Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1382
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav Knuttebaloa » 2016-08-18 19:51

Känner mig lite larvig (och slö) som frågar. Men finns det något enkelt sätt (program?) att räkna ut hur många mdf-skivor jag ska köpa för att få ut följande bitar:

12x(320mmx540)
12X(320x362)
12x(362x502)

Det enklaste, rent matematiskt, vore ju att köpa 36 skivor. Men det blir också väldigt dyrt :)

Ursäkta, men sådana här räkneövningar får det alltid att snurra i huvudet på mig!
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav Cortado » 2016-08-18 20:05

Ladda ner Sketchup och rita en mdfskiva (rektangel på 2440*1220mm) och sen dina skivor, sen lägger du så många du får plats i skivan så att du får så få snitt som möjligt, med så få måttbyten på sågningen som möjligt. Capisce? :)

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav darkg » 2016-08-18 20:27

Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav Cortado » 2016-08-18 20:34

Skulle ju vara intressant att veta vilken typ av såg man sågar med, om det är en väggsåg eller en panelsåg eller så. Något du vet Knutte?

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7327
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav Kalejdokom » 2016-08-18 21:52

Knuttebaloa skrev:Det enklaste, rent matematiskt, vore ju att köpa 36 skivor.

Kanske läge för lite rimlighetsbedömning... :?

Två minuters fundering ger att det går åt 3 skivor, varken mer eller mindre. Hur du sågar spelar inte så stor roll - det blir ändå en del spillbitar över.
Men enklast är väl att strimla skivorna på längden i 1x320mm och 2x362mm och sedan bara kapa 12 bitar av varje sort så är det klart.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav AndersP » 2016-08-19 09:29

Jag har också funderat en del på att framställa kapscheman. Har man ett sådant blir man åtminstone bjuden på kaffe när man kommer till brädgården för att få skivor tillsågade. Ett enkelt bygge med ett fåtal skivor kan man räkna i huvudet/rita själv, men ett mer grannlaga projekt med många skivor/dyrt virke blir svårare och gör att darkg's artikel blir intressant. Man vill dessutom ofta ta hänsyn till antalet omställningar av sågen, snittens bredd osv då detta kan påverka precisionen och materialåtgång.
Formlerna i artikeln är perfekta för ett dataprogram, men sånna program var lite sällsynta på nätet sista gången jag tittade. Pengar kostade dom dessutom. När sånt är löst ska man lära sig använda programmet osv.
Jag själv roar mig på kvällarna med att rita ett anspråkslöst bassystem. Det blir tal om 6 x 16 bitar MDF och då får man tänka sig för.

Följer tråden med intresse.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1382
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav Knuttebaloa » 2016-08-19 10:10

Cortado skrev:Ladda ner Sketchup och rita en mdfskiva (rektangel på 2440*1220mm) och sen dina skivor, sen lägger du så många du får plats i skivan så att du får så få snitt som möjligt, med så få måttbyten på sågningen som möjligt. Capisce? :)


Ett mycket fint tips för mig som behöver se det jag ska tänka kring (annars tar det liksom stop)!

Det tog förvisso ett tag att skapa bitarna med korrekta mått i programmet men sen blir det ju väldigt visuellt och bra :)

Tack!
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1382
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav Knuttebaloa » 2016-08-19 10:12

darkg skrev:http://www.jims-a.org/index.php/jimsa/article/viewFile/65/pdf_2

:-)


och det där var inget för en matematikimbicill 8O :)
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1382
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav Knuttebaloa » 2016-08-19 10:16

Kalejdokom skrev:
Knuttebaloa skrev:Det enklaste, rent matematiskt, vore ju att köpa 36 skivor.

Kanske läge för lite rimlighetsbedömning... :?

Två minuters fundering ger att det går åt 3 skivor, varken mer eller mindre. Hur du sågar spelar inte så stor roll - det blir ändå en del spillbitar över.
Men enklast är väl att strimla skivorna på längden i 1x320mm och 2x362mm och sedan bara kapa 12 bitar av varje sort så är det klart.


Haha, ja det var ju lite skämtsamt skrivet det där med 36 skivor :)

Hade vart gött att vara lika snabbtänkt som du!

