Den stora förstegstråden

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

RogerJoensson
 
Inlägg: 5287
Blev medlem: 2006-10-22

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav RogerJoensson » 2015-02-19 15:58

Volymratten ska vara rund, greppvänlig och inte ha så stor diameter att man inte kan vrida den med fingrarna ände till ände. Upp till 20-25mm diameter funkar bra. Megastora rattar är bara dumt och obekvämt, då man ibland måste vrida handleden/armen.

På fjärren vill jag också ha någon form av ratt till volymen, vars rörelse är proportionell mot volymratten på apparaten, har en tillräcklig tröghet och som på det hela ger god koppling/känsla till det den gör. -Utan seghet och fördröjning. Den ska ha fysiska ändlägen precis som en "riktigt" volymkontroll.
Jag har tänkt ta itu och bygga en sådan sedan länge, men det blir liksom aldrig tid över verkar det.

En minivariant skulle kunna se ut så här (använd fantasin som filter mot min fantastiska tecknarförmåga):
Bild
-På självvald "semester".

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Alexi » 2015-02-19 16:05

Mark Levinson 38S är så gott som det perfekta försteget, därför att:
1. Stor tydlig display, så jag från sittplats kan se volyminställningen.
2. Displayen är i rött ljus så den inte stör, varken mörkerseende eller drar åt sig uppmärksamhet och är dim och släckbar.
3. Volymen ställbar i 0,1dB steg
4. Muteknappen kan man själv ställa nivån på. Jag föredrar själv att den inte stänger av ljudet helt (då kan jag lika bra pausa musiken), utan vill hellre kunna sänka lagom mycket snabbt.
5. Alfanumerisk display av vald ingång där man själv kan sätta namn på ingången (tyvärr hos ML begränsad till en fast lista med 23 val)
6. Man kan stänga av de ingångar man inte använder, så att när man bläddrar bland ingångarna så hoppar den över avstängda ingångar.
7. På varje ingång kan utnivån indivduellt kaliberas med 0,1dB nogranhet.
8. Den har surround sound volume bypass.
9. Den har genomtänkt layout som vem som helst kan förstå, där Volymratten är störst och knapparna är ingångar. De senare modellerna är ännu bättre där man även har en ratt för att välja ingång.
10. Man kan ändra polaritet.
11. Köra den i mono-läge
12. Fjärrkontrollen är begränsad till bara de viktigaste knapparna.
13. Man kan inför fester etc. ställa in en maximum volume setting.
14. Volymkontrollen känner av hur fort man vrider den, snurrar man långsamt ändrar den finkornigt och snurrar man snabbt så ändrar den snabbt.
15. Inga blinkande dioder!
Det ända den saknar är just digitala ingångar, eftersom jag vill kunna välja ingång på försteget och nästan alla mina källor är digitala och 12V trigger (vilket senare modeller har).
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav celef » 2015-02-19 16:27

PappaBas skrev:
celef skrev:produktdesign ska utvecklas i team om konstnär och ingenjörer och ibland med ergonom, industridesigners är oftast så hopplöst tråkiga och smalspåriga, jag gillar dom helt enkelt inte!!


Dålig design kan vara snygg? Det är väl självklart men det är dålig design i alla fall.

Vill man göra en produkt tidlös och storsäljande är det väl rätt uppenbart vilken väg man bör gå.
Titta på de riktigt klassiska produkterna som många visat upp i tråden. Vad har de gemensamt? Bra design och estetik.
Jag är lite av skolan att de båda hör ihop.


det finns alldeles för få visionärer, om tillverkarna kunde fatta att ta hjälp av konstnärer så skulle vi slippa en massa fjantprodukter. här har dom små företagen en chans att ta marknadsandelar, men icke, dom svansar efter storföretagen och vill va och se ut som dom, det är trist!
Bikinitider

Användarvisningsbild
PappaBas
Välrakad
 
Inlägg: 2515
Blev medlem: 2011-07-25
Ort: Malmö

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav PappaBas » 2015-02-19 17:01

celef skrev:det finns alldeles för få visionärer, om tillverkarna kunde fatta att ta hjälp av konstnärer så skulle vi slippa en massa fjantprodukter. här har dom små företagen en chans att ta marknadsandelar, men icke, dom svansar efter storföretagen och vill va och se ut som dom, det är trist!


Efterapar storföretagen hur då? Genom att designa lika dåliga produkter fast med konstnärligt utseende?
"Ja denna förförstärkare symboliserar en postmodern interpretation av jagets kamp i det moderna samhället... jag har valt att jobba i naturmaterial" :D
Nä du kan inte bara ta en konstnär som skall spika på lite "good looks".

