Johannes bygger isobarik peerless 315swr nu lägre avstämning

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Johannes bygger isobarik peerless 315swr nu lägre avstämning

Inläggav Johannes » 2013-09-08 11:45

Hej.


eftter mkt funderande så har jag kommit fram till att bygga nåt seriöst med mina peerless 831857 315swr som jag ``råkade´´ köpa på blocket,

allt eftersom oa51 här på forumet hade 2st till som han kunde sälja:)
hoppas dom kommer nästa vecka nu iaf.

då får jag 2st isobarik låder. vilket är ett måste.

elementet.

peerless 831857 verkar trivas i stora slutna låder ca 120liter per 1st bas

8O det går inte att dra in 4st 120liters badkar in i lägenheten när man har en livspartner. inget hög WAF

så då kan man komma runt detta genom att använda sej av isobarik.
då halveras vas värdet och man kan gå ner rejält i lådstorlek.

helt plötsligt verkar 831857 trivas i 65liters br låda alla kurvor ser riktigt bra ut. peerless verkar veta vad dom pysslar med. trevligt ellement helt klart. har jämnfört det med dagens sls 12 men det går inte riktigt att jämnföra. 831857 går djupare m.m .

dessa isobarik låder kommer agera som stativ till mina seas L18 med scanspeak d2905 som är mina stativare/frontar i dag.

så det blir ingen clamshell eller vad det kallas när man kör konerna mot varandra utan dom kommer sitta åt samma håll så det kommer se ut som vanligt från utsidan sett men bakom det yttre elementet kommer det andra elementet sitta.

lådan kommer bli på 65liter netto ca 70liter totalt men räknar man bort stagning samt 2elemnt och lådan mellan elementen försvinner ca10liter

porten blir en slits port på framsidan och avstämningen kommer vara ca 22hz inte högre iaf.

här kommer ritningen kan inte rita i flashiga programm tyvärr. blir linjal och penna.

Bild
Senast redigerad av Johannes 2014-08-22 13:29, redigerad totalt 11 gånger.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Inläggav Johannes » 2013-09-08 11:56

såhär ser det ut idag. mina halvklara stativare står på mina 45lites isobarik br låder med peerless 831709 i sk cleam shell kon mot kon.

dessa går djupt och spelar med fin artikulerad djupbas . men problemet är att man är rädd för att dom skall gå i botten. då har inte den outputen som jag vill ha. speciellt vid film är lurigt. film kan vara förädisk .

dessa isobarik 8or gräver riktigt djupt. med 831857 så kommer dom inte gå lika djupt tyvärr. dom låderna jag skall bygga nu kommer gräva till ca 25hz minus 3db. men jag tror det räcker bra ändå.

Bild

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48462
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-09-08 11:58

Jag rekommenderar att man refererar till elementet med dess namn istället
för med dess beställningsnummer.

Det heter 315 SWR 39 134 PPX AL 4L 8.

- - -

Fördelen med namnet är att det säger något om elementet.


315 betyder att korgen har en diameter om cirka 315 mm.

SWR betyder avsett som subwooferelement, med gummiupphängning.

39 betyder att talspolen har den diametern (rätt så litet för ett 12"-element).

134 är magnetens diameter.

PPX är konmaterialet.

AL anger att det finns en kortslutningsring i magnetsystemet av aluminium.

4L berättar att talspolen är lindad i fyra lager och,

8 är nominella impedansen.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2013-09-08 11:59, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57335
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-08 11:59

Men... Fick du verkligen in en dämpmaterialskiva mellan elementen?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Inläggav Johannes » 2013-09-08 12:05

dag att börja. kapade allt med denna underbara skapelse.

köp en såndär och man slipper gå till olika brädgårdar och begära milimmeter precision av stackars outbildad personal. :wink:

den är lätt att avnända och säker.
Bild

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Inläggav Johannes » 2013-09-08 12:12

IngOehman skrev:Jag rekommenderar att man refererar till elementet med dess namn istället
för med dess beställningsnummer.

Det heter 315 SWR 39 134 PPX AL 4L 8.

- - -

Fördelen med namnet är att det säger något om elementet.


315 betyder att korgen har en diameter om cirka 315 mm.

SWR betyder avsett som subwooferelement, med gummiupphängning.

39 betyder att talspolen har den diametern (rätt så litet för ett 12"-element).

134 är magnetens diameter.

PPX är konmaterialet.

AL anger att det finns en kortslutningsring i magnetsystemet av aluminium.

4L berättar att talspolen är lindad i fyra lager och,

8 är nominella impedansen.


Vh, iö




vissa säger att det råder en liten förvirring angående namnet på elementet. sls har tydligen oxå ett liknande namn eller det går att blanda ihop på deras hemsida det är tydligen lite oklart .

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Inläggav Johannes » 2013-09-08 12:18

sådär


Bild

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Inläggav Johannes » 2013-09-08 12:27

Nattlorden skrev:Men... Fick du verkligen in en dämpmaterialskiva mellan elementen?



finns inget dämpmatrial mellan där. mellan baffeln agerar som stagning och kommer sågas upp syns inte på den skarlliga ritningen

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2013-09-08 12:48

IngOehman skrev:Jag rekommenderar att man refererar till elementet med dess namn istället
för med dess beställningsnummer.

Det heter 315 SWR 39 134 PPX AL 4L 8.


Det låter som en tumregel.

Bättre är att ta reda på syftet med att tala om vilket element det är. Vill man beskriva elementet är det bäst att göra som du säger, men vill man hjälpa andra att hitta exakt samma element så är artikelnumret lättare.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Inläggav Johannes » 2013-09-08 12:49

isobarik låderna kommer bli 60cm från golvet med lite med stativarna på sedan hamnar örat typ mellan L18 och diskanten d2905 som idag är lyssnings höjden lite låg.


jag kommer bygga ganska enkelt då det är gamla elemeten . har inte ens provat dom jag köpte ännu. och att jag har en MASSA andra projekt som måste göras. men allt kommer faneras med björkfaner masur troligen med matt båt iredningslack typ Hallberg rassy s inredningar . alt en vanlkig bil klarlack

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57335
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-08 12:54

Johannes skrev:
Nattlorden skrev:Men... Fick du verkligen in en dämpmaterialskiva mellan elementen?



finns inget dämpmatrial mellan där. mellan baffeln agerar som stagning och kommer sågas upp syns inte på den skarlliga ritningen


Nej, det var ju det jag såg, men det skall där ju vara på en korrekt isobarik. Annars missar du ju den enda punkten som kan ge isobarik någon fördel alls. :(
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Inläggav Johannes » 2013-09-08 12:54

det sk´´ beställningsnumret är det absolut det bästa om man exakt vill veta vad för element det handlar om. alla peerlees har dessa siffror``beställnings nummer´´ bak på magneten för id.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Inläggav Johannes » 2013-09-08 12:59

Nattlorden skrev:
Johannes skrev:
Nattlorden skrev:Men... Fick du verkligen in en dämpmaterialskiva mellan elementen?



finns inget dämpmatrial mellan där. mellan baffeln agerar som stagning och kommer sågas upp syns inte på den skarlliga ritningen


Nej, det var ju det jag såg, men det skall där ju vara på en korrekt isobarik. Annars missar du ju den enda punkten som kan ge isobarik någon fördel alls. :(



hmm jag hänger inte riktigt med här. tänk på att min ritning kan nog misstokas lätt då den är riktigt dålig och otydlig med hur det kommer se ut.

hur kan en hel isobarik konstruktion fallera på en dämpmatrial skiva?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57335
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-08 13:11

Johannes skrev:hur kan en hel isobarik konstruktion fallera på en dämpmatrial skiva?


Tanken med den främre kammaren är att den skall slippa påkänningarna i den inre kammaren så att dessa inte slår igenom på främre konrörelsen. Men dessa rörelser har ju den inre konen, så om du direktkopplar dem utan någon som helst filter mellan, så kommer du att få dessa med likfullt.

Så dämpningen skall vara där som flädesdämpning/linjärisering.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29943
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-09-08 13:26

Enda fördelen är det ju inte, du har ju fortfarande volymminskningen ;)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57335
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-08 13:28

MagnusÖstberg skrev:Enda fördelen är det ju inte, du har ju fortfarande volymminskningen ;)


Okej då, vissa kanske ser det som en fördel.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Inläggav Johannes » 2013-09-08 14:11

Nattlorden skrev:
Johannes skrev:hur kan en hel isobarik konstruktion fallera på en dämpmatrial skiva?


Tanken med den främre kammaren är att den skall slippa påkänningarna i den inre kammaren så att dessa inte slår igenom på främre konrörelsen. Men dessa rörelser har ju den inre konen, så om du direktkopplar dem utan någon som helst filter mellan, så kommer du att få dessa med likfullt.

Så dämpningen skall vara där som flädesdämpning/linjärisering.



aha men gäller inte det enbart i högre register? vad för slags dämp skiva bör jag ha mellan basarna? detta har man ju inte när man kör kon mot kon?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57335
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-08 14:15

Det blir självklart viktigare ju högre upp, men du har ju övertoner. Kan du få in en skumplastbit på 1-2cm mellan så tror jag det hade varit bra.

När man kör kon mot kon så är det andra saker än isobarik man är ute efter.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-09-08 14:34

Nattlorden skrev:Det blir självklart viktigare ju högre upp, men du har ju övertoner. Kan du få in en skumplastbit på 1-2cm mellan så tror jag det hade varit bra.

När man kör kon mot kon så är det andra saker än isobarik man är ute efter.


Ska det vara skumplast?^^

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Inläggav Johannes » 2013-09-08 14:58

känner mej lite skeptiskt till detta i subwofer 25-80hz

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29943
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-09-08 15:29

Johannes skrev:känner mej lite skeptiskt till detta i subwofer 25-80hz


Din basmodul slutar näpperliggen sluta spela vid 80Hz, den kan vara hörbar vid 160Hz, kanske uppemot 200Hz (beroende på delning)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57335
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-08 15:44

Jocke skrev:
Nattlorden skrev:Det blir självklart viktigare ju högre upp, men du har ju övertoner. Kan du få in en skumplastbit på 1-2cm mellan så tror jag det hade varit bra.

När man kör kon mot kon så är det andra saker än isobarik man är ute efter.


Ska det vara skumplast?^^


Lättast att få att hålla ihop. Dämpskum alltså, inte vilken skumplast som helst.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-09-08 16:01

Nattlorden skrev:
Jocke skrev:
Nattlorden skrev:Det blir självklart viktigare ju högre upp, men du har ju övertoner. Kan du få in en skumplastbit på 1-2cm mellan så tror jag det hade varit bra.

När man kör kon mot kon så är det andra saker än isobarik man är ute efter.


Ska det vara skumplast?^^


Lättast att få att hålla ihop. Dämpskum alltså, inte vilken skumplast som helst.


På lådväggarna då? Har aldrig själv byggt så här... utan bara mottaktkopplat.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Inläggav Johannes » 2013-09-08 18:05

denna skumplast bit, skall den vara lika stor som hålet alltså lika stor som innermåttet ? men när luften flyttas i mellanytrymmet så måste den vara väldigt genomsläppande. jag har inte sett detta i andra liknande isobarik konstruktioner

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57335
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-08 18:22

Nu hittar jag ju tyvärr inte den bra genomskärningsbilden jag vet jag sett. :?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57335
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-08 18:23

Johannes skrev:denna skumplast bit, skall den vara lika stor som hålet alltså lika stor som innermåttet ? men när luften flyttas i mellanytrymmet så måste den vara väldigt genomsläppande. jag har inte sett detta i andra liknande isobarik konstruktioner


Som en skiva tvärs genom kammaren, så den sitter i alla fyra väggarna.

Genomsläpplig, men dämpande.

Linn har använt det, fast det var säkert vanlig isolering, men tänkte du fick svårt med något så tjockt, därav skumplastrekommendationen.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-09-08 18:39

Nattlorden skrev:
Johannes skrev:denna skumplast bit, skall den vara lika stor som hålet alltså lika stor som innermåttet ? men när luften flyttas i mellanytrymmet så måste den vara väldigt genomsläppande. jag har inte sett detta i andra liknande isobarik konstruktioner


Som en skiva tvärs genom kammaren, så den sitter i alla fyra väggarna.

Genomsläpplig, men dämpande.

Linn har använt det, fast det var säkert vanlig isolering, men tänkte du fick svårt med något så tjockt, därav skumplastrekommendationen.


Jag fattar nog lite trögt här :? - ska den vara liknande ett strömningsmotstånd eller som isoleringen i en basreflexlåda?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57335
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-08 18:41

Jocke skrev:Jag fattar nog lite trögt här :? - ska den vara liknande ett strömningsmotstånd eller som isoleringen i en basreflexlåda?


En skiva isolering tvärs genom lådan som strömningsmotstånd mellan elementen.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2013-09-08 18:52

Nattlorden skrev:
Jocke skrev:Jag fattar nog lite trögt här :? - ska den vara liknande ett strömningsmotstånd eller som isoleringen i en basreflexlåda?


En skiva isolering tvärs genom lådan som strömningsmotstånd mellan elementen.


Är inte så insatt i hur isobarik tillämpas med jag tycker det skulle påverka parametrarna både på R-sidan och genom att massan ökar... å andra sidan brukar man inte behöva räkna med luften när man mottaktkopplar så här <> ... Fast dämpning är nog lite tyngre än luft.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57335
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-09-08 18:55

Jo, men det är en väldigt liten sak och tunnheten gör att påverkan är mindre vid lägre frekvenser, det är de högre komponenterna som skall "åka dit" mest.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster