25 kvadratmillimeter i läckage.

Mvh
Peter

Jag hoppas du har rätt, jag tycker dessutom det verkar ganska troligt. Jag tycker oljudet kommer i takt med att elementen slår eller vad man ska säga...


Stort tack för hjälpen allihopa!

[doglas2009]

Nu har jag inte läst hela tråden men här kommer några förslag från mig ändå:

Kommer det missljud från båda lådorna? Om inte så testa att byta slutstegskanal, om missljudet kvarstår i samma låda så skifta signalkablar in i slutsteget. Kvarstår missljudet fortfarande så plocka ur elementet ur lådan, kör ett svep och hör om det kvarstår. Kolla även att du har fräsch tätningslist runt hela elementet och runt hela terminalen. Observera att dom gummibälgar som dessa element levereras med oftast inte håller tätt, extra tätningslist krävs.

Ja, missljudet kommer ur båda lådorna. Det var precis vad jag tänkte göra imorgon, byta tätningslist, och dessutom sätta någon typ av silikon eller liknande på skruvarna innan jag skruvar i dom.

Tack för tipsen!

[doglas2009]

Men om du knappt har fått elementen att röra på sej, hur vet du då att dom slutna var kass så du ville göra om dom till portade...?

I dom gamla slutna lådorna slog dom ordentligt, anledningen till att jag byggde portade var för att jag hoppades på mer tryck, vilket jag till viss del fick, dock sämre och inte lika djup bas på köpet...

Här slog dom ganska mycket, kameran hängde dock inte med helt bra... http://www.youtube.com/watch?v=zaWz3DKk74k

Edit; Det var i dom portade lådorna elementen knappt rörde sig, förutom när jag kollade på Project X på hög volym, då lät det skit och blev mindre orkaner ur portarna...

[bakerman22]

Fast runt avstämningen står ju elementen still och enbart portarna jobbar?
Det är ju så det ska vara? Blåsljud är dock fel.

[doglas2009]

Fast runt avstämningen står ju elementen still och enbart portarna jobbar?
Det är ju så det ska vara? Blåsljud är dock fel.

Det känner jag till, men det var ändå inte så fruktansvärda blåsljud när det var mycket bas kring avstämningen, värst var det med djup bas,när elementen behövde jobba mycket (vilket hände nån gång...).

[Aerob]

Nu har jag inte läst hela tråden men här kommer några förslag från mig ändå:

Kommer det missljud från båda lådorna? Om inte så testa att byta slutstegskanal, om missljudet kvarstår i samma låda så skifta signalkablar in i slutsteget. Kvarstår missljudet fortfarande så plocka ur elementet ur lådan, kör ett svep och hör om det kvarstår. Kolla även att du har fräsch tätningslist runt hela elementet och runt hela terminalen. Observera att dom gummibälgar som dessa element levereras med oftast inte håller tätt, extra tätningslist krävs.

Ja, missljudet kommer ur båda lådorna. Det var precis vad jag tänkte göra imorgon, byta tätningslist, och dessutom sätta någon typ av silikon eller liknande på skruvarna innan jag skruvar i dom.

Tack för tipsen!

Ok. Om du har möjlighet så försök utesluta att det inte är någonstans i signalkedjan du har problemet. Vad använder du för typ av tätningslist? Hifikits tätningslist regerar... Nästa steg är som sagt att plocka ut elementen och se om missljudet kvarstår i friluft.

[paa]

Vanlig tätningslist för fönster är en kombination av för tjock, för styv, och ändå för fjädrande. Risken finns att man bucklar elementets chassi när man drar åt.
Hifikits list är lagom tjock och lagom mjuk så den går att trycka ihop till nästan ingenting utan att den ger för stora krafter på elementchassit. Rekommenderas varmt.

[doglas2009]

Nu har jag inte läst hela tråden men här kommer några förslag från mig ändå:

Kommer det missljud från båda lådorna? Om inte så testa att byta slutstegskanal, om missljudet kvarstår i samma låda så skifta signalkablar in i slutsteget. Kvarstår missljudet fortfarande så plocka ur elementet ur lådan, kör ett svep och hör om det kvarstår. Kolla även att du har fräsch tätningslist runt hela elementet och runt hela terminalen. Observera att dom gummibälgar som dessa element levereras med oftast inte håller tätt, extra tätningslist krävs.

Ja, missljudet kommer ur båda lådorna. Det var precis vad jag tänkte göra imorgon, byta tätningslist, och dessutom sätta någon typ av silikon eller liknande på skruvarna innan jag skruvar i dom.

Tack för tipsen!

Ok. Om du har möjlighet så försök utesluta att det inte är någonstans i signalkedjan du har problemet. Vad använder du för typ av tätningslist? Hifikits tätningslist regerar... Nästa steg är som sagt att plocka ut elementen och se om missljudet kvarstår i friluft.

Jag använder en typ av tätningslist som normalt används till fönster. Den funkade bra på mina gamla slutna lådor, så det ska inte vara problemet...



ETT STORT problem är dock att ljudet kvarstår även när elementet spelar "free air", skulle en felkoppling kunna leda till det ljudet?

[doglas2009]

Just nu är basarna seriekopplade=4ohm. Men i mina tidigare lådor så var dom varken serie eller parallellkopplade, då satte jag bara röd från slutsteg till röd på elementet, och svart från slutsteg till svart på elementet. Det funkade också...

http://tcsounds.com/wp-content/uploads/ ... Manual.pdf

[doglas2009]

Ingen som vet vad ett sådant ljud kan bero på?

Jag testade trycka ner konen ordentligt nu när det inte sitter i lådan, inga problem alls, det känns hur bra som helst. Jag luktade också på spolen, det enda den luktar är "nytt"...

[doglas2009]

Testade nu att koppla ur miniDSP:n och det verkar ha blivit bättre Det enda ljud jag kunde höra nu var "mekaniska ljud som ska vara där", jag använde alltså ganska mycket slaglängd... Dock inte så dom bottnade eller så...

[Nattlorden]

Överstyrt miniDSPn till klippning? Eller påföljande slutsteg?

[doglas2009]

Överstyrt miniDSPn till klippning?

Jag vet knappt vad det betyder, men så kanske det är. Det är ju när jag har höjt över en viss nivå som ljudet kommer. Jag ska testa koppla in miniDSP:n igen, och kolla på dom där mätarna om dom går över rött...

[doglas2009]

Överstyrt miniDSPn till klippning? Eller påföljande slutsteg?

Jag har väldigt svårt att tro att slutsteget skulle klippa av dom volymerna jag har spelat på. Mina basar orkar med 500w rms, och slutsteget ger väl nästan det dubbla...

[Aerob]

Som jag skrev tidigare, försök utesluta att felet inte ligger i signalkedjan. Vilken version av minidsp har du? Vilket slutsteg? Vilket försteg?

[doglas2009]

Som jag skrev tidigare, försök utesluta att felet inte ligger i signalkedjan. Vilken version av minidsp har du? Vilket slutsteg? Vilket försteg?

Jag vet knappt själv vilken MiniDSP jag har, skulle den kunna heta 2x4 eller något liknande?

Slutsteget är ett Behringer EP4000, kopplad till en hemmabioreceiver vid namn Denon AVR-1912

[doglas2009]

Överstyrt miniDSPn till klippning? Eller påföljande slutsteg?

Jag testade att spela 20hz med miniDSPn inkopplad igen, eländesljudet är kvar... Jag kollade på mätarna i DSPn, eländesljudet kommer när mätaren börjar komma in i det röda, hänger det ihop tror ni?

[sky_eye]

Överstyrt miniDSPn till klippning? Eller påföljande slutsteg?

Jag testade att spela 20hz med miniDSPn inkopplad igen, eländesljudet är kvar... Jag kollade på mätarna i DSPn, eländesljudet kommer när mätaren börjar komma in i det röda, hänger det ihop tror ni?

Håll dig under det röda!

[doglas2009]

Överstyrt miniDSPn till klippning? Eller påföljande slutsteg?

Jag testade att spela 20hz med miniDSPn inkopplad igen, eländesljudet är kvar... Jag kollade på mätarna i DSPn, eländesljudet kommer när mätaren börjar komma in i det röda, hänger det ihop tror ni?

Håll dig under det röda!

Hur ska jag göra det?

När jag testade nu så hade jag bypassat all eq, när jag eq:ar kommer väl ännu mer effekt dras, och det röda komma tidigare?

Skulle det kunna vara "attmätarenokmmerupptilldetröda" som gör att det låter konstigt?

[Spacebug]

Går mätaren in i rött klipper väl signalen eller?

Antingen på ingången eller utgången på minidsp.

Så sänk volymen innan minidsp eller i minidsp reglagen så du aldrig kommer upp till rött på mätarna, även om du spelar väldigt högt.

Behöver du sedan högre gain på signalen för att slutsteget skall styras ut fullt får du fixa det med något annat, någon boosterbox typ s-convert eller liknande kanske funkar...

[doglas2009]

Går mätaren in i rött klipper väl signalen eller?

Antingen på ingången eller utgången på minidsp.

Så sänk volymen innan minidsp eller i minidsp reglagen så du aldrig kommer upp till rött på mätarna, även om du spelar väldigt högt.

Behöver du sedan högre gain på signalen för att slutsteget skall styras ut fullt får du fixa det med något annat, någon boosterbox typ s-convert eller liknande kanske funkar...

Men om jag sänker volymen på slutsteget så tror jag att det kommer bli ganska svag volym...

Jag vet att du har skrivit om detta tidigare, och då sa du att jag inte behövde en s-convert?

[doglas2009]

JAG FATTAR INGENTING!?!?!?!

Jag testade att spela 20hz tonen med allting bypassat i DSPn, då kunde elementen slå ganska mycket innan det började låta konstigt (detta med max gain på slutsteget).
Sen testade jag sänka volymen på slutsteget till rätt upp, då blir det rött jättesnabbt på mätarna (i DSPn), och elementen slår inte alls mycket när det skumma ljudet börjar.

Någon som kan förklara vad som händer?!

[Nattlorden]

Det skall väl inte bli rött på mätarna? Låter som det indikerar överstyrning. Vid vilken volym det händer på ut i högtalaren beror ju på volymen på slutsteget, så det stämmer ju.

Låter nästan som att signalen IN I din dsp är blir för stark.