Jag tror dock det finns en stor marknadspotential för väldesignade produkter från små tillverkare. Där finns det ett tomrum som jag ser det.
Ja fram för visionärer det håller jag med om.
Men jag är övertygad om att det är totalt döfött att bara fokusera på en aspekt av en produkt. Det kommer inte sälja.

Du verkar vilja ha fler försteg som ser ut som Brödrost/Frankensteins monstret eller andra esoteriska designer som appellerar till otroligt smala kundsegment?
All respekt för den som gillar den, smak är subjektivt. Men jag tror det är en väldigt polariserande design om jag säger så.

En produkt kommer alltid att vara en kompromiss. Du ser ju hur mycket det spretar inom denna tråd bara.
En bra estetiskt design i detta fall är en som en tillräckligt stor grupp av kundkretsen tycker är tillfredställande eller snygg. Ja det behöver inte bli tråkigt eller dåligt för det.
För mig så har en väldesignad produkt (som uppfyller de kriterier vi pratat om) kommit väldigt långt på vägen till en estetiskt tilltalande produkt.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28431
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav PerStromgren » 2015-02-19 17:18

Jag tycker om den här tekniken med att gömma kontroller som inte används dagligen under en lucka.

Bild
Yamaha CX 2000. Källa: audio-heritage.jp

Bild
Med luckan stängd.
... tycker jag!

Per

RogerJoensson
 
Inlägg: 5287
Blev medlem: 2006-10-22

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav RogerJoensson » 2015-02-19 17:26

Jag hade en sådan här i många år (bra med luckan, som i mitt fall dock alltid stod öppen).
Lättbegriplig, tydligt upplägg och lagom stor volymratt.
(Tyvärr ett lätt skabbigt ex. på bilderna)
Bild
Bild
Liten bild, men ett exemplar i bättre skick:
Bild
Den byttes så småningom ut enbart av den anledningen att jag ville ha en förstärkare med fjärrkontroll (för volymkontrollens skull).
-På självvald "semester".

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2263
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav AndersP » 2015-02-19 20:01

Alexi skrev:Mark Levinson 38S är så gott som det perfekta försteget, därför att:
1. Stor tydlig display, så jag från sittplats kan se volyminställningen.
2. Displayen är i rött ljus så den inte stör, varken mörkerseende eller drar åt sig uppmärksamhet och är dim och släckbar.
3. Volymen ställbar i 0,1dB steg
4. Muteknappen kan man själv ställa nivån på. Jag föredrar själv att den inte stänger av ljudet helt (då kan jag lika bra pausa musiken), utan vill hellre kunna sänka lagom mycket snabbt.
5. Alfanumerisk display av vald ingång där man själv kan sätta namn på ingången (tyvärr hos ML begränsad till en fast lista med 23 val)
6. Man kan stänga av de ingångar man inte använder, så att när man bläddrar bland ingångarna så hoppar den över avstängda ingångar.
7. På varje ingång kan utnivån indivduellt kaliberas med 0,1dB nogranhet.
8. Den har surround sound volume bypass.
9. Den har genomtänkt layout som vem som helst kan förstå, där Volymratten är störst och knapparna är ingångar. De senare modellerna är ännu bättre där man även har en ratt för att välja ingång.
10. Man kan ändra polaritet.
11. Köra den i mono-läge
12. Fjärrkontrollen är begränsad till bara de viktigaste knapparna.
13. Man kan inför fester etc. ställa in en maximum volume setting.
14. Volymkontrollen känner av hur fort man vrider den, snurrar man långsamt ändrar den finkornigt och snurrar man snabbt så ändrar den snabbt.
15. Inga blinkande dioder!
Det ända den saknar är just digitala ingångar, eftersom jag vill kunna välja ingång på försteget och nästan alla mina källor är digitala och 12V trigger (vilket senare modeller har).


Det var en sån jag provade för länge sen!
Tyvärr aldeles för dyr för en fattig student. Fortfarande svårslagen apparat 22 år efter intro av grundmodellen no38. Den saknar allt som kan göra den gammaldags och har allt som krävs för att vara evigt modern. Se och lär!
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36281
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Morello » 2015-02-19 20:12

Sist men inte minst har den prestanda av toppkaliber!

Jag håller med föregående talare om det mesta.

Gillar dock inte att volymkontrollen är av den mångvarviga typen och dessutom är den vinkelhastighetavkännande.

