Material till absorbent

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Per_Kele
 
Inlägg: 67
Blev medlem: 2011-09-18

Material till absorbent

Inläggav Per_Kele » 2013-12-03 11:29

Moi

Vad tros om detta som material till en absorbent för första reflexen (vägg):

http://www.isolina.com/se/isolering.cfm

Inte så mycket information (längst ned på sidan) men någon kanske har en aning om hur det skulle fungera.

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2614
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Re: Material till absorbent

Inläggav Morgan » 2013-12-03 11:50

Per_Kele skrev:Moi

Vad tros om detta som material till en absorbent för första reflexen (vägg):

http://www.isolina.com/se/isolering.cfm

Inte så mycket information (längst ned på sidan) men någon kanske har en aning om hur det skulle fungera.


Fungerar med största sannolikhet precis lika bra som mineralull.
Hobbyakustiker (kontrollrum, lyssningsrum, hemmabiosar).
Hobbykabeltillverkare :)

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-12-03 14:25

lin låter ju som ett trevligt material, och så luktar det inte helt fel, lite landet så där

tillverkaren bör ju kunna svara på frågor om ljudabsorbtionen kan ju jag tycka
Bikinitider

Användarvisningsbild
Per_Kele
 
Inlägg: 67
Blev medlem: 2011-09-18

Inläggav Per_Kele » 2013-12-03 14:40

Jag hade hoppats att det skulle fungera bra, trevligt material som sagt. Och inte så dyrt heller. Någon mer info än den länkade har jag inte hittat, tänkte att:

"Luftgenomtränglighet: ι⊥ = 230 x 10-6 m3/m.s.Pa "

kanske skulle säga något om lämpligheten. Men man kan ju förstås mejla tillverkaren.

Användarvisningsbild
Per_Kele
 
Inlägg: 67
Blev medlem: 2011-09-18

Inläggav Per_Kele » 2013-12-06 16:24

Mejlade tillverkaren och fick ett mer utförligt svar än jag hade hoppats på, schysst. Ett utdrag från mejlet, nedre delen av texten handlar så vitt jag förstår om ljuddämpning, men det kan ju också vara intressant (Formateringen av texten ser ju kass ut, svårt att få det att se vettigt ut här men... ):




"Our insulation is used in professional loudspeaker systems.

There have also been positive experiences reported on Swedish and other language internet fora about our products used in acoustic insulation and absorption applications as an alternative for mineral & glass wool and PUR based products.

Biggest reason for people to look for this alternative seems to be to avoid allergic reactions due to small air-suspended glass/mineral particles and/or out-gassing after installation.

Other than that, for thermal insulation products:
Acoustical performance according EN ISO 11654 and EN ISO 354.

Practical sound absorption degrees (αp) over six octave ranges:

Thickness Frequency


125Hz 250Hz 500Hz 1000Hz 2000Hz 4000Hz


50mm 0,20 0,45 0,70 0,80 0,90 0,95

100mm 0,65 0,75 0,75 0,85 0,90 0,95

150mm 0,80 0,90 0,90 0,90 0,90 1,00


For 50mm thickness:

Rated sound absorption degree, single value over the entire frequency range (αw): 0,70.

Sound absorption class C with overall system-depth of 0mm (directly mounted on the room surface, without air-gap or other layers).

For 100mm thickness:

Rated sound absorption degree, single value over the entire frequency range (αw): 0,80.

Sound absorption class B with overall system-depth of 0mm (directly mounted on the room surface, without air-gap or other layers).

For 150mm thickness:

Rated sound absorption degree, single value over the entire frequency range (αw): 0,90.

Sound absorption class A with overall system-depth of 0mm (directly mounted on the room surface, without air-gap or other layers).

To achieve excellent acoustical damping in a metal stud or wood-based partition wall structure, a combination of the flexible low-density Isolina linen insulation material with a rigid high mass material (such as the two gypsum board plates) can be successfully employed. Such a sandwich provides suitable soundproofing since it combines the individual sound-reducing performances of all the elements that make up the structure.

For example, a wished Rw=44 dB for internal (partition) walls can be achieved by employing 50mm thick insulation and 13mm gypsum plates on both sides, the 25mm small air-gap can be left between the insulation and one of the gypsum plates (total system width 101mm).

With 13mm gypsum plates on each side, a Rw=54dB value could be reached with the use of 150mm flax insulation in-between with an air-gap of 50mm between the insulation and one of the gypsum plates (total system width 226mm).

Alternatively, the same Rw=54dB figure corresponds with the outside wall structure as shown on the attached photo in the case of 200mm flax insulation (total system width 280mm) as well.

Above figures are indicative measurements conducted by a student in acoustics based on standard thermal insulation products.

For felt products:

Walking-noise attenuation:

Reduction of impact sound pressure level, weighted over 315 – 2500 Hz (ΔLw) = 20dB / linear over 100 – 2500 Hz (ΔLlin) = 10dB measured in accordance with EN ISO 140-8 and rated in accordance with EN ISO 717-2.

EXECUTION OPTIONS:

The thick blankets (rolls) or plates (used for ambient noise insulation) are not suitable for heavy weight-loading in case they have to “come back into shape” again. Standard density of these products is around 25kg/m3 for thicknesses 50-150mm.

We have similar airlaid products with thicknesses from 10-50mm at densities of 25-35kg/m3 as well.

Of course, more layers can be combined and/or layer(s) can be compressed within a frame or by means of an acoustical textile cloth (for an example see the photo attached; panel is not yet available commercially) to reach higher densities in order to improve acoustical attenuation of the lower frequency ranges.

The thinner felt products (used for contact noise insulation) that are available in 6 and 8mm thick are able to accept heavy weight loading and feature densities of 60 up to 100kg/m3."




Jag har jämfört med några köpabsorbenter och de verkar vara aningen effektivare men deras värden är oftast angivna med luftspalt vilket inte är fallet här så jag antar att linisolering skulle fungera ungefär lika bra.

Användarvisningsbild
CSMM
 
Inlägg: 253
Blev medlem: 2012-02-14
Ort: Karlskrona

Inläggav CSMM » 2013-12-06 19:02

Vad kostar detta? Klart intressant material.

Användarvisningsbild
Per_Kele
 
Inlägg: 67
Blev medlem: 2011-09-18

Inläggav Per_Kele » 2013-12-06 21:22

Det billigaste jag har hittat är på Bauhaus: 634kr per förpackning = 12 skivor med storleken 45x565x1170mm. Det är alltså den tunnaste, 45mm.

Det finns tjockare skivor.

http://www.bauhaus.se/byggvaror/bygg/is ... ering.html

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-12-06 22:15

Verkar inte finnas i lager i Malmö, typiskt...

Kraniet
 
Inlägg: 12789
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2013-12-06 23:07

lite intressanta absorptionsdata. de verkar bättre än tex rockwool för de låga frekvenserna samtidigt som de är lite sämre för högre. Borde kunna ge en dämpning som är jämnare över hela frekvensomfånget.
Nu går det ju påverka med olika ytmaterial men ändå intressant.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
HiLo
 
Inlägg: 468
Blev medlem: 2011-02-05
Ort: Hökarängen bästa svängen!

Inläggav HiLo » 2013-12-07 03:25

Den behagligaste isoleringen jag jobbat med, inget damm och inget kliande alls, och är det så att det även är bra tekniskt är ju allt suveränt!

Användarvisningsbild
CSMM
 
Inlägg: 253
Blev medlem: 2012-02-14
Ort: Karlskrona

Inläggav CSMM » 2013-12-07 09:32

Hittade en tråd där en kille jämfört isolina med träfiber-skivor.

http://forum.studio.se/index.php/topic/ ... eralfiber/

Användarvisningsbild
CSMM
 
Inlägg: 253
Blev medlem: 2012-02-14
Ort: Karlskrona

Inläggav CSMM » 2013-12-07 09:36

Här finns träfiber och isolina att köpa

http://www.klassiskabyggvaror.se/index. ... risolering

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Inläggav darkg » 2013-12-07 11:38

Hög tid att fasa ut den ogästvänliga och energislukande mineralullen. Snart kommer inhemsk fårull också (Isolen) och så finns ju hampa...
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Isaac
 
Inlägg: 240
Blev medlem: 2006-08-18

Inläggav Isaac » 2013-12-10 15:16


Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5331
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Inläggav genstruktur » 2013-12-10 15:33

Verkar vara trevligt det där Linmaterialet. Hoppas det funkarar bra, klart intressant för framtiden för egen del när det blir flytt och nytt akustikfix.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4291
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2013-12-10 15:41

coola produkter, men satans dyra jämfört med mineralditot :cry:
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2013-12-10 23:47

bassman skrev:coola produkter, men satans dyra jämfört med mineralditot :cry:


Sannolikt sämre också. Men ganska cool. Givet val för gamla haschtomtar.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3722
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Inläggav Adhoc » 2013-12-11 01:04

Bra snarare. Om det stämmer med låga 6 kPa x s / m² för haschplantan och man kan tänka sig typ 150 mm och tjockare är den ett lika bra val som Isover Piano mot låga frekvenser. (Orkar inte skriva något längre, har en högerarm som hänger som en repstump pga slemsäcksinflammation. Gör djävulskt ont, inget jag önskar någon.)

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-12-11 20:35

Hittade linisolering i Malmö på byggfabriken. Blir att testa en bal. Skall se om man kan limma tyg direkt på utan ram. Spraylimmet kanske inte är optimalt ur akustiskt synpunkt men det är kanske bättre än en träram ?

Bjorn_
 
Inlägg: 1179
Blev medlem: 2011-12-27

Inläggav Bjorn_ » 2013-12-22 00:55

Nån som erfarenhet att klä in isolerskivor med tyg? Går det utan träram?
Tänkte kanske göra en baksida att häfta/limma tyget i, men hålla den öppen i övrigt.


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster