modda OA51 och rejäla basstöd till dessa...

Samtal och diskussioner ang. Carlssonhögtalarna och ortho-akustik.

Moderatorer: Carlssongossarna, Redaktörer

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7287
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

modda OA51 och rejäla basstöd till dessa...

Inläggav avr7000 » 2006-09-14 23:54

Nu är det strax dags att skrida till verket och pyssla till mina OA51 : or och uppgradera basmodulerna lite...

Ta nu inte detta som att det är något fel på OA51 i dess orginalutförande...
Jag har OA51.3 orginal med billiga filtret och OA51.3 med lyxfiltret och 2 par OA51.3 med mellanting mellan dessa två filterkvalitéer med,
-och dessa är sanslöst bra!
Detta är ett bara ett projekt som syftar till att se hur långt men kan driva det m a p ljudtryck och dynamik med låg dist...

Jag lägger ju ut ett större antal 1000-lappar på detta projekt och hade naturligtvis kunnat använda vilket högtalarkoncept som helst...
OA51 är dock så sanslöst bra att jag utan att tveka använder den som utgångspunkt för vidare experiment...

Bild

Alla element är fixade, 16 st moddade Scanspeak 8542 (fyra av dem sitter i mina nuvarande basmoduler).

SS 9700 diskanter, jag har under ett år kört SS 9500 och tyckt om dessa.

Revelatorbasar, har tidigare kört SS8545 ihop med SS 9500 diskanterna.

bra dynamikhantering är för mig en käpphäst som jag tänkt tillgodose med detta...

Mer bilder o info kommer.

Mvh

Stefan

Edit: fixade bildlänk
Senast redigerad av avr7000 2007-09-21 00:28, redigerad totalt 4 gånger.
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
-distortion-
 
Inlägg: 1419
Blev medlem: 2005-05-22
Ort: Nej

Re: modda OA51 och nya baslådor till dessa...

Inläggav -distortion- » 2006-09-15 00:48

avr7000 skrev:..
16 st moddade Scanspeak 8542
..


8O

Johoomen..
Tub - nu på burk

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-09-15 01:51

även fast det nu är väldigt kul å manligt med många element så kan jag inte riktigt förstå meningen med 16st små istället för 2st 15"are tex? eller varför inte 4st xxls 12"?

då kommer du ju dessutom längre ner i frekvens?

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15017
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2006-09-15 08:52

Håkanbråkan:

Upplysningsvis så klockades basmoduler med 4 st 8542:or, moddade som ovan, en bit under 20 Hz. Det enda som saknades var ljudtryck.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2006-09-15 09:00

Tycker det här ska bli intressant att följa. Självklart är det en fördel med många små basar! Vi har ju haft trådar tidigare om fördelarna med att placera ut flera basar i rummet så det här ska väl kunna räcka. Sedan har jag flera gånger argumenterat för att "små" basar är snabbare och lika många gånger blivit "mobbad" för det. Jag är fortfarande övertygade om att det faktum att kvoterna Mm/Sd, Mm/Bl samt Sd/Bl är fördelaktigare för ett litet element än för ett stort spelar roll för precisionen i återgivningen. Dessutom har ju just 8542 ett tilltalande lågt L som har betydelse för transientåtergivningen i basen.

Var och en blir salig på sin tro!

/Jocke

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7287
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-09-15 09:04

Jag har själv till min förvåning upptäckt att de lådor jag spelar på nu,
(2 st 44 liters hörnplacerade lådor med 2 st moddade 8542 i varje underavstämda til 24 Hz),
på alla parametrar utom max SPL, -spelar bättre än de andra baslådor jag haft tidigare.

*XLS 12Sub mad slav som hade tung med tight bas i de lägsta regionerna men som dock lät obra över 40 Hz.

* 2 styck "Abyss" baslådor, ett byggprojekt i High Fidelity, med extremt stabila lådor på 60 kg st och förstärkta Peerless element (315 nånting, "föregångaren" till SLS12 med ungefär samma data som denna)

* min dipolsub med 8 st 12", som har sina förtjänster i den lägsta regionen samt att den låter "naturligt", dock låter den illa över 40 Hz


Jag är inte tillräckligt insatt för att veta säkert. men det måste ju finnas fördelar med ett arrangemang av detta slag...
*16 talspolar att "fördela" talspoleuppvärmningen över.
*16 motorsystem, betänk att dessa SS element har magnetsystem som normala 12" element.
*Lättare koner givet tillgängligt motorsystem jmf större element.

Att få dessa att gå djupt i frekvens är inget problem med det rumsstöd jag utnyttjar med placeringen.
De gamla basarna med 2 element i varje går i rum i stort sett rakt ner till sin avstämmningsfrekvens på 24 Hz.

De låter också bra uppåt i frekvens om man vill dedla så högt som t ex 80-115 Hz samt att de integrerar snyggt med sidohögtalarna.



En naturlig anledning att inte köra med många små element är naturligtvis att det blir dyrt... Dessa 16 element skulle ju t ex ha kostat typ 24000 kr om jag köpt dem nya... 8O

Mvh

/Stefan
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2006-09-15 09:23

Är det "värmeljus" du monterat istället för dammkåpa?

/Jocke

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7287
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-09-15 09:30

Njaaa :D

det är massiva aluminiumklumpar a lá "Eton" som är tänkta att dölja polstycket och göra elementen lite snyggare samt att i alla fall i teorin kyla den luft som far fram och tillbaka förbi talspolen och på så sätt kyla densamma.

De sitter som en fasplugg fastsatta i polstycket, inte i konen.

Mvh

/Stefan
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2006-09-15 10:10

Al och Cu på polstycket lär ju ha en förmåga att göra magnetfältet linjärare ala Faraday (?) men nog har väl 8542 redan ett "klätt" polstycke. Ventilation är säkert betydelsefullt om du ska belasta dem. Inga missljud?

/Jocke

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7287
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-09-15 10:23

Jo polstycket på 8542 har redan en kopparhätta som du säger...

Jag har ju kört 4 st sådana här i ett år... Det blir inga biljud vad jag har kunnat höra (frekvenssvep 10-160Hz på stark volym) ens på nära håll...

Nu kommer ju i o f s belastningen varje enskilt element att minska drastiskt då jag 4-dubblar antalet element jmf tidigare men det blir säkert bra...
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Jocke
 
Inlägg: 6762
Blev medlem: 2005-09-21

Inläggav Jocke » 2006-09-15 10:35

Spännande - fortsätt gärna rapportera efter hand som projektet framskrider!

/Jocke

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7287
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-09-15 11:13

Elementen är alltså vanliga 8542 med nya kanter från 8545-modellen och denna "fasplugg"

Tack till Hifi-micke som gav mig möjligheten att handla lösa 8545-kanter och även John Larsen som ordnat några av baselementen :D
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-09-15 12:18

aha avstämning kring 24hz är ju inte fy skam...du råkar inte ha några mätningar att tillgå?

ska bli kul att följa byggandet...det är ju som sagt roligare med fler element :)

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7287
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-09-16 10:36

Håkan...


Jag har mätsystem (LoudspeakerLab2 med tillhörande kalibrerade mätmikrofon).
Lådorna är inte byggda ännu (de för 8 element) men tipsa mig gärna om vad ör typ av mätningar som är intressanta/relevanta (närfält etc.,etc.) så skall jag försöka få till det vid tillfälle.

Mvh

/Stefan
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-09-16 10:50

främst en distortionsmätning :)

vore även kul å se hur djupt dom går ink rumsbidrag

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2007-01-11 18:19

nu har jag kommit på dej avr-7000 du kommer inte fr. carlsson-country du är fr area 51 ifall nu några har undrat 8)
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7287
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2007-01-11 18:56

Precis :wink: :D
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2007-01-11 19:06

ska revelatorelementen vara istället för 8545?

och hur ska du då sköta filterbiten?

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15017
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-01-11 19:09

Antagligen aktivt som innan.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7287
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2007-01-11 21:33

Aktivt som innan....

Men jag ämnar även att med ett par orginal OA51.3 som referens ta fram passiva filter för 8545 och SS9500 alt SS9700 samt revelator och SS9700.

Stefan
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7287
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2007-09-09 23:46

Nu är baslådorna strax klara :P

Bilder kommer

F_n.. jag har ju nästan samma byggtakt som NN 8) :wink:
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7287
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2007-09-10 11:27

Sett från lyssningsposition, modulerna kommer att sitta i hörnen på sidoväggar. (hängandes med lika avstånd till golv och tak)
2100 mm höga.
500 mm djupa.
230 mm breda i bakkant och 150 mm breda i framkant.
8 basar i varje modul i två grupper, en på 1/4 takhöjd från golv och en på 1/4 takhöjd från tak...
2 basreflexrör, ett mynnande mot golv och ett mot tak.
Effektiv volym ca 140 liter avstämda 22-24 Hz nånstans.

Lite samma princip som OA51 map på dämpmaterial-basreflexport etc.

1 baselement i vart och ett av de 8 facken ytterst, packar med gullfiber som i OA51, basen pyser ut :D till den bakre kaviteten där basreflexrören sitter via de tre hålen (strömningsdämpat med gullfiber)

Bild
Bild

Tänkt placering
Bild

Stefan
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7287
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2007-09-13 22:54

Bild

Bild

Bild[/img]
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15017
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-09-13 23:09

Skynda skynda! Sju nycklar! Det är gott om tid!
Bild
:wink:
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7287
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2007-09-13 23:14

:D :wink:

Det blir nog till att ta lite ledigt i morgon och åka till Biltema Uddealla och köpa fler basportar....

Du kan väl åka Daniel :wink: jag står för resan och bjuder på fika när du kommer tillbaka.
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15017
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-09-13 23:17

avr7000 skrev::D :wink:

Det blir nog till att ta lite ledigt i morgon och åka till Biltema Uddealla och köpa fler basportar....

Du kan väl åka Daniel :wink: jag står för resan och bjuder på fika när du kommer tillbaka.


Har just vart där idag.... :) Resulterade i två turbosnurror, en varvräknare och fuskladdluftkyl från Micro. :wink:
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7287
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2007-09-20 19:51

Bild

Bild


Det närmar sig...
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2007-09-21 14:00

Har du räknat lite smått på vilka volymer luft som porten/arna måste klara av att flytta utan att turbulensproblem ska visa sig?

[slrt]
admin

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7287
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2007-09-21 20:17

Ja alltså det har är ju ganska överdimensionerat ljudtrycksmässigt...

Konerna kommer ju inte att röra sig så mycket.
Jag har simulerat porthastighet etc. (kommer inte ihåg just nu hur många m/s det blev)

Förenklat kan man ju säga som så... jag hade tidigare moduler med 2 element i varje, 80 mm basport med radie, och hade inga problem med turbulens.

Jag skall ju eg. inte spela SÅ mycket starkare nu med dessa (det pallar inte sidosystemet i alla fall) och nu har jag 8 element i varje och 2 st kortare 80 mm portar med radie.

Om de är avstämda till samma frekvens, den gamla och den nya lådan, så har jag ju dubbel area nu för samma ljudtryck. Att jag sedan har 4 ggr så många element gör ju bara för ett givet ljudtryck att de använder mindre av sitt X-max och förmodligen att jag får andra positiva egenskaper p g a den större totala konarean.

Mvh

Stefan
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7287
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2007-09-21 20:28

Bild

Bild

Stefan
Hjälper Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Nästa

Återgå till Carlsson Illuminati


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster