Världens minsta subwoofer?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Världens minsta subwoofer?

Inläggav phloam » 2008-02-11 16:20

Ok detta är en samling lösa tankar jag fick då jag började undra över följande:

Vilken är den absolut minsta "subwoofer" du nånsin sett? (bilder!?)

...med lite semiteoretiska följdfrågor:


- Hur liten kan en subwoofer bli? (två satelliter + sub tänker jag mig) Eventuellt om man kan tänka sig att kompromissa med olika variabler.

- Finns det fysikaliska lagar / högtalarprinciper som ger en viss minsta storlek för en subwoofer?

- När, med avseende på storleken, blir det mer rationellt med två små "fullrange" istf 2 sat + sub? Och vad beror det på i så fall?

Obs - om man tänker smått är främsta målsättning, och inte har "perfekt" återgivning som prioritet. Samt att jag använder ordet subwoofer i ganska vid bemärkelse.

Användarvisningsbild
Moment-23
 
Inlägg: 1177
Blev medlem: 2007-05-06
Ort: Solna

Inläggav Moment-23 » 2008-02-11 16:31

Menar du riktig eller datorsubb?
Min datorsubb är i alla fall som två mjölkpaket, men så går den inte så djupt heller.
Det finns definitivt INGET som helst samband mellan pris och prestanda. En billig kabel låter ofta bättre än en sämre.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6493
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: Lidingö

Inläggav Bamsefar » 2008-02-11 16:31

Först skulle jag önska att du definierar vad en subwoofer är för dig :-)

Är det bara en massa bas och liten i detta fallet, eller är den så liten som möjligt men fortfarande musikalisk och avsedd för under 80Hz osv ?
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2008-02-11 16:54

Nu tänkte jag främst något som är nästan löjligt litet men ändå är avsett för "basljud".

Sen får ni gärna beskriva var/hur/varför övergången sker från "riktig Sub" till "Liten baslåda" a la dator"sub" :)

Börja från botten och gå uppåt, det absolut minsta ni sett/hört så kan man diskutera hur det låter och varför sen :)

Användarvisningsbild
bupp
 
Inlägg: 150
Blev medlem: 2007-05-27
Ort: stockholm

Inläggav bupp » 2008-02-11 17:18

Velodyne MiniVee SPL-800i är nog den minsta "hifi"-subben jag sett, tvåa bör väl vara REL Quake eller vad den heter, väldigt små båda två..

Hade väl kommit nån platt sub oxså som borde betecknas som liten, kommer inte ihåg vad den heter men tycker nästan att det konstigt att det inte kommit fler..


phloam skrev:Nu tänkte jag främst något som är nästan löjligt litet men ändå är avsett för "basljud".

Sen får ni gärna beskriva var/hur/varför övergången sker från "riktig Sub" till "Liten baslåda" a la dator"sub" :)

Börja från botten och gå uppåt, det absolut minsta ni sett/hört så kan man diskutera hur det låter och varför sen :)

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2008-02-11 17:47

man kan nog nå lågt i frekvens med pyttprylar men om man oxå vill ha nivå på ljudet måste det pumpas luft. då kan man gå olika vägar, små membran med lååång slaglängd eller stora med membran med kortare slaglängd. dom flesta tar nog en medelväg men välljud kräver nog membranarea
Bikinitider

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2008-02-11 18:15

bupp skrev:Velodyne MiniVee SPL-800i är nog den minsta "hifi"-subben jag sett, tvåa bör väl vara REL Quake eller vad den heter, väldigt små båda två..


bupp - ok, hur små ungefär??

celef - så föreställer jag mig det också.


Jag förtydligar mig ytterligare och påpekar att jag skulle vilja se världens minsta "basgrej" vad det än är och hur det än låter (dvs. inte hifi-anspråk) :)


Teoretiskt sett skulle man väl kunna tänka sig den allra minsta vanliga högtalaren omvandlad till en liten basalstrare? :)

Användarvisningsbild
bupp
 
Inlägg: 150
Blev medlem: 2007-05-27
Ort: stockholm

Inläggav bupp » 2008-02-11 18:50

260x270x330 mm
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?e=78480

253x294x272 mm
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?e=11967

Båda slutna.. var det inte lättare att göra små basreflex än små slutna med mycket bas?



phloam skrev:
bupp skrev:Velodyne MiniVee SPL-800i är nog den minsta "hifi"-subben jag sett, tvåa bör väl vara REL Quake eller vad den heter, väldigt små båda två..


bupp - ok, hur små ungefär??

celef - så föreställer jag mig det också.