Fast om du inte ändrar insignalen så uppstår väl inte ljudet bara för att du skuvar ned slutsteget? Det händer väl inte förrän du höjer i försteg/receiver-sidan, eller?

[zartok]

Det är inte någon form av klippning från dspn eller något sånt som låter då?

[doglas2009]

Det skall väl inte bli rött på mätarna? Låter som det indikerar överstyrning. Vid vilken volym det händer på ut i högtalaren beror ju på volymen på slutsteget, så det stämmer ju.

Låter nästan som att signalen IN I din dsp är för stark.

Menar du att signalen från receivern skulle vara för stark?

[sky_eye]

Bara om du vrider för mycket på volymratten.

[doglas2009]

Bara om du vrider för mycket på volymratten.

Hmmmm,okej. Vad är lösningen på problemet och varför hade jag inte det problemet med dom gamla mindre slutna lådorna?

[sky_eye]

Skaffa slutsteg med högre känslighet eller nå'n slags nivåbooster.

[doglas2009]

Skaffa slutsteg med högre känslighet eller nå'n slags nivåbooster.

Okej, t.ex. en sådan här? http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=273757

Men jag fattar inte varför jag får det problemet med dom här lådorna, men inte mina gamla...

[Komorok]

Skruva upp gainen på slutsteget till max och sänk nivån till sub-ut i receivern, då är iaf problemet med överstyrd miniDSP i princip uteslutet.

Gör någon EQ vid ca 20Hz på +10dB eller mer. Eller en shelving som får upp botten ordentligt.

Programmera ett högpass vid 16Hz på typ 18dB/oktav.

[doglas2009]

Skruva upp gainen på slutsteget till max och sänk nivån till sub-ut i receivern, då är iaf problemet med överstyrd miniDSP i princip uteslutet.

Gör någon EQ vid ca 20Hz på +10dB eller mer. Eller en shelving som får upp botten ordentligt.

Programmera ett högpass vid 16Hz på typ 18dB/oktav.

Tack för tipset, jag ska testa det!

[doglas2009]

Skruva upp gainen på slutsteget till max och sänk nivån till sub-ut i receivern, då är iaf problemet med överstyrd miniDSP i princip uteslutet.

Gör någon EQ vid ca 20Hz på +10dB eller mer. Eller en shelving som får upp botten ordentligt.

Programmera ett högpass vid 16Hz på typ 18dB/oktav.

Jag testade nu att sätta slutstegetgainen på max och -12 på sub out i receiver (minsta). Mätaren i DSPn kommer fortfarande upp till rött, dock vågade jag inte höja så mycket att missljudet började. Är det som börjar hända vid rött skadligt för basarna?

[Komorok]

Jag antar att du gillar en enormt boostad bas?

Jag har aldrig hört om någon annan som har ditt problem. Jag kan inte hjälpa dig tyvärr. Du behöver nog på-plats-hjälp. Hmmm.... tror att jag nämnt det förr.

[doglas2009]

Jag antar att du gillar en enormt boostad bas?

Jag har aldrig hört om någon annan som har ditt problem. Jag kan inte hjälpa dig tyvärr. Du behöver nog på-plats-hjälp. Hmmm.... tror att jag nämnt det förr.

Nja, lite boostad kanske, men inte extremt...

Tror nog jag ska klara det själv, i alla fall med hjälp av forum

Frågan nu är bara om det är skadligt för basarna att mätarna går upp mot det röda..?

[Komorok]

Jag antar att du gillar en enormt boostad bas?

Jag har aldrig hört om någon annan som har ditt problem. Jag kan inte hjälpa dig tyvärr. Du behöver nog på-plats-hjälp. Hmmm.... tror att jag nämnt det förr.

Nja, lite boostad kanske, men inte extremt...

Tror nog jag ska klara det själv, i alla fall med hjälp av forum

Frågan nu är bara om det är skadligt för basarna att mätarna går upp mot det röda..?

Jag tror inte att det är någon fara för basarna att det går upp på det röda. En klippt signal innebär ju "bara" en masa distorsion, men det är ju inte så att elementen kommer att bottna av det. Inte heller lär de bli överhettade av det. Men det är ju tydligt att du kör systemet över gränsen och behöver andra doningar. En liten box som ökar gainen efter miniDSPn, som Sky nämnde, kan ju vara grejen.

Kanske en sådan här?

http://www.thomann.de/se/samson_sconvert.htm

[doglas2009]

Jag antar att du gillar en enormt boostad bas?

Jag har aldrig hört om någon annan som har ditt problem. Jag kan inte hjälpa dig tyvärr. Du behöver nog på-plats-hjälp. Hmmm.... tror att jag nämnt det förr.

Nja, lite boostad kanske, men inte extremt...

Tror nog jag ska klara det själv, i alla fall med hjälp av forum

Frågan nu är bara om det är skadligt för basarna att mätarna går upp mot det röda..?

Jag tror inte att det är någon fara för basarna att det går upp på det röda. En klippt signal innebär ju "bara" en masa distorsion, men det är ju inte så att elementen kommer att bottna av det. Inte heller lär de bli överhettade av det. Men det är ju tydligt att du kör systemet över gränsen och behöver andra doningar. En liten box som ökar gainen efter miniDSPn, som Sky nämnde, kan ju vara grejen.

Kanske en sådan här?

http://www.thomann.de/se/samson_sconvert.htm

Stort tack för hjälpen!

Tills jag har köpt en sådan s-convert så tror jag att jag kopplar ur miniDSP:n, basarna spelar utan miniDSP klart djupare än vad mina portade gjorde...

[zartok]

behöver nog också en sån där s-convert. visst såg jag rätt när jag såg att man kunde öka nivån från rca till rca?

[bakerman22]

behöver nog också en sån där s-convert. visst såg jag rätt när jag såg att man kunde öka nivån från rca till rca?

En s-convert kan man behöva om man inte lyckas dra tillräckligt med effekt ur stegen. Med en för låg signal in i stegen får man inte ur max effekt vad stegen är specade till.
Om du har steg som kan leverera 2 x 1000 watt så får man inte ur det om insignalen är för låg, men det är ju samtidigt ett ickeproblem om elementen bara tål 500 watt.

Men en extra grunka i signalvägen betyder just en extra grunka i signalvägen.
Extra grunkor är ju inte bara av godo. Vissa saker kan vara av ondo också.
I mitt fall betydde en s-convert en massa extra brum som jag gärna slipper. Jag har den kvar i någon låda, men kör numer utan, eftersom effekten utan räcker till.

Frågan du ska ställa dej är alltså, tror du att du med dina åtta femtontummare i ditt lilla rum kommer att pressa steget så hårt att du kommer behöva klämma ur den extra effekten en s-convert bidrar med?

[Nattlorden]

behöver nog också en sån där s-convert. visst såg jag rätt när jag såg att man kunde öka nivån från rca till rca?

Håller inte med om det, om jag läser text och kopplingsschemat på burken rätt. däremot kan du ju konvertera ballat till rca efter den.

[zartok]

jag tror att jag skulle behöva ha möjligheten att boosta basen lite mer. nu när jag ställt den så att den spelar hyfsat rakt med minidspn så har jag tappat en massa ljud, och detta ljud var det som gjorde det hela boomigt och basigt. sån där grisbas som jag uppenbarligen tycker om.

fast jag kan ju försöka att separera ännu mer i receivern före. basarna ligger idag på +10 och frontarna någonstans nära nollsträcket på minus. drar jag ner dom till -10 så lär det väl göra lite extra det också.

[bakerman22]

Verkar lite konstigt tycker jag.. Du lär ju ha betydligt högre systemkänslighet på bassystemet än du har på dina frontar?
O du har väl mer effekt tillgängligt per baselement än du har till dina frontar?

[Aerob]

Skruva upp gainen på slutsteget till max och sänk nivån till sub-ut i receivern, då är iaf problemet med överstyrd miniDSP i princip uteslutet.

Gör någon EQ vid ca 20Hz på +10dB eller mer. Eller en shelving som får upp botten ordentligt.

Programmera ett högpass vid 16Hz på typ 18dB/oktav.

Jag testade nu att sätta slutstegetgainen på max och -12 på sub out i receiver (minsta). Mätaren i DSPn kommer fortfarande upp till rött, dock vågade jag inte höja så mycket att missljudet började. Är det som börjar hända vid rött skadligt för basarna?

Vad har du valt för ingångskänslighet på din dsp? Står den på 0,9Vrms är det risk att du överstyr ingångarna på din DSP, och skickar vidare den signalen till slutsteget och till slut ut till dina basar.

Från Minidsp's hemsida:

- Unbalanced inputs switchable with a jumper between 0.9Vrms and 2Vrms

[doglas2009]

behöver nog också en sån där s-convert. visst såg jag rätt när jag såg att man kunde öka nivån från rca till rca?

Om du har steg som kan leverera 2 x 1000 watt så får man inte ur det om insignalen är för låg, men det är ju samtidigt ett ickeproblem om elementen bara tål 500 watt.

Så du tycker inte att det är en s-convert jag behöver för att bli av med problemet?


För övrigt insåg jag att dom här lådorna inte gillade att spela utan högpass, man får ju vara jättemesig med volymen...

Mina gamla slutna spelade jag med länge utan högpass, och det funkade jättebra.

[doglas2009]

Skruva upp gainen på slutsteget till max och sänk nivån till sub-ut i receivern, då är iaf problemet med överstyrd miniDSP i princip uteslutet.

Gör någon EQ vid ca 20Hz på +10dB eller mer. Eller en shelving som får upp botten ordentligt.

Programmera ett högpass vid 16Hz på typ 18dB/oktav.

Jag testade nu att sätta slutstegetgainen på max och -12 på sub out i receiver (minsta). Mätaren i DSPn kommer fortfarande upp till rött, dock vågade jag inte höja så mycket att missljudet började. Är det som börjar hända vid rött skadligt för basarna?

Vad har du valt för ingångskänslighet på din dsp? Står den på 0,9Vrms är det risk att du överstyr ingångarna på din DSP, och skickar vidare den signalen till slutsteget och till slut ut till dina basar.

Från Minidsp's hemsida:

- Unbalanced inputs switchable with a jumper between 0.9Vrms and 2Vrms

Har för mig att jag ställde om den till 2Vrms. Jag ändrade iaf från vad som var standard.

[zartok]

Verkar lite konstigt tycker jag.. Du lär ju ha betydligt högre systemkänslighet på bassystemet än du har på dina frontar?
O du har väl mer effekt tillgängligt per baselement än du har till dina frontar?

mycket högre systemkänslighet, ja. men mindre effekt per bas än frontarna. varje bas har maximalt 160w, om allt krämas ur steget medans frontarna sitter i en xpa 5 med 200w per kanal.

jag kanske boostar lite "för mycket"? nåväl, det hör inte till den här tråden iaf :)

[Aerob]

Skruva upp gainen på slutsteget till max och sänk nivån till sub-ut i receivern, då är iaf problemet med överstyrd miniDSP i princip uteslutet.

Gör någon EQ vid ca 20Hz på +10dB eller mer. Eller en shelving som får upp botten ordentligt.

Programmera ett högpass vid 16Hz på typ 18dB/oktav.

Jag testade nu att sätta slutstegetgainen på max och -12 på sub out i receiver (minsta). Mätaren i DSPn kommer fortfarande upp till rött, dock vågade jag inte höja så mycket att missljudet började. Är det som börjar hända vid rött skadligt för basarna?

Vad har du valt för ingångskänslighet på din dsp? Står den på 0,9Vrms är det risk att du överstyr ingångarna på din DSP, och skickar vidare den signalen till slutsteget och till slut ut till dina basar.

Från Minidsp's hemsida:

- Unbalanced inputs switchable with a jumper between 0.9Vrms and 2Vrms

Har för mig att jag ställde om den till 2Vrms. Jag ändrade iaf från vad som var standard.

Om du inte är säker så kolla det innan du röjer vidare i problemet!

[doglas2009]

Skruva upp gainen på slutsteget till max och sänk nivån till sub-ut i receivern, då är iaf problemet med överstyrd miniDSP i princip uteslutet.

Gör någon EQ vid ca 20Hz på +10dB eller mer. Eller en shelving som får upp botten ordentligt.

Programmera ett högpass vid 16Hz på typ 18dB/oktav.

Jag testade nu att sätta slutstegetgainen på max och -12 på sub out i receiver (minsta). Mätaren i DSPn kommer fortfarande upp till rött, dock vågade jag inte höja så mycket att missljudet började. Är det som börjar hända vid rött skadligt för basarna?

Vad har du valt för ingångskänslighet på din dsp? Står den på 0,9Vrms är det risk att du överstyr ingångarna på din DSP, och skickar vidare den signalen till slutsteget och till slut ut till dina basar.

Från Minidsp's hemsida:

- Unbalanced inputs switchable with a jumper between 0.9Vrms and 2Vrms

Har för mig att jag ställde om den till 2Vrms. Jag ändrade iaf från vad som var standard.

Om du inte är säker så kolla det innan du röjer vidare i problemet!

Jag får kolla det, OM det inte är någon som känner till hur den är inställd "från början"..?

[Komorok]

Skruva upp gainen på slutsteget till max och sänk nivån till sub-ut i receivern, då är iaf problemet med överstyrd miniDSP i princip uteslutet.

Gör någon EQ vid ca 20Hz på +10dB eller mer. Eller en shelving som får upp botten ordentligt.

Programmera ett högpass vid 16Hz på typ 18dB/oktav.

Jag testade nu att sätta slutstegetgainen på max och -12 på sub out i receiver (minsta). Mätaren i DSPn kommer fortfarande upp till rött, dock vågade jag inte höja så mycket att missljudet började. Är det som börjar hända vid rött skadligt för basarna?

Vad har du valt för ingångskänslighet på din dsp? Står den på 0,9Vrms är det risk att du överstyr ingångarna på din DSP, och skickar vidare den signalen till slutsteget och till slut ut till dina basar.

Från Minidsp's hemsida:

- Unbalanced inputs switchable with a jumper between 0.9Vrms and 2Vrms

Har för mig att jag ställde om den till 2Vrms. Jag ändrade iaf från vad som var standard.

Om du inte är säker så kolla det innan du röjer vidare i problemet!

Jag får kolla det, OM det inte är någon som känner till hur den är inställd "från början"..?

Det beror ju på vilken du köpte. Den finns att köpa med båda grundinställningarna.

[doglas2009]

Skruva upp gainen på slutsteget till max och sänk nivån till sub-ut i receivern, då är iaf problemet med överstyrd miniDSP i princip uteslutet.

Gör någon EQ vid ca 20Hz på +10dB eller mer. Eller en shelving som får upp botten ordentligt.

Programmera ett högpass vid 16Hz på typ 18dB/oktav.

Jag testade nu att sätta slutstegetgainen på max och -12 på sub out i receiver (minsta). Mätaren i DSPn kommer fortfarande upp till rött, dock vågade jag inte höja så mycket att missljudet började. Är det som börjar hända vid rött skadligt för basarna?

Vad har du valt för ingångskänslighet på din dsp? Står den på 0,9Vrms är det risk att du överstyr ingångarna på din DSP, och skickar vidare den signalen till slutsteget och till slut ut till dina basar.

Från Minidsp's hemsida:

- Unbalanced inputs switchable with a jumper between 0.9Vrms and 2Vrms

Har för mig att jag ställde om den till 2Vrms. Jag ändrade iaf från vad som var standard.

Om du inte är säker så kolla det innan du röjer vidare i problemet!

Jag får kolla det, OM det inte är någon som känner till hur den är inställd "från början"..?

Det beror ju på vilken du köpte. Den finns att köpa med båda grundinställningarna.

Okej, jag ska öppna den och kolla.

[Aerob]

Skruva upp gainen på slutsteget till max och sänk nivån till sub-ut i receivern, då är iaf problemet med överstyrd miniDSP i princip uteslutet.

Gör någon EQ vid ca 20Hz på +10dB eller mer. Eller en shelving som får upp botten ordentligt.

Programmera ett högpass vid 16Hz på typ 18dB/oktav.

Jag testade nu att sätta slutstegetgainen på max och -12 på sub out i receiver (minsta). Mätaren i DSPn kommer fortfarande upp till rött, dock vågade jag inte höja så mycket att missljudet började. Är det som börjar hända vid rött skadligt för basarna?

Vad har du valt för ingångskänslighet på din dsp? Står den på 0,9Vrms är det risk att du överstyr ingångarna på din DSP, och skickar vidare den signalen till slutsteget och till slut ut till dina basar.

Från Minidsp's hemsida:

- Unbalanced inputs switchable with a jumper between 0.9Vrms and 2Vrms

Har för mig att jag ställde om den till 2Vrms. Jag ändrade iaf från vad som var standard.

Om du inte är säker så kolla det innan du röjer vidare i problemet!

Jag får kolla det, OM det inte är någon som känner till hur den är inställd "från början"..?

Sen ska man nog inte ta det för givet att varenda MiniDSP som lämnar fabriken har jumpern på samma plats heller...

[bakerman22]

mycket högre systemkänslighet, ja. men mindre effekt per bas än frontarna. varje bas har maximalt 160w, om allt krämas ur steget medans frontarna sitter i en xpa 5 med 200w per kanal.

Skillnaden mellan 160 och 200 watt är nästan ingenting. Och med den betydligt högre känsligheten på bassystemet borde det vara ett ickeproblem.
Du har runt 7 dB högre känslighet på bassystemet. Omvandlat i effekt är det....MASSOR.

[bakerman22]

Dogge, du kan få låna min s-convert och prova om du vill.
Så vet du om du behöver köpa en.

[doglas2009]

Dogge, du kan få låna min s-convert och prova om du vill.
Så vet du om du behöver köpa en.

Det var mycket vänligt

Först och främst tänker jag dock gå till 4sound i stan och se om det går att köpa en på öppet köp eller något, så slipper man skickandet

[zartok]

Skillnaden mellan 160 och 200 watt är nästan ingenting. Och med den betydligt högre känsligheten på bassystemet borde det vara ett ickeproblem.
Du har runt 7 dB högre känslighet på bassystemet. Omvandlat i effekt är det....MASSOR.

ja, men det där är teoretiskt. i verkligheten hade jag kunnat boosta lite till jag tror faktiskt att yamman lämnar ifrån sig en väldigt svag utsignal. jag köpte ju... t.ampen för att den bara behövde .775v in för att drivas fullt ut, men misstänker ändå att det behövs mer. eller något. det är något krux iaf när jag har slutsteget på max, minst 10 db högre inställt i receivern och ändå inte har en så vansinnig basboost. jag kanske ligger +15db. eventuellt 20. man kan fråga jonasw, han hör nog det där bättre än mig. men även om det är 20 db så är det ju inte direkt mycket. right?

[Aerob]

Alltså, nu var det ett tag sedan jag lattjade med min minidsp men jag vill minnas att det fanns rms-mätare för både in och utgång i mjukvaran? Om det är mätaren för ingången som lyser rött så är alltså insignalen för hög. Kontrollera vilket läge jumpern står i, och ändra till 2Vrms om den inte redan står där. Blir du av med dom röda utslagen på mätaren och likaså oljuden från baselementen så är ju liksom problemet löst?

[doglas2009]

Alltså, nu var det ett tag sedan jag lattjade med min minidsp men jag vill minnas att det fanns rms-mätare för både in och utgång i mjukvaran? Om det är mätaren för ingången som lyser rött så är alltså insignalen för hög. Kontrollera vilket läge jumpern står i, och ändra till 2Vrms om den inte redan står där. Blir du av med dom röda utslagen på mätaren och likaså oljuden från baselementen så är ju liksom problemet löst?

Jag hade helt missat att det fanns två olika mätare, den jag har kollat på är "output" för ch1 och ch3. Imorgon ska jag se vad som händer på input och kolla hur jumpern i dsp;n är ställd.

Stort tack för all hjälp!

[bakerman22]

men även om det är 20 db så är det ju inte direkt mycket. right?

20 dB boost i basen är inte så mycket...?
Som du vet så ligger ju LFE-kanalen en del högre än resten. Om du lägger 20 dB på det så kan du börja fundera på hur mycket effekt du behöver ha för att kunna återge en film vid referensvolym...

We´re gonna need a bigger slutsteg...

[HK430]

men även om det är 20 db så är det ju inte direkt mycket. right?

20 dB boost i basen är inte så mycket...?
Som du vet så ligger ju LFE-kanalen en del högre än resten. Om du lägger 20 dB på det så kan du börja fundera på hur mycket effekt du behöver ha för att kunna återge en film vid referensvolym...

We´re gonna need a bigger slutsteg...

men eftersom han peakar topparna i skrämmande 70dB så blir det inte så farligt mycket bas

[Nattlorden]

men även om det är 20 db så är det ju inte direkt mycket. right?

20 dB boost i basen är inte så mycket...?
Som du vet så ligger ju LFE-kanalen en del högre än resten. Om du lägger 20 dB på det så kan du börja fundera på hur mycket effekt du behöver ha för att kunna återge en film vid referensvolym...

We´re gonna need a bigger slutsteg...

Det vet vi ju inte ännu. Om han klipper i dsp:ns utgångar (enl. senaste utsagan om vad det var som gick rött) så har han säkert ännu inte testat av vad slutsteget går för...

[twotackter]

men även om det är 20 db så är det ju inte direkt mycket. right?

20 dB boost i basen är inte så mycket...?
Som du vet så ligger ju LFE-kanalen en del högre än resten. Om du lägger 20 dB på det så kan du börja fundera på hur mycket effekt du behöver ha för att kunna återge en film vid referensvolym...

We´re gonna need a bigger slutsteg...

Det vet vi ju inte ännu. Om han klipper i dsp:ns utgångar (enl. senaste utsagan om vad det var som gick rött) så har han säkert ännu inte testat av vad slutsteget går för...

Jag tror att Baker och zartok pratar om zartoks problem med låg nivå in i slutsteget, och inte doglas problem med missljudet

[Nattlorden]

Jag tror att Baker och zartok pratar om zartoks problem med låg nivå in i slutsteget, och inte doglas problem med missljudet

ah, mizzed dat one.

[zartok]

men även om det är 20 db så är det ju inte direkt mycket. right?

20 dB boost i basen är inte så mycket...?
Som du vet så ligger ju LFE-kanalen en del högre än resten. Om du lägger 20 dB på det så kan du börja fundera på hur mycket effekt du behöver ha för att kunna återge en film vid referensvolym...

We´re gonna need a bigger slutsteg...

jag återger nog hellre film vid preferensvolym, man kan ju inte lyssna frontkanaler i 100db, blir man ju döv snabbt som fan. jag blir det iaf :)
nej, jag kan tänka mig att peaka frontarna någonstans kring farliga 80db när jag lyssnar musik och ser film kanske, men inte mer, då blir det jobbigt. mina basar bör rätt obehindrat spela 100db på den kraften dom får just nu, så det är nog ingen risk att jag behöver mer.

du glömmer att jag är en låglyssnare :)
in och fråga jobas hur högt jag sa att jag normaltvis lyssnar musik kontinuerligt så kommer han garva och säga att det är som en viskning :)

[bakerman22]

men även om det är 20 db så är det ju inte direkt mycket. right?

20 dB boost i basen är inte så mycket...?
Som du vet så ligger ju LFE-kanalen en del högre än resten. Om du lägger 20 dB på det så kan du börja fundera på hur mycket effekt du behöver ha för att kunna återge en film vid referensvolym...

We´re gonna need a bigger slutsteg...

jag återger nog hellre film vid preferensvolym, man kan ju inte lyssna frontkanaler i 100db, blir man ju döv snabbt som fan. jag blir det iaf :)
nej, jag kan tänka mig att peaka frontarna någonstans kring farliga 80db när jag lyssnar musik och ser film kanske, men inte mer, då blir det jobbigt. mina basar bör rätt obehindrat spela 100db på den kraften dom får just nu, så det är nog ingen risk att jag behöver mer.

du glömmer att jag är en låglyssnare :)
in och fråga jobas hur högt jag sa att jag normaltvis lyssnar musik kontinuerligt så kommer han garva och säga att det är som en viskning :)

Ändå funderar du på en s-convert.
Det var dit jag ville komma...

[zartok]

Damn you bakerman! Ge fan i att hela tiden ha rätt. Du påminner ju fan om tanten

[boom]

Alltså, nu var det ett tag sedan jag lattjade med min minidsp men jag vill minnas att det fanns rms-mätare för både in och utgång i mjukvaran? Om det är mätaren för ingången som lyser rött så är alltså insignalen för hög. Kontrollera vilket läge jumpern står i, och ändra till 2Vrms om den inte redan står där. Blir du av med dom röda utslagen på mätaren och likaså oljuden från baselementen så är ju liksom problemet löst?

Jag hade helt missat att det fanns två olika mätare, den jag har kollat på är "output" för ch1 och ch3. Imorgon ska jag se vad som händer på input och kolla hur jumpern i dsp;n är ställd.

Stort tack för all hjälp!

Jumpern skall stå på 0.9 volt in.
2volt använder man om man har en volym kontroll i mellan dator minidsp och slutsteg.

[doglas2009]

Alltså, nu var det ett tag sedan jag lattjade med min minidsp men jag vill minnas att det fanns rms-mätare för både in och utgång i mjukvaran? Om det är mätaren för ingången som lyser rött så är alltså insignalen för hög. Kontrollera vilket läge jumpern står i, och ändra till 2Vrms om den inte redan står där. Blir du av med dom röda utslagen på mätaren och likaså oljuden från baselementen så är ju liksom problemet löst?

Jag hade helt missat att det fanns två olika mätare, den jag har kollat på är "output" för ch1 och ch3. Imorgon ska jag se vad som händer på input och kolla hur jumpern i dsp;n är ställd.

Stort tack för all hjälp!

Jumpern skall stå på 0.9 volt in.
2volt använder man om man har en volym kontroll i mellan dator minidsp och slutsteg.

Ska den? Jag har för mig att jag har läst att den ska stå på 2 volt ...

[Komorok]

Det är väl för fan bara att testa!

[doglas2009]

Det är väl för fan bara att testa!

Visst

[doglas2009]

Som sagt så är det "output"-mätarna som går upp till det röda när man spelar låtar med djup bas, nu är det Warm Swarm jag testar med...

Jag upptäckte att jag tidigare hade satt "input"-channel till -10, ska det vara fullt egentligen?

[Nattlorden]

Som sagt så är det "output"-mätarna som går upp till det röda när man spelar låtar med djup bas, nu är det Warm Swarm jag testar med...

Då har du ju rattat in för mycket baslyft för vad dsp:n fixar

[doglas2009]

Som sagt så är det "output"-mätarna som går upp till det röda när man spelar låtar med djup bas, nu är det Warm Swarm jag testar med...

Då har du ju rattat in för mycket baslyft för vad dsp:n fixar

Hmm, okej Det enda jag har gjort är +8db vid 20hz, problemet är dock där även när jag har bypassat all eq ...

[boom]

Alltså, nu var det ett tag sedan jag lattjade med min minidsp men jag vill minnas att det fanns rms-mätare för både in och utgång i mjukvaran? Om det är mätaren för ingången som lyser rött så är alltså insignalen för hög. Kontrollera vilket läge jumpern står i, och ändra till 2Vrms om den inte redan står där. Blir du av med dom röda utslagen på mätaren och likaså oljuden från baselementen så är ju liksom problemet löst?

Jag hade helt missat att det fanns två olika mätare, den jag har kollat på är "output" för ch1 och ch3. Imorgon ska jag se vad som händer på input och kolla hur jumpern i dsp;n är ställd.

Stort tack för all hjälp!

Jumpern skall stå på 0.9 volt in.
2volt använder man om man har en volym kontroll i mellan dator minidsp och slutsteg.

Ska den? Jag har för mig att jag har läst att den ska stå på 2 volt ...

Letar man lite i MiniDsp tråden så får man fram detta



InläggSkrivet: tor sep 09, 2010 2:12 pm Ämne: Citera
I mitt fall kommer den att hamna mellan lågnivåutgången på min AVR (Marantz SR5003) och ett separat slutsteg. Varken Marantz eller Denon anger några data på sina lågnivåutgångar men det torde bli mer än 0,9V väl?

Nu hamnar förvisso signalen efter förstärkarens volymkontroll så insignalen lär ju variera med volymen.

Så här står det på MiniDSP's FAQ:

"Version B is meant for CD player line level (2Vrms), preamplifiers or any other source with higher output driving capabilities. If you intend to insert your miniDSP kit in line with such source, you better use this version otherwise overdriving of the input converters will result in saturation, aka poor sound quality."

[doglas2009]

Alltså, nu var det ett tag sedan jag lattjade med min minidsp men jag vill minnas att det fanns rms-mätare för både in och utgång i mjukvaran? Om det är mätaren för ingången som lyser rött så är alltså insignalen för hög. Kontrollera vilket läge jumpern står i, och ändra till 2Vrms om den inte redan står där. Blir du av med dom röda utslagen på mätaren och likaså oljuden från baselementen så är ju liksom problemet löst?

Jag hade helt missat att det fanns två olika mätare, den jag har kollat på är "output" för ch1 och ch3. Imorgon ska jag se vad som händer på input och kolla hur jumpern i dsp;n är ställd.

Stort tack för all hjälp!

Jumpern skall stå på 0.9 volt in.
2volt använder man om man har en volym kontroll i mellan dator minidsp och slutsteg.

Ska den? Jag har för mig att jag har läst att den ska stå på 2 volt ...

Letar man lite i MiniDsp tråden så får man fram detta



InläggSkrivet: tor sep 09, 2010 2:12 pm Ämne: Citera
I mitt fall kommer den att hamna mellan lågnivåutgången på min AVR (Marantz SR5003) och ett separat slutsteg. Varken Marantz eller Denon anger några data på sina lågnivåutgångar men det torde bli mer än 0,9V väl?

Nu hamnar förvisso signalen efter förstärkarens volymkontroll så insignalen lär ju variera med volymen.

Så här står det på MiniDSP's FAQ:

"Version B is meant for CD player line level (2Vrms), preamplifiers or any other source with higher output driving capabilities. If you intend to insert your miniDSP kit in line with such source, you better use this version otherwise overdriving of the input converters will result in saturation, aka poor sound quality."

Okej, tack för hjälpen

Är det någon fara att använda DSPn utan att ha den svarta lådan runt...? Tänker på om man kan få en stöt och dö eller något...

[bakerman22]

Drivs den inte av typ fem volt...?

[zartok]

Folk har iofs dött av 9v batterier, så var liiite försiktig. Är du gammal och har en pacemaker så finns det kanske en liten risk för dig

[bakerman22]

Vem har dött av ett 9V-batteri?
Har dom satt det i halsen då eller?

[Wolfie]

Näää ingen som kvävts av det, däremot elak förstoppning

[zartok]

Nej, det brukar vara någon person i världen per år som får ett hjärtfel i samband med att dom slickar på batteriet, ungefär som att det äalltid är ett psr personer som dör årligen av flygande champanjekorkar.

[bakerman22]

Var har du läst det? En ding ding värld?

[Spacebug]

Det stämmer säkert, mycket konstigt kan man få höra...
Det är väl ingen överhängande risk, men helt riskfritt är det säkert inte.

Hursom Zartok, har du inte några nivådioder eller liknande som indikerar nivån på slutstegen, då kan du lätt se ifall du använder full effekt eller inte.
Skulle du sakna drag är det nog snarare fler slutsteg du behöver gissar jag, för jag tror nog att du men lätthet bör kunna styra ut ditt slutsteg.

Men har du tappat "basighet" är det nog mer högfrekvent bas du tappat, justera om EQ för mer kräm runt 30-60hz skulle jag gissa funkar bra.
Alternativt behåll allt lyft i lågbasen och bara krana på sub-nivån för att lyfta all bas, ifall nivåerna funkar med minidsp och ifall du har effekt nog för att orka med lågbaslyftet sedan...
För om man med basighet menar typ hip-hop bas kan man nog lätt bli besviken ifall det är EQ:at rakt eller mer lågbasbetonat.
Det blev jag iaf...
Tur att jag knappt lyssnar på hip-hop då

[zartok]

http://wiki.answers.com/Q/How_many_peop ... y?#slide=4

http://www.ask.com/question/how-many-pe ... -each-year muahahaha!

betänk att en kork kan flyga i 80 km i timmen. träffar den illa så. men det är ju ingen ung frisk människan som dör av att få den i pannan inte ^^

[bakerman22]

http://wiki.answers.com/Q/How_many_people_die_each_year_from_licking_a_battery?#slide=4

http://www.ask.com/question/how-many-pe ... -each-year muahahaha!

betänk att en kork kan flyga i 80 km i timmen. träffar den illa så. men det är ju ingen ung frisk människan som dör av att få den i pannan inte ^^

Okej...? Jag kan länka till fakta på aftonhoran också om du vill.

[zartok]

Så länge det är fakta så som sagt, 80km i timmen, det är du med på kan döda? Att slicka på batterier är inte en lysande ide och fokk dör av det också. Själv tror jag att det är äldre med dålig pump fö ^^

[doglas2009]

Nu har jag öppnat DSPn, jag kommer dock inte ihåg vilken liten sak det är man ska flytta för att ändra volt. Jag vet att jag har sett en bild på det, men kan inte hitta den nu, någon som kan förklara vilken jumper som ska flyttas?

[twotackter]

Här har du manualen, se 2.3.2

http://www.minidsp.com/images/documents ... manual.pdf

Tog förmodligen längre tid att skriva inlägget än det tog att hitta infon

[doglas2009]

Här har du manualen, se 2.3.2

http://www.minidsp.com/images/documents ... manual.pdf

Tog förmodligen längre tid att skriva inlägget än det tog att hitta infon

Tack så mycket för infon!

Jag upptäckte att jag aldrig har ändrat något i den här DSPn, jag ändrade nog i den jag lånade. Min står på 0.9vrms, tycker ni att jag ska ändra till 2vrms? Det verkar ju vara olika åsikter om det...?

[twotackter]

Gör som komorok föreslog, ändra till 2Vrms och testa

[doglas2009]

Gör som komorok föreslog, ändra till 2Vrms och testa

Testade det nu. Det verkar inte direkt blivit någon större skillnad...

[Komorok]

Släng MiniDSPn, sälj basarna.

Problemet löst.

[zartok]

Jag lider fan med dig. Det har bara varit en massa skit för dig hela tiden
Ingen som har bra koll som kan kotrollera vad det är som kan vara fel?

Om ljudet kommer när det rödmarkeras i minidspn, kan du inte sänka involymen till minidspn och öka slutstegets känslighet för minidsp-signalen då? Mellan minidsp och slutsteg

Ehm... det kanske vi pratat om tidigare va?

[Komorok]

Jag lider fan med dig. Det har bara varit en massa skit för dig hela tiden
Ingen som har bra koll som kan kotrollera vad det är som kan vara fel?

Om ljudet kommer när det rödmarkeras i minidspn, kan du inte sänka involymen till minidspn och öka slutstegets känslighet för minidsp-signalen då? Mellan minidsp och slutsteg

Ehm... det kanske vi pratat om tidigare va?

Japp.

[Aerob]

Släng MiniDSPn, sälj basarna.

Problemet löst.

+1

Jag kan köra bort basarna åt dig...

[AndreasArvidsson]

Mitt tips är att först och främst identifiera problemet. Är det basarna, slutsteget, försteget, miniDSP eller vad är problemet?

[Aerob]

Mitt tips är att först och främst identifiera problemet. Är det basarna, slutsteget, försteget, miniDSP eller vad är problemet?

Det är mitt tips med. Frågan är om inte någon i Jönköpings-trakten har möjlighet att hjälpa till?

[zartok]

det är säkert en bra ide. koppla bort minidsp och mata på effekt som satan i sinuston och se om det låter något fel då :)

[boom]

det är säkert en bra ide. koppla bort minidsp och mata på effekt som satan i sinuston och se om det låter något fel då :)

Hur högta har du ställt sub out på recivern ta en titt där först eller har du fibblat med audyseyn igen om stäng av skiten blir bara fel.
Så börja med recivern.

[bakerman22]

det är säkert en bra ide. koppla bort minidsp och mata på effekt som satan i sinuston och se om det låter något fel då :)

Man ska aldrig mata på effekt som satan med sinustoner. Det är så man bränner spolar.

[Egerwood]

Jag har precis lagt nästan två dagar på felsökning på min rigg.
Mitt problem var ojämn signal på vänster och höger kanal på main out.

Det visade sig att jag inte hade dödat audyssey på alla källor så jag hade olika inställningar på tv och blueray i receivern.

Jag har inte läst hela din tråd men skickar in ett höftskott har du kollat alla inställningar i din receiver på alla källor?

[doglas2009]

Släng MiniDSPn, sälj basarna.

Problemet löst.

Bra idé...

[doglas2009]

Mitt tips är att först och främst identifiera problemet. Är det basarna, slutsteget, försteget, miniDSP eller vad är problemet?

"Problemet" just nu är främst att mätarna i dsp-programmet åker upp till det orangea/röda, det är väl inte jättebra misstänker jag...

[doglas2009]

det är säkert en bra ide. koppla bort minidsp och mata på effekt som satan i sinuston och se om det låter något fel då :)

Testade det för några dagar sedan, det konstiga ljudet försvann då.

[doglas2009]

det är säkert en bra ide. koppla bort minidsp och mata på effekt som satan i sinuston och se om det låter något fel då :)

Man ska aldrig mata på effekt som satan med sinustoner. Det är så man bränner spolar.

Gäller det även typ 20hz-? Känns som att basarna bottnar innan man har skickat in 500w...?

[doglas2009]

Jag har precis lagt nästan två dagar på felsökning på min rigg.
Mitt problem var ojämn signal på vänster och höger kanal på main out.

Det visade sig att jag inte hade dödat audyssey på alla källor så jag hade olika inställningar på tv och blueray i receivern.

Jag har inte läst hela din tråd men skickar in ett höftskott har du kollat alla inställningar i din receiver på alla källor?

Det var audyssey som var felet tidigare i den här tråden, men audyssey borde väl inte göra så att mätarna i dsp-programmet kommer upp till det röda tidigare?

[Komorok]

Eller så gör det det.

[doglas2009]

Eller så gör det det.

Då får jag testa att stänga av audyssey då.

[Komorok]

Eller så gör det det.

Då får jag testa att stänga av audyssey då.

Bravo.

[Nattlorden]

Eller så gör det det.

Då får jag testa att stänga av audyssey då.

På tiden.

[doglas2009]

Eller så gör det det.

Då får jag testa att stänga av audyssey då.

På tiden.

Jag tycker att det skulle vara väldigt skumt om mätarna skulle hoppa upp tidigare bara för att audyssey är igång, stackars dom som vill använda audyssey...typ jag...

[AndreasArvidsson]

Varför är det skumt. Audyssey kan ju boosta signalen. Jag tycker snarare att det är förväntat att peak nivån ökar om man slår på audessey.

Sen varför använda audessey över huvud taget?
Audessey är till för personer som inte har en extern manuell eq. Personer som inte kan eller vill EQa manuellt.

[Komorok]

Eliminera alla potentiella fel.

[Nattlorden]

Eller så gör det det.

Då får jag testa att stänga av audyssey då.

På tiden.

Jag tycker att det skulle vara väldigt skumt om mätarna skulle hoppa upp tidigare bara för att audyssey är igång, stackars dom som vill använda audyssey...typ jag...

Du väntar tills du har allt i ordning, sedan sätter du din minidsp till flat och kör en audyssey-intrimmning och sen sätter du på ev. Baslyft i minidsp:n.

Audyssey kommer ju att kompensera bort detta om det är aktivt vi mättillfället.

[bakerman22]

det är säkert en bra ide. koppla bort minidsp och mata på effekt som satan i sinuston och se om det låter något fel då :)

Man ska aldrig mata på effekt som satan med sinustoner. Det är så man bränner spolar.

Gäller det även typ 20hz-? Känns som att basarna bottnar innan man har skickat in 500w...?

Bottna element är inte heller speciellt bra.

Det är klart att man kan köra sinustoner, men man bör vara försiktig när man gör det.
Inte vräka på massor, eller köra länge.

Definitivt inte "dra på en sinus och vräka på effekt som satan."

[doglas2009]

Varför är det skumt. Audyssey kan ju boosta signalen. Jag tycker snarare att det är förväntat att peak nivån ökar om man slår på audessey.

Sen varför använda audessey över huvud taget?

Jo, i och för sig, men jag tycker ändå att det skulle vara konstigt om det boostade signalen sååå mycket. Vad jag tycker är ännu skummare är varför jag inte har haft detta problemet tidigare...

Anledningen till att jag använder det är för att jag tycker att jag får bättre surroundkänsla.

[Komorok]

Eller så gör det det.

Då får jag testa att stänga av audyssey då.

På tiden.

Jag tycker att det skulle vara väldigt skumt om mätarna skulle hoppa upp tidigare bara för att audyssey är igång, stackars dom som vill använda audyssey...typ jag...

Du väntar tills du har allt i ordning, sedan sätter du din minidsp till flat och kör en audyssey-intrimmning och sen sätter du på ev. Baslyft i minidsp:n.

Audyssey kommer ju att kompensera bort detta om det är aktivt vi mättillfället.

Och jag hade gjort tvärtom för att få så låg signal in i MiniDSPn som möjligt.

Justera MiniDSP först. Sedan köra audyssey.

[doglas2009]

det är säkert en bra ide. koppla bort minidsp och mata på effekt som satan i sinuston och se om det låter något fel då :)

Man ska aldrig mata på effekt som satan med sinustoner. Det är så man bränner spolar.

Gäller det även typ 20hz-? Känns som att basarna bottnar innan man har skickat in 500w...?

Bottna element är inte heller speciellt bra.

Det är klart att man kan köra sinustoner, men man bör vara försiktig när man gör det.
Inte vräka på massor, eller köra länge.

Definitivt inte "dra på en sinus och vräka på effekt som satan."

Neej, det vet jag också. Men jag tänkte mer att om man sitter 50cm längre bort och kollar på elementet och börjar på väldigt låg volym borde det väl inte vara någon större risk att man bränner spolen innan elementet bottnar... (med 20hz-ton tänkte jag nu...)

[AndreasArvidsson]

Varför är det skumt. Audyssey kan ju boosta signalen. Jag tycker snarare att det är förväntat att peak nivån ökar om man slår på audessey.

Sen varför använda audessey över huvud taget?

Jo, i och för sig, men jag tycker ändå att det skulle vara konstigt om det boostade signalen sååå mycket. Vad jag tycker är ännu skummare är varför jag inte har haft detta problemet tidigare...

Ja du det kan jag inte svara på. Jag tycker inte det verkar som att det är så bra koll på systemet över lag. För att veta exakt var problemet ligger så måste det analyseras mer nogrannt. Att ha kaka på kaka med filter. Kombinera automatiska och manuella inställningar. Det är som upplagt för problem.

[Nattlorden]

Och jag hade gjort tvärtom för att få så låg signal in i MiniDSPn som möjligt.

Justera MiniDSP först. Sedan köra audyssey.

Hur tänkte du undvika att ett lyft mot lägre frekvenser inte moddas bort då?

Jag menade naturligtvis att han skulle justera klart först, sen ställa i flat på samma nivå som ej baslyfta frekvenser kommer att ligga på.

[Komorok]

det är säkert en bra ide. koppla bort minidsp och mata på effekt som satan i sinuston och se om det låter något fel då :)

Man ska aldrig mata på effekt som satan med sinustoner. Det är så man bränner spolar.

Gäller det även typ 20hz-? Känns som att basarna bottnar innan man har skickat in 500w...?

Bottna element är inte heller speciellt bra.

Det är klart att man kan köra sinustoner, men man bör vara försiktig när man gör det.
Inte vräka på massor, eller köra länge.

Definitivt inte "dra på en sinus och vräka på effekt som satan."

Neej, det vet jag också. Men jag tänkte mer att om man sitter 50cm längre bort och kollar på elementet och börjar på väldigt låg volym borde det väl inte vara någon större risk att man bränner spolen innan elementet bottnar... (med 20hz-ton tänkte jag nu...)

Det beror på hur långsamt du vrider upp volymen. Är du för långsam hinner du elda upp dem.

[doglas2009]

det är säkert en bra ide. koppla bort minidsp och mata på effekt som satan i sinuston och se om det låter något fel då :)

Man ska aldrig mata på effekt som satan med sinustoner. Det är så man bränner spolar.

Gäller det även typ 20hz-? Känns som att basarna bottnar innan man har skickat in 500w...?

Bottna element är inte heller speciellt bra.

Det är klart att man kan köra sinustoner, men man bör vara försiktig när man gör det.
Inte vräka på massor, eller köra länge.

Definitivt inte "dra på en sinus och vräka på effekt som satan."

Neej, det vet jag också. Men jag tänkte mer att om man sitter 50cm längre bort och kollar på elementet och börjar på väldigt låg volym borde det väl inte vara någon större risk att man bränner spolen innan elementet bottnar... (med 20hz-ton tänkte jag nu...)

Det beror på hur långsamt du vrider upp volymen. Är du för långsam hinner du elda upp dem.

Okej. Jag brukar börja på vääldigt låg volym, pausa och höja lite och göra så tills dom slår ganska mycket. Basarna spelar nog inte mer än högst 5sek åt gången.

[Komorok]

Och jag hade gjort tvärtom för att få så låg signal in i MiniDSPn som möjligt.

Justera MiniDSP först. Sedan köra audyssey.

Hur tänkte du undvika att ett lyft mot lägre frekvenser inte moddas bort då?

Jag menade naturligtvis att han skulle justera klart först, sen ställa i flat på samma nivå som ej baslyfta frekvenser kommer att ligga på.

Det är väl bara att säga åt junket att ge fan i basen under 30Hz?

[Nattlorden]

Och jag hade gjort tvärtom för att få så låg signal in i MiniDSPn som möjligt.

Justera MiniDSP först. Sedan köra audyssey.

Hur tänkte du undvika att ett lyft mot lägre frekvenser inte moddas bort då?

Jag menade naturligtvis att han skulle justera klart först, sen ställa i flat på samma nivå som ej baslyfta frekvenser kommer att ligga på.

Det är väl bara att säga åt junket att ge fan i basen under 30Hz?

Jag har aldrig sett en sådan inställning i någon Audyssey-enhet, har du?

[Komorok]

det är säkert en bra ide. koppla bort minidsp och mata på effekt som satan i sinuston och se om det låter något fel då :)

Man ska aldrig mata på effekt som satan med sinustoner. Det är så man bränner spolar.

Gäller det även typ 20hz-? Känns som att basarna bottnar innan man har skickat in 500w...?

Bottna element är inte heller speciellt bra.

Det är klart att man kan köra sinustoner, men man bör vara försiktig när man gör det.
Inte vräka på massor, eller köra länge.

Definitivt inte "dra på en sinus och vräka på effekt som satan."

Neej, det vet jag också. Men jag tänkte mer att om man sitter 50cm längre bort och kollar på elementet och börjar på väldigt låg volym borde det väl inte vara någon större risk att man bränner spolen innan elementet bottnar... (med 20hz-ton tänkte jag nu...)

Det beror på hur långsamt du vrider upp volymen. Är du för långsam hinner du elda upp dem.

Okej. Jag brukar börja på vääldigt låg volym, pausa och höja lite och göra så tills dom slår ganska mycket. Basarna spelar nog inte mer än högst 5sek åt gången.

Torde inte vara någon fara.

[Komorok]

Och jag hade gjort tvärtom för att få så låg signal in i MiniDSPn som möjligt.

Justera MiniDSP först. Sedan köra audyssey.

Hur tänkte du undvika att ett lyft mot lägre frekvenser inte moddas bort då?

Jag menade naturligtvis att han skulle justera klart först, sen ställa i flat på samma nivå som ej baslyfta frekvenser kommer att ligga på.

Det är väl bara att säga åt junket att ge fan i basen under 30Hz?

Jag har aldrig sett en sådan inställning i någon Audyssey-enhet, har du?

Jag brukar bara se till att skiten är helt avstängt. Sedan är jag nöjd.

Men i så fall kan man ju prova att kalibrera på båda sätten och se om något av sätten resulterar i ett fungerande system.

[zartok]

Det kanske bara är hans minidsp som är väldigt trasig? Om så är fallet, kan han låna en av någon i närheten och bara snabbtesta med den?

[Nattlorden]

Det kanske bara är hans minidsp som är väldigt trasig? Om så är fallet, kan han låna en av någon i närheten och bara snabbtesta med den?

Jag tror att antingen har han alldeles för stark insignal (beroende antingen på receiver/audysseyinställningar eller bara att det är så) eller boostar för mycket, ev. en kombination. Vore intressant att veta hur högt upp på mätaren han ligger utan boost, det bör ju vara längst ned i botten, annars borde insignalen vara för stark... (Tycker en som aldrig någonsin pillrat med en miniDsp).

[zartok]

Det känns bsra som att om insignalen är för stark så borde fler ha upplevt det någon gång

[Egerwood]

Jag har pillat mycket med dsp:n
Min går bara upp till orange på ingången provat med det mesta materialet
Svep och musik.
Har du din på lfe eller mainout?
Om du har den på lfe kanalen är det ju bara att sänka utgången.

[JonasW]

Det bästa när det gäller Audyssey är att stänga av subbarna i receivern (ställ in att du inte har subbar). Kör Audyssey så att frontar, surround m.m. blir kalibrerat.

SEN aktiverar du subbarna igen, ställer in nivån mot frontsystemet och EQ:ar subbarna helt själv med MiniDSP:n.

Då har Audyssey aldrig rört subsignalen utan endast petat i det du inte själv kan kalibrera med en vanlig 2x4 MiniDSP.

[doglas2009]

Jag har pillat mycket med dsp:n
Min går bara upp till orange på ingången provat med det mesta materialet
Svep och musik.
Har du din på lfe eller mainout?
Om du har den på lfe kanalen är det ju bara att sänka utgången.

Jag har den på lfe, jag testade sänka utgången, men det verkade inte hjälpa...

[doglas2009]

Det bästa när det gäller Audyssey är att stänga av subbarna i receivern (ställ in att du inte har subbar). Kör Audyssey så att frontar, surround m.m. blir kalibrerat.

SEN aktiverar du subbarna igen, ställer in nivån mot frontsystemet och EQ:ar subbarna helt själv med MiniDSP:n.

Då har Audyssey aldrig rört subsignalen utan endast petat i det du inte själv kan kalibrera med en vanlig 2x4 MiniDSP.

Det var ju faktiskt riktigt smart, det ska jag absolut göra!

[Egerwood]

Jag har pillat mycket med dsp:n
Min går bara upp till orange på ingången provat med det mesta materialet
Svep och musik.
Har du din på lfe eller mainout?
Om du har den på lfe kanalen är det ju bara att sänka utgången.

Jag har den på lfe, jag testade sänka utgången, men det verkade inte hjälpa...

