Vad händer om man byter ut faspluggen?

[Kraniet]

Seas aluminiumelement har ju en fasplugg i plast. Vad skulle hända om man bytte ut denna mot en i aluminium eller koppar?
Om vi antar att man byter ut den mot en plugg med samma form.
Ändras T/S av det och isf hur? Kan man få en kortslutningsringseffekt elelr liknande (dvs lägre dist)?

Sen kan man ju göra andra former och förändra frekvenskurvan men det är ju en annan sak.

edit: att ta bort den verkar ju inte vara nån match
http://www.servospeaker.com/constructio ... ction.html

[Kaffekoppen]

Kan väl inte förändra något parametermässigt, men kanske blir något bättre kylning... vad vet en hobbyfunderare...

[Jocke]

Sitter den monterad på polstycket eller konen? Antar att det är på polstycket där det inte ser ut att finnas någon koppar eller aluminium. Jag kommer att tänka på två saker. Man skule kunna montera en kopparbricka på polstycket som en slags "Faraday sleve". Sedan är ju frågan om man inte kan använda puggen i plast? Är den ihålig? Vad sägs om lite poyuretanskum?

Mera om motorer: http://ldsg.snippets.org/motors.php

/Jocke

[Kraniet]

så ser det ut när den är borta

[Jocke]

Är kladdet på polstycket lim från puggen? I så fal måste den ju vara "tät" i botten. Hade förväntat mig att pluggen var öppen nedåt. Nä, det blir nog att uppsöka lämpig elfirma för att hitta lämpliga koppardetaljer! Det är väl fasen att ingenting är färdigt när man köper det!

/J

[Naqref]

Byte från plastplugg till alu eller koppar bör ha samma verkan som att införa kortslutningsringar - lägre och mindre olinjär induktans.

[Kraniet]

det känns ju som en hyffsat enkel och bra mod av ett redan bra element. Poor mans Excel kanske tom?

[celef]

fasiken va coolt! hur ser den perfekta faspluggen ut, som en etoncylinder fast oändlig? jag har ett gäng koaxialer som ser ut som bilden, måste kopparcylindern/faspluggen vara massiv eller går det med ett rör som jag kan montera på cylinderns andra ände?

[paa]

Men, brukar man inte vilja ha koppar åt bägge hållen i så fall? Dvs en kopparhylsa från T-polstyckets nedre kant till botten på polstycket?

[Kraniet]

http://j-a-thorsen.homepage.dk/speakers.html
exempel på ändringar av fasplugg

En god bekendt fremstillede herefter en svagt buet centerplug, som blev monteret – i øvrigt i et mere lyddødt materiale (delrin) end Focals originale plug, som havde en tydelig ringning, når man slog på den. Denne løsning har vist sig at fungere fremragende. På billedet ses den originale og den nye plug.

[Jocke]

Men, brukar man inte vilja ha koppar åt bägge hållen i så fall? Dvs en kopparhylsa från T-polstyckets nedre kant till botten på polstycket?

Om du kollar länken jag hänvisade till ovan verkar det finnas exempel på olika lösningar. Om man kan göra motorn bättre utan att montera isär hela paketet så är ju det kul!

/J

[celef]

om man skärmar av polstycket likt denna bild



stör man inte magnetströmmarna som syns på dessa bilder




det här ser ju mer rätt ut liksom

[img][img]http://ldsg.snippets.org/graphics/sd-1.jpg[/img][/img]

och detta ser ju rent galet ut



men jag har förstått att det senare är xtremt bra

[Jocke]

X-trema prylar är ju alltid lite spännande! Fast nu går ju trenden mot "underhung"!



Diskanter har man ju sett till lite då och då men nu är det basar på G. Om jag fattade rätt är basen till OB51 underhängd (Aura?) men även fabrikat som är mer kända och säljer stora antal element som ScanSpeak och Tangband kommer med sådana här prylar.

paa har ju het rätt. För att åstadkomma en SD1-motor av ett vanligt "T-shaped polepiece" fordras att man monterar isär hela kittet och det är bara början. Trodde länge att det här med "Farady sleve" (koppar/al-klädda polstycken) var en ny upptäckt men läste någonstans om vintige element som hade det (kan det ha varit Philips 9710?). Man undrar ju varför det inte har bivit vanligt förekommande tidigare!

Om det nu börjar utveckas fler underhängda element så har vi antagligen samma resa framför oss med omagnetiska material mm som de traditionella elementen bjussat på!

/Jocke

[soundbrigade]

Snackade med gubbsen på Sonido för några månader sedan och de pratade (visst var det de???? eller var det Hummern???) och hörde att senaste flugan var att använda en grov hylsa till en hylsnyckelsats och se till att de passar. Den pluggen smalnar då inte av som en pistolkula utan istället utvidgar sig.

[Jocke]

Det verkar ju perfekt! Hylsnyckelsatser är ju gjorda för att passa alla olika polstycken! Men nog är de magnetiska?

/Jocke

[80-talet]

jag har för mig, men jag är inte säker, att B&W tillhandahåller (eller om det är någon annan som tillverkar dem!?) olika faspluggar i olika material/kvalite.

[paa]

Snackade med gubbsen på Sonido för några månader sedan och de pratade (visst var det de???? eller var det Hummern???) och hörde att senaste flugan var att använda en grov hylsa till en hylsnyckelsats och se till att de passar. Den pluggen smalnar då inte av som en pistolkula utan istället utvidgar sig.

Gäller inte den diskussionen egenskaperna som fasplugg, och inte som kortslutningsringar i magnetmotorn?

[Jocke]

Var det inte koppar på riktigt i gamla kopparmynt? I så fall ska jag leta reda på ett lämpligt element att bygga om! 2-öringen var väl en dryg tum - kanske passar till 32mm talspole?

/J

[Kraniet]

Ja precis så finsn det ju dom två aspekterna. Formen påverkar ju frekvensgången och strålningsmönster (?) medan materialet ger andra effekter (mindre dist).

Men hur stor inverkar har en sån modifiering (den senare)? Är det tillräckligt betydelsefull för att det ska vara värt det? Och varför har de inte en plugg i aluminium redan (kan väl inte vara så mycket dyrare än plast?) eller är det kanske för att steget mot excel skulle bli för litet?

[Jocke]

Ja precis så finsn det ju dom två aspekterna. Formen påverkar ju frekvensgången och strålningsmönster (?) medan materialet ger andra effekter (mindre dist).

Men hur stor inverkar har en sån modifiering (den senare)? Är det tillräckligt betydelsefull för att det ska vara värt det? Och varför har de inte en plugg i aluminium redan (kan väl inte vara så mycket dyrare än plast?) eller är det kanske för att steget mot excel skulle bli för litet?

Om jag fattat rätt så är huvudsaken att det är en omagnetisk metall, koppar eller aluminium förekommer ju men är det någon skillnad? Uppenbarligen går det att sälja riktigt dyra element och då gäller det klart att de erbjuder något utöver det vanliga. Om man kollar på ScanSpeak Illuminator så kan man ju tro att för många andra tillverkare har nått resultat i klass med SD-motorn och det är dags för något annat för att behålla positionen!

Ang strålningsmönster och spridning så kikade jag på Peerless Nomex häromdagen och spontant känns det som att jag skulle föredra versionen utan fasplugg!

/Jocke

[paa]

Alltså, kortslutningsringarna måste nästan vara symmetriska, sätter man en sådan i form av en fasplugg i aluminium eller koppar utanför gapet, så måste man ha en ring innanför gapet också. Eller så då en hylsa genom hela gapet som är så lång att den täcker in talspolen även i ytterlägena. Men, med en sådan genomgående hylsa så tappar man magnetflöde i gapet.

[Kraniet]

ja fast osymmetrisk applicering av kortslutningsringar måste väl göra nåt också? kanske inte är lika effektivt som det skulle kunna vara men iaf.
Om inte annat borde man få lite bättre kylning av talspolen också?

annars var det mest av kosmetika jag funderade över det hela.

[Jocke]

Var inte SS tidiga SD motorer bara klädda på toppen?

/J

[celef]

alltså, den där kylningen av talspolen med fasplugg lär ju inte vara särskilt effektiv eftersom luft finns mellan talspolen och polstycket, och luft är ju en dålig värmeledare, nu blir ju effekten ett lite bättre kylt polstycke? för bättre kylning med luft är väl ökat luftflöde runt talspolen enda vägen?