En top notch-volymkontroll bör enligt mitt ringa förmenande vara så beskaffad att en anlaog pot (av toppkvalitet med rätt känsla) styr en ADC. Sedan låter man ADC's digitala utdata sköta halvledarswitcharna i själva volymkontrollen (som givetvis är av toppklass den med).
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Alexi » 2015-02-19 20:43

Morello skrev:Sist men inte minst har den prestanda av toppkaliber!

Jag håller med föregående talare om det mesta.

Gillar dock inte att volymkontrollen är av den mångvarviga typen och dessutom är den vinkelhastighetavkännande.

En top notch-volymkontroll bör enligt mitt ringa förmenande vara så beskaffad att en anlaog pot (av toppkvalitet med rätt känsla) styr en ADC. Sedan låter man ADC's digitala utdata sköta halvledarswitcharna i själva volymkontrollen (som givetvis är av toppklass den med).

Hur blir kanalseparation och kanalbalans med en sådan koppling?
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2263
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav AndersP » 2015-02-19 20:51

Bra om man styr den med en mono-pot. Men hur många steg får man?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

RogerJoensson
 
Inlägg: 5287
Blev medlem: 2006-10-22

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav RogerJoensson » 2015-02-19 20:55

Det kan bli extremt bra om man gör det med precision och man kan helt få bukt med positionsberoende kanalobalans (som inte ändrar sig med slitaget som en vanlig pot).

Jag skulle kunna tänka mig en stegad vridswitch (t ex 1dB-steg) som styrning, med lagom lätta/sköna klick, men den riskerar att bli dyr.
-På självvald "semester".

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36281
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Morello » 2015-02-19 21:32

Roger, det finns en sanslöst fin stegad pot som Accuphase sitt topp-försteg.
Återkommer i frågan.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7086
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav UrSv » 2015-02-19 21:36

Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36281
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Morello » 2015-02-19 22:58

Där finns topnotch-poten. Den kostar 700 euro.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Vinylcalle
 
Inlägg: 3089
Blev medlem: 2008-12-24
Ort: Lund

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Vinylcalle » 2015-02-20 01:50

PerStromgren skrev:Jag tycker om den här tekniken med att gömma kontroller som inte används dagligen under en lucka.

Bild
Yamaha CX 2000. Källa: audio-heritage.jp

Bild
Med luckan stängd.


Klassiskt Japanskt. Ett bra sätt att dölja reglage och knappar som inte används till vardags.

Bild

Gillar mitt nya försteg :mrgreen:. Har dessutom Mono-omkopplare vilket jag saknade på mitt förra.
VD och ägare
www.rehifi.se

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19258
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Max_Headroom » 2015-02-20 02:47

Morello skrev:Sist men inte minst har den prestanda av toppkaliber!

Jag håller med föregående talare om det mesta.

Gillar dock inte att volymkontrollen är av den mångvarviga typen och dessutom är den vinkelhastighetavkännande.

En top notch-volymkontroll bör enligt mitt ringa förmenande vara så beskaffad att en anlaog pot (av toppkvalitet med rätt känsla) styr en ADC. Sedan låter man ADC's digitala utdata sköta halvledarswitcharna i själva volymkontrollen (som givetvis är av toppklass den med).


Varför halvledarswitchar? Reläer är väl skojigare (knatter knatter)? Annars kan man ju använda halvledare och sedan koppla till en ljudmaick som ger ett litet "klick" i en högtalare (förståss av högsta kvalitet den också) som man har inne i försteget. Lite som en del automobiler som har halvledarswitch till körriktningsvisaren, fast det låter som ett riktigt relä, precis som på farfars tid.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Alexi » 2015-02-20 08:27

Jag vill lyssna på musiken inte på massa oljud från försteget!
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav DQ-20 » 2015-02-20 08:37

Vinylcalle skrev:
Bild

Gillar mitt nya försteg :mrgreen:. Har dessutom Mono-omkopplare vilket jag saknade på mitt förra.


Grattis! Vilken "guldklimp"!

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28431
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav PerStromgren » 2015-02-20 10:05

Passivt, någon? Ett snyggt bygge, tycker jag i alla fall.

Bild
Källa: http://www.thel-audioworld.de/bauteile/ ... assivv.htm
... tycker jag!

Per

RogerJoensson
 
Inlägg: 5287
Blev medlem: 2006-10-22

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav RogerJoensson » 2015-02-20 10:35

Om man vill kunna koppla ihop valfria apparater, så är en passiv volymkontroll en inte-så-bra-idé alla gånger. Antingen blir inimpedansen låg, eller så blir utimpedansen hög och dessutom olika beroende på volymkontrollens läge. Det kan leda till orak frekvensgång, distorsion och störningskänslighet (som varierar med volymkontrollens läge). Jag begriper inte varför chassiet är jordat vid potten och inte vid uttagen.
Snyggt bygge? Det är ju rätt mycket ingenting (mest tomt innanför skalet, två omärkta rattar på en omärkt frontpanel osv), men om det är vad man gillar, så visst.
-På självvald "semester".