Hm den borde gå att ställa från -10 till +10 om du drar ner signalen
5 dB vore det helt orimligt att signalen skulle klippa på en för högnivå.

föresten går det ju att dra i reglagen på första steget i mjukvaran så nivån aldrig når rött fällt.

känns som något annat fel har du tagit ner den nyaste pluggen från deras sida? (börja om från 0)

öppnade min dsp och drog åt rca anslutningen som glappade hur känns dina rca anslutningar chassi kontakten dras åt med 12 mm insida och 13 nyckel på utsidan.

[bakerman22]

Neej, det vet jag också. Men jag tänkte mer att om man sitter 50cm längre bort och kollar på elementet och börjar på väldigt låg volym borde det väl inte vara någon större risk att man bränner spolen innan elementet bottnar... (med 20hz-ton tänkte jag nu...)

Det är som sagt inga problem att spela sinustoner om man är försiktig.
Musik är ju faktiskt sinustoner med olika längd i en bestämd ordning.

Men man ska vara försiktig.

[doglas2009]

Först och främst, stor tack för hjälpen allihopa!

Jag har nu återställt receivern och kört audyssey (utan subbar).

Det första som märks är att subbarna låter väldigt tunt med audyssey avstängt, jag behöver ha subbarna ungefär 12db över vad frontarna är på för att det ska bli trevligt...

Jag testade Warm Swarm -10 på förstärkaren och +5 på subbarna, detta var ungefär 110db i basen, då kom mätarna upp till det orangea ungefär. Det verkar alltså ha blivit bättre

107db i basen när stora draken kraschar i How To Train Your Dragon blir också orange på mätarna, alltså tror jag att det är tillräckligt bra för min del nu.


En ganska "ot" fråga till er som har eller har haft två 12" i slutna lådor, hur mycket kan ni eq:a egentligen? Känns som att slaglängden försvinner VÄLDIGT snabbt när man eq:ar...

[zartok]

Jag upplever faktiskt samma sak. Lite infra så sticker konerna iväg direkt

[doglas2009]

Jag upplever faktiskt samma sak. Lite infra så sticker konerna iväg direkt

Säger han med 8 (?!) 15" basar

[AndreasArvidsson]

Ja om man lyfter långt ner i registret så går det åt mycket slaglängd fort. Känns som att man alltid underskattar sitt behov av baskapacitet när man börjar prata om infra.

EDIT: Skönt att det löste sig. Audyssey kan vara ett riktigt gissel.

[boom]

Först och främst, stor tack för hjälpen allihopa!

Jag har nu återställt receivern och kört audyssey (utan subbar).

Det första som märks är att subbarna låter väldigt tunt med audyssey avstängt, jag behöver ha subbarna ungefär 12db över vad frontarna är på för att det ska bli trevligt...

Jag testade Warm Swarm -10 på förstärkaren och +5 på subbarna, detta var ungefär 110db i basen, då kom mätarna upp till det orangea ungefär. Det verkar alltså ha blivit bättre

107db i basen när stora draken kraschar i How To Train Your Dragon blir också orange på mätarna, alltså tror jag att det är tillräckligt bra för min del nu.


En ganska "ot" fråga till er som har eller har haft två 12" i slutna lådor, hur mycket kan ni eq:a egentligen? Känns som att slaglängden försvinner VÄLDIGT snabbt när man eq:ar...

Det beror på lådans Q värde högre Q värde mera EQ lägre Q värde mindre EQ.

[zartok]

Jag upplever faktiskt samma sak. Lite infra så sticker konerna iväg direkt

Säger han med 8 (?!) 15" basar

Jo, fast sinustoner drar rätt snabbt slut på slaglängden faktiskt. Samma sak när jag råkade försöka lyssna på någon av komoroks infrabaslåtar. Av mig kallade bihålemosare

[AndreasArvidsson]

Testa att sätta på .50cal scenen i The hurt locker på referensvolym med ordentlig infraboost. Där fladdrar mina basar på bra.

[doglas2009]

Vet ni någon "värre" scen än den i How to Train Your Dragon? Hittills har det varit den jag har testat för att se så inte basarna bottnar, så man vet hur högt man vågar ha...

[doglas2009]

Testa att sätta på .50cal scenen i The hurt locker på referensvolym med ordentlig infraboost. Där fladdrar mina basar på bra.

Den scenen är kul! Tycker du den är "värre" än när draken kraschar i How To Train Your Dragon?

[AndreasArvidsson]

Testa att sätta på .50cal scenen i The hurt locker på referensvolym med ordentlig infraboost. Där fladdrar mina basar på bra.

Den scenen är kul! Tycker du den är "värre" än när draken kraschar i How To Train Your Dragon?

Jag kan inte se drakscenen, min förstärkare stänger av sig ^^

[doglas2009]

Testa att sätta på .50cal scenen i The hurt locker på referensvolym med ordentlig infraboost. Där fladdrar mina basar på bra.

Den scenen är kul! Tycker du den är "värre" än när draken kraschar i How To Train Your Dragon?

Jag kan inte se drakscenen, min förstärkare stänger av sig ^^

[AndreasArvidsson]

Testa att sätta på .50cal scenen i The hurt locker på referensvolym med ordentlig infraboost. Där fladdrar mina basar på bra.

Den scenen är kul! Tycker du den är "värre" än när draken kraschar i How To Train Your Dragon?

Jag kan inte se drakscenen, min förstärkare stänger av sig ^^

Ja det suger. Jäkla skyddskretsar som bara stör.

[doglas2009]

Testa att sätta på .50cal scenen i The hurt locker på referensvolym med ordentlig infraboost. Där fladdrar mina basar på bra.

Den scenen är kul! Tycker du den är "värre" än när draken kraschar i How To Train Your Dragon?

Jag kan inte se drakscenen, min förstärkare stänger av sig ^^

Ja det suger. Jäkla skyddskretsar som bara stör.

Jag tror du spelar lite starkare än mig...


Någon annan som känner till vilken filmscen som har "värst" bas?

[JonasW]

Project X har några scener med grym bas, Olympus has fallen, Underworld awakening, World War Z och några fler

[zartok]

men nu får ni väl lugna ner er! *asg* förstärkaren stänger av!? ni är ju vansinniga hela bunten!

... och jag ska bli en av er så fort jag lärt mig att inte bli illamående och få huvudvärk av volymerna som jag misstänker att ni är uppe i (105+ )

[bakerman22]

Någon annan som känner till vilken filmscen som har "värst" bas?

Draktränaren är nog den "elakaste", men den som är roligast (som bottnade mitt system så hårt att jag trodde att alla fyra gick sönder, och jag nästan bajsade på mej första gången jag såg den och inte var ett dugg beredd) är scenen i Skyfall när tåget kraschar ner genom taket i tunnelbanan.

Den scenen är brutal.

[doglas2009]

Project X har några scener med grym bas, Olympus has fallen, Underworld awakening, World War Z och några fler

Tack för tipsen, men jag tänkte om ni kände till någon specifik scen som är "värre" än när draken kraschar. En scen man kan testa för att se hur mycket man vågar höja efter att man eq:at...

En annan ot fråga. Om man kollar till vänster i XTZ RA så verkar det som att det går att lista hur starkt man spelar och snitt och liknande (?). Om man vill veta om man spelar för starkt för "att riskera" hörseln, vilken typ av db är det man ska kolla på då? Om ni förstår hur jag menar? Alltså, bas ska ju inte vara lika skadligt som diskant om jag fattat det rätt...

[doglas2009]

Någon annan som känner till vilken filmscen som har "värst" bas?

Draktränaren är nog den "elakaste", men den som är roligast (som bottnade mitt system så hårt att jag trodde att alla fyra gick sönder, och jag nästan bajsade på mej första gången jag såg den och inte var ett dugg beredd) är scenen i Skyfall när tåget kraschar ner genom taket i tunnelbanan.

Den scenen är brutal.

Tack för tipset! Även jag höll på att få en mindre hjärtinfarkt första gången jag såg den Dock tror jag mina basar slår mer i "drakscenen" vid samma volym.

[Nattlorden]

Någon annan som känner till vilken filmscen som har "värst" bas?

Draktränaren är nog den "elakaste", men den som är roligast (som bottnade mitt system så hårt att jag trodde att alla fyra gick sönder, och jag nästan bajsade på mej första gången jag såg den och inte var ett dugg beredd) är scenen i Skyfall när tåget kraschar ner genom taket i tunnelbanan.

Den scenen är brutal.

Liftarens Guide ligger väl lite lägre i frekvens, men jag har inte koll på hur nivåerna ligger, det kan jag erkänna.

[steveo1234]

Project X har några scener med grym bas, Olympus has fallen, Underworld awakening, World War Z och några fler

Tack för tipsen, men jag tänkte om ni kände till någon specifik scen som är "värre" än när draken kraschar. En scen man kan testa för att se hur mycket man vågar höja efter att man eq:at...

En annan ot fråga. Om man kollar till vänster i XTZ RA så verkar det som att det går att lista hur starkt man spelar och snitt och liknande (?). Om man vill veta om man spelar för starkt för "att riskera" hörseln, vilken typ av db är det man ska kolla på då? Om ni förstår hur jag menar? Alltså, bas ska ju inte vara lika skadligt som diskant om jag fattat det rätt...

Washington monument scenen i Olympus has fallen är den scenen som har uppmätt högst amplitud i kombination med låga frekvenser har jag för mig. Att den sen pågår "länge" gör den inte lättare.
Så, använd den scenen för ovanstående.

[JonasW]

Den är riktigt bra. World War Z när en garanat sprängs en timme och 5min in är även den riktigt skön.

[steveo1234]

Den är riktigt bra. World War Z när en garanat sprängs en timme och 5min in är även den riktigt skön.

Ja, det är en riktigt trevlig effekt. Men, i intensitet så ligger den långt efter OHF.

[JonasW]

Den är riktigt bra. World War Z när en garanat sprängs en timme och 5min in är även den riktigt skön.

Ja, det är en riktigt trevlig effekt. Men, i intensitet så ligger den långt efter OHF.

Jo, OHF ville flytta min soffa. Tyckte inte att den stod riktigt bra där jag ställt den

[Empa]

En ganska "ot" fråga till er som har eller har haft två 12" i slutna lådor, hur mycket kan ni eq:a egentligen? Känns som att slaglängden försvinner VÄLDIGT snabbt när man eq:ar...