Tack!
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav darkg » 2016-08-19 10:22

Knuttebaloa skrev:
darkg skrev:http://www.jims-a.org/index.php/jimsa/article/viewFile/65/pdf_2

:-)


och det där var inget för en matematikimbicill 8O :)


Nej, själv fattar jag till exempel inte ett skvatt!
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28074
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav PerStromgren » 2016-08-19 11:12

Knuttebaloa skrev:
darkg skrev:http://www.jims-a.org/index.php/jimsa/article/viewFile/65/pdf_2

:-)


och det där var inget för en matematikimbicill 8O :)


Kanske, men den algoritmen är nog inte tänkt att appliceras på ett problem av din skala. Exempel i artikeln är nog mera representativt:
Bilagor
Capture.JPG
Capture.JPG (41.8 KiB) Visad 7706 gånger
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1382
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav Knuttebaloa » 2016-08-19 11:22

PerStromgren skrev:
Knuttebaloa skrev:
darkg skrev:http://www.jims-a.org/index.php/jimsa/article/viewFile/65/pdf_2

:-)


och det där var inget för en matematikimbicill 8O :)


Kanske, men den algoritmen är nog inte tänkt att appliceras på ett problem av din skala. Exempel i artikeln är nog mera representativt:


Men nu ville jag ju ha en lösning att applicera på ett problem av just min skala :wink:
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28074
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav PerStromgren » 2016-08-19 12:44

Knuttebaloa skrev:
PerStromgren skrev:
Knuttebaloa skrev:
och det där var inget för en matematikimbicill 8O :)


Kanske, men den algoritmen är nog inte tänkt att appliceras på ett problem av din skala. Exempel i artikeln är nog mera representativt:


Men nu ville jag ju ha en lösning att applicera på ett problem av just min skala :wink:


Det har du ju redan fått, men detta är faktiskt så det återstår en hel del eftersnack, serru! :D
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1382
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav Knuttebaloa » 2016-08-19 16:29

PerStromgren skrev:
Knuttebaloa skrev:
PerStromgren skrev:
Kanske, men den algoritmen är nog inte tänkt att appliceras på ett problem av din skala. Exempel i artikeln är nog mera representativt:


Men nu ville jag ju ha en lösning att applicera på ett problem av just min skala :wink:


Det har du ju redan fått, men detta är faktiskt så det återstår en hel del eftersnack, serru! :D


Ja, vill man upp i drygt 22000 inlägg får man allt ligga i med eftersnacket :wink:

Respekt! :D
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav Cortado » 2016-08-19 18:49

Knuttebaloa skrev:
Cortado skrev:Ladda ner Sketchup och rita en mdfskiva (rektangel på 2440*1220mm) och sen dina skivor, sen lägger du så många du får plats i skivan så att du får så få snitt som möjligt, med så få måttbyten på sågningen som möjligt. Capisce? :)


Ett mycket fint tips för mig som behöver se det jag ska tänka kring (annars tar det liksom stop)!

Det tog förvisso ett tag att skapa bitarna med korrekta mått i programmet men sen blir det ju väldigt visuellt och bra :)

Tack!


Kul att tipset hjälpte!

Det brukar ju vara så att om man har en bra plan när man kommer till stället där man köper skivorna och där det ska sågas så uppskattar de ju det hela när allt går smidigt, utan att de behöver tänka för mycket. :)

( tänk på att snitten är några millimeter breda också.. ta till 4-5mm så vet du att det kommer räcka )

Användarvisningsbild
jonasby
 
Inlägg: 312
Blev medlem: 2016-04-05
Ort: Stockholm

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav jonasby » 2016-08-19 19:04

Bygg-Olé i Nacka sågar med 3mm spårbredd i snitten.
Och rakt och fint blir det när de sågar.

Skulle också säga som fler ovan - lägg ut skivor för få antal snitt hellre än optimalt areautnyttjande. Dvs, så de kan såga långa raka bitar och sedan kapa dessa tvärs.
Då blir de glada, färre inställningar, sågningarna blir troligen bättre och priset lägre.

(Givetvis skulle en sådan där dataoptimering även ta hänsyn till kapningspriser per snitt och andra ev. kostnader ... om vi nu ska teoretisera till det. Men det ska vi inte.)
"Doubt kills more dreams than failure ever will"

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav Cortado » 2016-08-19 19:30

Tänkte bara lägga till en tanke här;

När man har en såndär väggsåg och lägger en skiva på den och gör ett snitt horisontellt, så kommer den övre biten att klämma klingan. Vet inte hur bra/snygga snitten blir då. Jag har alltid sett till att de kapar alla snitt vertikalt för att slippa "klämmet".

Användarvisningsbild
dilon
 
Inlägg: 95
Blev medlem: 2010-04-19

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav dilon » 2016-08-19 19:48

http://www.maxcutsoftware.com/

Vill tipsa om detta gratis program som jag använt mig av.
< ? >

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav AndersP » 2016-08-19 21:48

dilon skrev:http://www.maxcutsoftware.com/

Vill tipsa om detta gratis program som jag använt mig av.