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28431
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav PerStromgren » 2015-02-20 10:44

Roger, jag är inte heller något fan av passiva "försteg" - av precis de skäl du räknar upp- , men tyckte det såg så redigt ut. Minimalistiskt, liksom.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav 2-ch » 2015-02-20 10:58

Mitt drömförsteg ser ut så här:
-2-kanal.
-Total avsaknad av BLÅ lysdioder.
-En tung fjärr med volymratt och ett fåtal vitala knappar. Typ ingångsväljare, skip och pause.
-Alla rattar och spakar ska ha den där sköna känslan.
-Ett enklare RIIA-steg. (De riktiga nördarna har ändå ett separat)
-Menyfri med dedikerade knappar för varje funktion.
-Display. Endast för att visa inställd nivå. (som kan dimmas/släckas).
-VU-mätare är en våt dröm som kanske är svårt att implementera för olika slutsteg.


Själv har jag en Rotel RC-995. Hyggligt men den får inga stående ovationer.
Använder även en 40 år gammal Sansui AU-9900 som försteg i min andra anläggning.
Den kvalitetskänslan går inte av för hackor. Mycket trevlig.
Den har dessutom funktionen som pratades om tidigare att kasta om höger/vänster.

Kom just på att bägge mina försteg har volymen centralt placerad i mitten!
Så det måste jag ju gilla :wink:

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav celef » 2015-02-20 11:27

PappaBas skrev:
celef skrev:det finns alldeles för få visionärer, om tillverkarna kunde fatta att ta hjälp av konstnärer så skulle vi slippa en massa fjantprodukter. här har dom små företagen en chans att ta marknadsandelar, men icke, dom svansar efter storföretagen och vill va och se ut som dom, det är trist!


Efterapar storföretagen hur då? Genom att designa lika dåliga produkter fast med konstnärligt utseende?
"Ja denna förförstärkare symboliserar en postmodern interpretation av jagets kamp i det moderna samhället... jag har valt att jobba i naturmaterial" :D
Nä du kan inte bara ta en konstnär som skall spika på lite "good looks".

Jag tror dock det finns en stor marknadspotential för väldesignade produkter från små tillverkare. Där finns det ett tomrum som jag ser det.
Ja fram för visionärer det håller jag med om.
Men jag är övertygad om att det är totalt döfött att bara fokusera på en aspekt av en produkt. Det kommer inte sälja.

Du verkar vilja ha fler försteg som ser ut som Brödrost/Frankensteins monstret eller andra esoteriska designer som appellerar till otroligt smala kundsegment?
All respekt för den som gillar den, smak är subjektivt. Men jag tror det är en väldigt polariserande design om jag säger så.

En produkt kommer alltid att vara en kompromiss. Du ser ju hur mycket det spretar inom denna tråd bara.
En bra estetiskt design i detta fall är en som en tillräckligt stor grupp av kundkretsen tycker är tillfredställande eller snygg. Ja det behöver inte bli tråkigt eller dåligt för det.
För mig så har en väldesignad produkt (som uppfyller de kriterier vi pratat om) kommit väldigt långt på vägen till en estetiskt tilltalande produkt.


Det är uppenbart att vi tycker helt olika, jag tror och är övertygad att om tillverkare vågade ta hjälp av konstnärer så skulle apparaterna attrahera en större publik. Apparaterna som visas här i tråden är helt för till och från män, teknikintresserade sådana. Med ett nytt tänk så skulle man oxå nå en ny publik tror jag, men tydligen inte du! Jag behöver inte älta detta mer!
Bikinitider

RogerJoensson
 
Inlägg: 5287
Blev medlem: 2006-10-22

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav RogerJoensson » 2015-02-20 11:40

celef skrev:Apparaterna som visas här i tråden är helt för till och från män, teknikintresserade sådana. Med ett nytt tänk så skulle man oxå nå en ny publik tror jag, men tydligen inte du! Jag behöver inte älta detta mer!

Det skulle vara intressant att få prova på förstärkare konstruerade av kvinnor som är teknik-o-intresserade.
-På självvald "semester".

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav DQ-20 » 2015-02-20 11:51

RogerJoensson skrev:
celef skrev:Apparaterna som visas här i tråden är helt för till och från män, teknikintresserade sådana. Med ett nytt tänk så skulle man oxå nå en ny publik tror jag, men tydligen inte du! Jag behöver inte älta detta mer!