Har iofs 15", det enda jag EQ:ar är -8dB vid ~38Hz.

[AndreasArvidsson]

En ganska "ot" fråga till er som har eller har haft två 12" i slutna lådor, hur mycket kan ni eq:a egentligen? Känns som att slaglängden försvinner VÄLDIGT snabbt när man eq:ar...

Har iofs 15", det enda jag EQ:ar är -8dB vid ~38Hz.

Och jag med mina 15" har +11dB vid 10Hz
Alla har olika behov och resurser att en sådan generell fråga sällan får vettiga svar. Man får pröva sig fram och avgöra själv.

[zartok]

Någon annan som känner till vilken filmscen som har "värst" bas?

Draktränaren är nog den "elakaste", men den som är roligast (som bottnade mitt system så hårt att jag trodde att alla fyra gick sönder, och jag nästan bajsade på mej första gången jag såg den och inte var ett dugg beredd) är scenen i Skyfall när tåget kraschar ner genom taket i tunnelbanan.

Den scenen är brutal.

Har du bottnat dina basar? Din xmech måste ju mätas i dm ffs!
Jag kollade nämda scen för ett tag sen, men upplevde inte alls så mycket. Måste varit innan jag byggde eget eller något.

Jag vet att det finns en granatscen i dumma mig som ska gå vansinnigt djupt. Det är någon som sätter ett lock på en granat och jonas brukar varna att den går ner i singel digits ^^

[JonasW]

Det är nog Monsters Inc. du tänker på.

Sen går det i princip aldrig att jämföra hur mycket man EQ:ar, hur många liter luft man behöver osv osv.

Detta då alla rum är olika i t.ex. storlek, öppningar, täthet, väggmaterial osv.

Jag t.ex. har kanske 45% av Zartoks kapacitet och lite större rum, men kan troligen spela både högre och med mer tryck då jag har ett helt slutet rum i en källare. Zartoks begränsas av fönster och dörrar som riskerar att gå sönder om han spelar likadant.

Så jag tycker att man ska försöka låta bli att jämföra pumpkapacitet och EQ-inställningar i största möjliga grad.

[Nattlorden]

Jo, där verkar ju vara en peak i extremen på Monsters, Inc.


Fast -16dB eller lägre vid 1-2Hz blir nog svårt att få någon annan effekt än konfladder av.

[JonasW]

Monsters Inc är absolut inte värst. Men man kan få en hyfsad boom där med lite lyft på basområdet.

[zartok]

haha, betänk att jag begränsas av mig själv långt innan jag har sönder några fönster också det vi spelade hos mig var MYCKET över vad jag kör ens när jag kör film och vill braka på ORDENTLIGT!
jag hade ont i bihålorna ett par timmar efteråt. dock inte i öronen.

sen tror jag att du räknat lite fel på procentsatsen där, men det är kanske bara jag som har matematiken dåligt i huvudet?

jag passar på att fråga, hörde du något när vi körde sinustonen på 15hz eller var det för låg volym?

[JonasW]

Reflekterade inte så mycket över 15Hz tonen, vi kollade mest på konrörelser och din dörr som inte ville stå still

[bakerman22]

Det är nog Monsters Inc. du tänker på.

Sen går det i princip aldrig att jämföra hur mycket man EQ:ar, hur många liter luft man behöver osv osv.

Detta då alla rum är olika i t.ex. storlek, öppningar, täthet, väggmaterial osv.

Jag t.ex. har kanske 45% av Zartoks kapacitet och lite större rum, men kan troligen spela både högre och med mer tryck då jag har ett helt slutet rum i en källare. Zartoks begränsas av fönster och dörrar som riskerar att gå sönder om han spelar likadant.

Så jag tycker att man ska försöka låta bli att jämföra pumpkapacitet och EQ-inställningar i största möjliga grad.

+1

Jag har riktigt sladdriga väggar som äter mängder av bas, så jag har inte i närheten av samma kapacitet med mitt bassystem som jag skulle ha i ett rum med styva väggar.

Men fördelen är ju istället att jag har en ganska jämn kurva och ganska låg efterklang i basen helt utan akustikfix eller EQ.

[JonasW]

Det är onekligen en stor fördel med mindre täta & "mjuka" rum. Efterklangstiderna brukar vara mycket kortare vilket gör att man inte behöver använda kubikmeter med riktade absorbenter osv.

Tommy_B här på forumet som bygger ett rum med i princip identiska mått som mitt, har en bakre vägg som är riktigt tunn och ljudgenomsläpplig. Inte som resterande väggarna.

Sviker inte minnet mig, så tror jag att han hade runt 4-500ms kortare efterklang i 20Hz-området än vad jag hade i mitt som utgångspunkt.

Nackdelen istället blir ju att man får troligen kompensera med mer pumpvolym för samma tryck.

Svårt att få allt

[zartok]

då var det säkert för lågt för att höras. öhman nämde det i en tråd på en annan sida så jag började fundera om det bara var jag som har väldigt dålig hörsel eller om volymen var för låg :)

jag finner för övrigt ett litet mönster här. lättare att få akustiken att stämma in i mjuka rum. bekostnad av trycket. behöver jag åter igen nämna när jag var hos jonas och skjortan började fladdra på ryggen? *asg*

fy fan, det är sjukt hur vi håller på med ljud, vi är ju fan skadade hela bunten
eller så är det bara jag som inte kommit nog djupt in i hobbyn ännu :)

[doglas2009]

Tack för basfilmtipsen!


Ett "problem" jag har upptäckt är att jag inte längre kan välja audyssey, detta leder till att surroundeffekterna blir fruktansvärt dåliga. Kan det ha att göra med att jag inte mätte subbarna när jag "audysseyade"?

När jag går in på AudyssetSettings så finns det bara:

Multieq XT - off eller manual. Där brukar det gå att välja audyssey...?

[Spacebug]

Dåliga surroundeffekter?
Vad gör Audyssey egentligen?, det är väl bara autoEQ och auto nivåkorrigering ?
Det är inte för låg nivå bara på surroundhögtalarna?
Ifall du följer rådet att stänga av skiten helt så du inte processar ljudet mer än nödvändigt får du sköta nivåjustering själv.
Kör lämplig brus signal till en högtalare i taget och notera nivåskillnaderna med mätmick i soffan.
Korrigera sedan i recieverns nivåjustering för att alla kanaler skall låta lika högt...

[doglas2009]

Dåliga surroundeffekter?
Vad gör Audyssey egentligen?, det är väl bara autoEQ och auto nivåkorrigering ?
Det är inte för låg nivå bara på surroundhögtalarna?
Ifall du följer rådet att stänga av skiten helt så du inte processar ljudet mer än nödvändigt får du sköta nivåjustering själv.
Kör lämplig brus signal till en högtalare i taget och notera nivåskillnaderna med mätmick i soffan.
Korrigera sedan i recieverns nivåjustering för att alla kanaler skall låta lika högt...

Jag vet knappt själv vad det gör, men surroundeffekterna blir bättre, tycker jag. Jag ska dock testa ditt tips, att ställa in allt manuellt!

Edit: Förresten, "vill man" att alla högtalare ska spela lika starkt? Ska t.ex. surround spela lika starkt som frontarna?

[Spacebug]

Vid likadan signal på alla högtalare skall de spela lika högt, LFE kanal undantagen.

Kör du med en kalibreringsskiva, exempelvis DVE lär det finnas brus signaler inspelad i -30dBFS eller -20dBFS eller liknande.
Kalibreras det hela mot referensvolym så kalibrerar man så att alla högtalare med den signalen spelar den volymen när recievern står på nollan.

Har du exempelvis en brussignal inspelad i -30dBFS skall recievern vid referensvolym kalibreras så att brusnivån vid soffan är 75dB (105-30=75).
Det gäller för alla kanaler förutom LFE...


Sedan är det väl egen preferens om man vill ha det justerat så men...

[doglas2009]

Vid likadan signal på alla högtalare skall de spela lika högt, LFE kanal undantagen.

Kör du med en kalibreringsskiva, exempelvis DVE lär det finnas brus signaler inspelad i -30dBFS eller -20dBFS eller liknande.
Kalibreras det hela mot referensvolym så kalibrerar man så att alla högtalare med den signalen spelar den volymen när recievern står på nollan.

Har du exempelvis en brussignal inspelad i -30dBFS skall recievern vid referensvolym kalibreras så att brusnivån vid soffan är 75dB (105-30=75).
Det gäller för alla kanaler förutom LFE...


Sedan är det väl egen preferens om man vill ha det justerat så men...

Tack så mycket för hjälpen!

Jag har inte skivan, men det finns brusljud i receivern, det borde väl duga för att få alla att spela lika starkt iaf...

[AndreasArvidsson]

Ja stänger du av audessey(vilket jag tycker du bör) så måste man själva ställa in alla nivåer. Att bara låta det vara är inget bra alternativ.


Ja när du kalibrerar kanalerna så skall alla kanaler spela lika starkt på lyssningsplats. Sedan på själva filmen kommer surroundkanalerna i de flesta fall ligga lägre vilket gör att det blir korrekt.

Dvs om alla kanalerna spelar lika starkt på lysningsplats så får du den nivåfördelning mellan kanalerna som ljudläggaren på filmen valt.

[doglas2009]

Ja stänger du av audessey(vilket jag tycker du bör) så måste man själva ställa in alla nivåer. Att bara låta det vara är inget bra alternativ.


Ja när du kalibrerar kanalerna så skall alla kanaler spela lika starkt på lyssningsplats. Sedan på själva filmen kommer surroundkanalerna i de flesta fall ligga lägre vilket gör att det blir korrekt.

Dvs om alla kanalerna spelar lika starkt på lysningsplats så får du den nivåfördelning mellan kanalerna som ljudläggaren på filmen valt.

Jag ska stänga av det nu och testa ställa in allt manuellt, se ifall jag tycker det blir bättre.

Tack för hjälpen!

[doglas2009]

Ännu en dum fråga... Jag använder XTZ Ra-micken. Vilken av dom olika mätarna är det egentligen jag ska kolla på när jag ställer in nivåerna på högtalarna?

Det finns:

LCpk hold
LCpeak
LCFhold
LCF

Edit: Löste sig ändå, men om någon orkar förklara vad dom olika betyder så gör det inget