Jag förtydligar mig ytterligare och påpekar att jag skulle vilja se världens minsta "basgrej" vad det än är och hur det än låter (dvs. inte hifi-anspråk) :)


Teoretiskt sett skulle man väl kunna tänka sig den allra minsta vanliga högtalaren omvandlad till en liten basalstrare? :)

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2008-02-11 19:01

Nix, blir stört omöjligt att få till en låg avstämning med basreflex i små lådor om man vill nå ända ner. Slavbasar används med fördel i stället.

Nånstans mittimellan... riktig bas men ändå lite kompromiss...En magnet-fet 10" i sluten låda med EQ. Kolla in Gallo, Linkwitz PLuto m.m.


/Peter

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2008-02-11 19:03

jag har haft en mini vee....den är faktiskt betydligt bättre än den ser ut att vara...men mindre än så blir definitivt en kompromiss...

fast är det verkligen en subwoofer? tror den landar nånstans runt 30hz...

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-02-11 19:05

Gräver fram en K+T SPEZIAL Nr2 från Karl den Stores tid (ungefär +/-700år).

Visaton Picco: sateliter med FRS8 + DTW72 och en sub med DV13P. Subben har måtten 230 x 230 x 250 (8 liter det var ju stort!!) Inga uppgifter om nedre gränsfrekvens.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7553
Blev medlem: 2007-10-28

Inläggav Kalejdokom » 2008-02-13 14:36


Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-02-13 14:44

Han den där switchgubben som gjort en förstärkare som heter Sunfire gjorde väl en sub som i sig var stor = stor som det stora elementet som satt i (men inte större). Erinrar mig att den hade ...

for Gurgla lite och hittar Bob Carver.

De här tänkte jag på:
STOR
LITEN

Bild
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

dimitri
 
Inlägg: 4604
Blev medlem: 2003-09-20
Ort: Götelaborg

Inläggav dimitri » 2008-02-13 15:14

26x31x32 cm
850W Ice
23-120Hz
17 kg
länk

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2008-02-13 15:17

soundbrigade: Den fick jag också upp en bild av i huvudet under trådens gång.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-02-13 16:05

shifts skrev:soundbrigade: Den fick jag också upp en bild av i huvudet under trådens gång.

Det visste jag väl!! Det var jag som projicerade bilden i din skalle ... :P

De är väl inte små, men de är ju inte STÖRRE än själva elementet.

Hang on, det finns en tråd här där någon funderar på en subb med en 4" Peerless - den här:
SDS 106-83085
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2008-02-13 17:00

:idea: om man bygger in subban i väggen så tar den ju ingen plats alls men kan vara hur stor som helst :D
Bikinitider

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2749
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Inläggav Fostex » 2008-02-13 17:46

soundbrigade skrev:Han den där switchgubben som gjort en förstärkare som heter Sunfire gjorde väl en sub som i sig var stor = stor som det stora elementet som satt i (men inte större). Erinrar mig att den hade ...

for Gurgla lite och hittar Bob Carver.

De här tänkte jag på:
STOR
LITEN

Bild


Såg och hörde den minsta subben i den serien (kanske bara finns en?) på Pause tillsammans med Sunfires pyttetoppar med band. Den gick förvånansvärt djupt för sin storlek faktiskt!

Även denna B&W är ju ganska liten:
Bild
Mycket kul - lite tid
Medverkar i LTS styrelse och tekniksektion

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-02-13 17:53

Fostexmannen: Det finns en smärre familj, kolla Carvers hemsida.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-02-13 18:07


Användarvisningsbild
Moment-23
 
Inlägg: 1177
Blev medlem: 2007-05-06
Ort: Solna

Inläggav Moment-23 » 2008-02-13 20:17


Den där lät tyvärr inget vidare. Jag lyssnade på mässan och det lät mest som ett surrande nätagg :(
Det finns definitivt INGET som helst samband mellan pris och prestanda. En billig kabel låter ofta bättre än en sämre.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-02-13 20:21

Moment-23 skrev:

Den där lät tyvärr inget vidare. Jag lyssnade på mässan och det lät mest som ett surrande nätagg :(


Vad tråkigt att höra. Måste varit något fel, för under förra mässan blev jag lite imponerad av deras inovattiva förmåga, dvs att anpassa sig efter marknaden. Deras Ipodgrunka funkade riktigt bra.

Hälsade på hos dem i utvecklingslabbet i Linköping (visade sig ligga 300m från min förra abetsplats) och det var både givande och intressant. Det är inte alltid en tekniker får sin vilja igenom för marknadsavdelningen :)

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-02-13 20:46

Mm, den här frågan är lite som "hur stor är världens största nubb".
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Bredin
 
Inlägg: 290
Blev medlem: 2007-05-21

Inläggav Bredin » 2008-02-13 23:40

http://prisjakt.nu/produkt.php?e=210363
MicroVeen är väl den minsta hifi-subben
229x229x244 mm
Mvh. Bred

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-02-14 09:21

Svante skrev:Mm, den här frågan är lite som "hur stor är världens största nubb".

Trådtiteln är lite speciell men här finns en hoper förslag som tycker jag är mycket täckande.
Här finns allt ifrån minsta minsta sub till minsta största och största minsta ...
Undras om inte trådskaparen sökt något sådant.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
Moment-23
 
Inlägg: 1177
Blev medlem: 2007-05-06
Ort: Solna

Inläggav Moment-23 » 2008-02-14 13:26

Kaffekoppen skrev:
Moment-23 skrev:

Den där lät tyvärr inget vidare. Jag lyssnade på mässan och det lät mest som ett surrande nätagg :(


Vad tråkigt att höra. Måste varit något fel, för under förra mässan blev jag lite imponerad av deras inovattiva förmåga, dvs att anpassa sig efter marknaden. Deras Ipodgrunka funkade riktigt bra.

Hälsade på hos dem i utvecklingslabbet i Linköping (visade sig ligga 300m från min förra abetsplats) och det var både givande och intressant. Det är inte alltid en tekniker får sin vilja igenom för marknadsavdelningen :)


Ja, det kan ha varit något knas med den. Jag hoppas det för jag vill verkligen att den ska vara bra. Snygg är den i alla händelser. Faktiskt mycket snyggare på riktigt än på bild. Och så är den ju billig.

Har du lyssnat på den i deras labb?
Funkar den bra även för musik eller är det mest för film?

bOB
Det finns definitivt INGET som helst samband mellan pris och prestanda. En billig kabel låter ofta bättre än en sämre.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2008-02-14 13:55

Mest lyssnat på den kort på mässan för två år sedan...

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58357
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2008-02-14 14:00

Svante skrev:Mm, den här frågan är lite som "hur stor är världens största nubb".


tja det gränsar till frågan om vad som är världens minsta spik då...
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2008-02-14 15:02

Kan man spika med nubb? :)


Edit: Här är en liten söt sub jag sett i affär - tyvärr inga egentliga mått på subben själv, svårt att se hur liten den är, men högtalarna är bara nån decimeter...!

Ingen hifi-sub naturligtvis, men det är nog den minsta jag sett. 5" element, 20W.

Bild

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Inläggav JB » 2008-02-15 01:59

Bild

Köpte dessa till min surf och irc-dator, subben har ett 4" element och måtten är 140x190x155 mm... inte värst massiv med andra ord, ska gå ner till 40 hz enligt specsen (vet inte riktigt om jag tror på det)
Billiga är dom ivarjefall :)

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2008-02-15 02:14

Hehe, då kan man ju typ gömma subben bakom laptopskärmen och lura folk *lyssna på basen från dessa små!!* :)

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Inläggav JB » 2008-02-15 02:35

phloam skrev:Hehe, då kan man ju typ gömma subben bakom laptopskärmen och lura folk *lyssna på basen från dessa små!!* :)


Bild

Jo det var inga större problem :)
(min sub är lite moddad som ni ser.. bröt loss fronten på trälådan och fyllde lådan med dämpmaterial, och sedan fick jag inte dit tygfronten när jag limmade ihop lådan igen) =P

Användarvisningsbild
Helmut
 
Inlägg: 1518
Blev medlem: 2007-07-24

Inläggav Helmut » 2008-03-06 01:15

Världens minsta sub är nog fläkten med ställbara propellerblad som ändrade vinkeln efter frekvensen och på så vis åstadkom bastoner.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-03-06 01:31

phloam skrev:Kan man spika med nubb? :)


Nja, det är rätt jobbigt. Jag brukar använda hammare.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 16 gäster