Det skulle vara intressant att få prova på förstärkare konstruerade av kvinnor som är teknik-o-intresserade.


Intressant, ja, men inte ekonomiskt försvarbart. Hifi är en helt otroligt mansdominerad sport.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28431
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav PerStromgren » 2015-02-20 11:54

DQ-20 skrev:
RogerJoensson skrev:
celef skrev:Apparaterna som visas här i tråden är helt för till och från män, teknikintresserade sådana. Med ett nytt tänk så skulle man oxå nå en ny publik tror jag, men tydligen inte du! Jag behöver inte älta detta mer!

Det skulle vara intressant att få prova på förstärkare konstruerade av kvinnor som är teknik-o-intresserade.


Intressant, ja, men inte ekonomiskt försvarbart. Hifi är en helt otroligt mansdominerad sport.


Nu tappade du mig. Var finns kopplingen mellan den kvinnliga konstruktören, det ekonomiska och att hifi är mansdominerat?
... tycker jag!

Per

RogerJoensson
 
Inlägg: 5287
Blev medlem: 2006-10-22

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav RogerJoensson » 2015-02-20 12:11

Vill bara tillägga att orsaken till att jag skrev kvinnor bara var för det nämndes män i det jag svarade på (för att unvika missförstånd). Jag är nämligen helt ointresserad om det rör sig om kvinnliga eller manliga konstruktörer. Det borde inte spela någon som helst roll.

Det intressanta var apparater konstruerade av teknikointresserade personer.
-På självvald "semester".

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58293
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Nattlorden » 2015-02-20 12:51

PerStromgren skrev:Roger, jag är inte heller något fan av passiva "försteg" - av precis de skäl du räknar upp- , men tyckte det såg så redigt ut. Minimalistiskt, liksom.


Jag tyckte inte det såg minimalistiskt ut... då hade man valt en mycket mindre lådstorlek. 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36281
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav Morello » 2015-02-20 13:03

Nattlorden skrev:
PerStromgren skrev:Roger, jag är inte heller något fan av passiva "försteg" - av precis de skäl du räknar upp- , men tyckte det såg så redigt ut. Minimalistiskt, liksom.


Jag tyckte inte det såg minimalistiskt ut... då hade man valt en mycket mindre lådstorlek. 8)


Nu finns ju faktiskt plats för ett kretskort med ett linjesteg - så att apparaten blir användbar. :)
Den är alltså inte riktigt färdigmonterad.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Den stora förstegstråden

Inläggav IngOehman » 2015-02-20 13:15

RogerJoensson skrev:
celef skrev:Apparaterna som visas här i tråden är helt för till och från män, teknikintresserade sådana. Med ett nytt tänk så skulle man oxå nå en ny publik tror jag, men tydligen inte du! Jag behöver inte älta detta mer!

Det skulle vara intressant att få prova på förstärkare konstruerade av kvinnor som är teknik-o-intresserade.
PerStromgren skrev:
DQ-20 skrev:
Intressant, ja, men inte ekonomiskt försvarbart. Hifi är en helt otroligt mansdominerad sport.


Nu tappade du mig. Var finns kopplingen mellan den kvinnliga konstruktören, det ekonomiska och att hifi är mansdominerat?

Jag tror ni helt missar Rogers poäng.

Hans poäng har inget med kvinnor och män eller kvinnlighet/manlighet att göra, den har att göra med att det nog är nödvändigt att den som konstruerar en hifi-apparat är tekniskt kompetent. Annars kan man ju inte konstruera någonting. Men kanske var en del av hans poäng även oironisk, nämligen att det skulle vara intressant att få ta del av vad teknikointresserade kvinnor har för visoner om en optimal hifi-apparat. Även den som saknar allt intresse för teknik kan ju ha en känsla för hur det skall kännas att hantera en apparat och vad man vill att den skall göra.


Med det sagt tror jag varken på att ta in konstnärer för saker som har med funktionalitet att göra, att rådfråga gemene man om vad de anser att de vill ha, som har med funktionalitet att göra, att köra på i samma kantiga spår som företagen gör idag, eller att följa trender från massan av tillverkare.

Det som behövs är en kombination av kreativitet och att våga bortse ifrån vad folk tror att de vill ha. Om man hittar på tillräckligt bra saker så kommer de att överträffa vad folk förväntar sig och vill ha. DET är rätt väg att gå. Alltid.

Och med DET sagt kan konstnärlighet vara en av de viktigaste faktorerna. Så min invändning handlar bara om tumregellösningen "anlita en konstnär".


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2015-02-20 14:00, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 32 gäster