Där satt den mitt i krysset!
Precis vad jag letat efter. Tackar och bockar.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35499
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav paa » 2016-08-20 10:04

En stående skivsåg är ju lite lurig på så sätt att den egentligen har referensen från nederkanten men det man sågar bort är längs överkanten. Ska man vara säker så sågar man en ny övre längsgående kant 5-6 mm ner.
Men det krävs hur som helst noggrannhet och förståelse för måttnoggrannhetens betydelse för att få perfekta mått.
Dessutom kan den inte såga hur nära nederkanten som helst, så det är bäst att lägga de smalaste snitten längs överkanten.
Sedan när man ska kapa upp remsorna så kan den inte kapa hur kort som helst heller, men inom sitt användbara område så kan man få det bra sågat om man har tur.
En bordscirkelsåg där man ska skjuta skivan mot ett anhåll är inte det lättaste att få perfekt resultat med heller, om man inte är händig och ger sig tid att mäta upp och justera noggrant. Likaså med sänksåg och skena, inget sådant ger automatiskt perfekta resultat.
Det bästa är ju att fräsa ut bitarna på en NC-fräsbord, då handlar det inte om (bristande) hantverksskicklighet längre.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1382
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav Knuttebaloa » 2016-08-20 11:26

dilon skrev:http://www.maxcutsoftware.com/

Vill tipsa om detta gratis program som jag använt mig av.


Ja, det programmet var verkligen utomordentligt enkelt och bra!

Perfekt! :)

Så här kan ett kapningsschema med bitar till två baslådor om cirka 50 liter se ut, enligt programmet:

Infra Cut Image.png
Infra Cut Image.png (144.75 KiB) Visad 7488 gånger
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav darkg » 2016-08-20 13:37

Knuttebaloa skrev:
dilon skrev:http://www.maxcutsoftware.com/

Vill tipsa om detta gratis program som jag använt mig av.


Ja, det programmet var verkligen utomordentligt enkelt och bra!

Perfekt! :)

Så här kan ett kapningsschema med bitar till två baslådor om cirka 50 liter se ut, enligt programmet:

Infra Cut Image.png


Här ser man direkt att de fem vänster-uppe kan flyttas upp så att det blir ett heldraget horisontellt snitt!
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7327
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav Kalejdokom » 2016-08-20 13:45

Och vad vinner man på det? Blir det inte fler korta kapningar på det sättet?

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav darkg » 2016-08-20 14:03

Kalejdokom skrev:Och vad vinner man på det? Blir det inte fler korta kapningar på det sättet?


Förmodligen :-) jag var låst vid ett visst tänk.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7327
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav Kalejdokom » 2016-08-20 14:26

Ok, eftersom jag ändå bara väntar på att lacken ska torka ägnade jag mig åt lite hjärngympa :) . Så här sågar man väl enklast med bara en breddjustering av sågen för varje mått:

1. Ställ in sågbredd 362mm och klyv följande bitar (3 snitt):
Bild

2. Ändra till 320mm och klyv resterande bitar (4 snitt):
Bild

Kapa även följande med samma breddinställning. Notera att jag flyttat platsen för spillbiten (4 snitt):
Bild

3. Ändra till 503 mm och kapa följande bitar (2 snitt):
Bild

Inklusive dessa (2 snitt):
Bild

4. Slutligen ändras bredden till 540 mm och resterande bitar kapas (8 snitt):
Bild

Frågor på detta :) ?

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1382
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav Knuttebaloa » 2016-08-20 14:48

Kalejdokom skrev:Ok, eftersom jag ändå bara väntar på att lacken ska torka ägnade jag mig åt lite hjärngympa :) . Så här sågar man väl enklast med bara en breddjustering av sågen för varje mått:

1. Ställ in sågbredd 362mm och klyv följande bitar (3 snitt):
[ Bild ]

2. Ändra till 320mm och klyv resterande bitar (4 snitt):
[ Bild ]

Kapa även följande med samma breddinställning. Notera att jag flyttat platsen för spillbiten (4 snitt):
[ Bild ]

3. Ändra till 503 mm och kapa följande bitar (2 snitt):
[ Bild ]

Inklusive dessa (2 snitt):
[ Bild ]

4. Slutligen ändras bredden till 540 mm och resterande bitar kapas (8 snitt):
[ Bild ]

Frågor på detta :) ?


Inga frågor från mig! Jag stoppar pipan, lutar mig tillbaka och njuter av att slippa tänka (fel) själv! :D

Tack!
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Hur får jag ut så mkt som möjligt ur en mdf-skiva?

Inläggav AndersP » 2016-08-20 18:09

Jag också :)
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot], Chris71 och 10 gäster