är det inte möjligt att integrera och forma talspolebobinen så att bobinen förlängs till en fasplugg? hur bra är det egentligen att ha en fast fasplugg som ändrar form med ändrat konutslag?

[Jocke]

Nog finns det pluggar som sitter på polstycket likväl som dammskydd som ser ut som pluggar! Vad det månde vara för skillnad i strålningsmönster har jag ingen aning om.

/J

[nolimitsoya]

Om man skulle byta faspluggen mot en traditionell dammkåpa, var hittar man sådana?

[paa]

Om elementet är gjort så att det ska ventilera framåt genom fasfpluggens spalt är det inte säkert att det funkar att täppa för öppningen framåt, det kan ge kompression under dammkåpan. Det är därför det finns t.ex genomborrade polstycken i de fallen.

[celef]

finns det element som är ventilerade framåt, det borde vara en källa till läckage för inget element är väl helt tät i spidern?

[Jocke]

Så blir det ju om pluggen sitter på polstycket! Sen finns det ju element med otät textilkalott. Vissa PA-element har tom ett hål upptagit i kalotten för att ventilera.

/Jocke

[nolimitsoya]

Om elementet är gjort så att det ska ventilera framåt genom fasfpluggens spalt är det inte säkert att det funkar att täppa för öppningen framåt, det kan ge kompression under dammkåpan. Det är därför det finns t.ex genomborrade polstycken i de fallen.

Polstycket är genomborrat.

[celef]

jomenvisst, men inte är väl spidern helt lufttät så då lär det ju läcka en del luft via talspolegapet, men om det är ett stort problem vågar jag ju inte gissa

[Jocke]

nolimitsoya!

Om du har plugg så låter det som att den varit/är monterad på konen (som dammskydd), eller?

Dammskydd hittar du hos firmor som säljer reservdelar till högtalarelement, kolla de här:

http://www.speakerbits.com
http://www.audiofriends.nl/speakerfoam/en/index.html
http://www.madisound.com

Jag har handlat från Speakerbits och det funkade bra. Kan inte gå i god för att just de här har kalotter men du lär väl hitta lite delar och begrepp som kan hjälpa dig söka vidare!

Lycka till!

/Jocke

[Jocke]

jomenvisst, men inte är väl spidern helt lufttät så då lär det ju läcka en del luft via talspolegapet, men om det är ett stort problem vågar jag ju inte gissa

Visst har det diskuterats att element med fasplugg monterad på polstycket "flåsar"!


/J

[nolimitsoya]

Om du har plugg så låter det som att den varit/är monterad på konen (som dammskydd), eller?

Nej, det är ett Seas-element (1208), precis som i förstaposten fastlite större. Chassie och motordelar är samma som för de med dammkåpa, och pluggen är bara en blastbit som sitter nerstucken i hålet på polstyckets ovansida.
Tack för länkarna.

edit: Förresten, innan jag beställer (speakerbits], är det någon annan som är intresserad av dammkåpor för att antiflåsmodda sina element?
Beställer imorgon eftermiddag.

[Jocke]

Jag har ett par gamla Boston A40 med murkna kanter, ska ta och mäta upp dom i kväll och se om Speakerbits har någon ny kanst som passar - återkommer på PM!

/Jocke

[Jocke]

Så!

Till slut fick de tummen loss i Australien. Funderade ett tag på om det var vettigt att reparera mina gamla Bostan A40. Grejerna gick ju alla fall på några kronor.

Nåväl, omkantning skedde i förra veckan och idag "hällde" jag i basarna - det låter ju riktigt bra!

/Jocke

[IngOehman]

Byte från plastplugg till alu eller koppar bör ha samma verkan som att införa kortslutningsringar - lägre och mindre olinjär induktans.

Lägre induktans blir det med säkerhet, men om den blir mer eller mindre olinjär är svårt att veta. Ofta blir den olinjärare faktiskt.

Men det beror på i vilken dimension man tittar. Olinjäriteter kan t ex uppstå som funktion av både ström och läge. Lägesolinjäriteten ökar ofta om man adderar en konslutningsring "utanför" talspolen. Ställer då ofta till med ökad distorsion i mellanbasområdet.


Vh, iö