Elektrolytkondensators inverkan på ljudkvaliteten - igen

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Densen
 
Inlägg: 759
Blev medlem: 2008-02-19

Elektrolytkondensators inverkan på ljudkvaliteten - igen

Inläggav Densen » 2008-11-02 12:01

Enilgt rubriken med avseende på ett passivt delningsfilter.
Kan man påstå att en, i detta fallet, att en parallellkopplad elektrolytkondensator, (i serie med ett motstånd) har negativ inverkan på ljudkvaliteten, jämfört med en polypropylenkondensator?
Är en eventuell negativ ljudpåverkan med elektrolytkondensator endast beroende på att den har högre tolerans, och därför medför en obalans mellan filtren? Eller medför användande av elektrolytkondensatorer i ett delningsfilter, generellt en sämre ljudkvalitet?

Användarvisningsbild
DrBoar
 
Inlägg: 550
Blev medlem: 2006-06-13

Inläggav DrBoar » 2008-11-02 17:59

Alla kondingar är inte lika, inte heller olika elektrolyter, även de varierar i kvallitet.

En ideal kondensator är saknar likstömsmotstånd, saknar induktans och hela kondensatorn är homogen dvs den laddas ur med samma tidskonstant. I verkligeheten har den ett visst motstånd, induktansen kan i vissa fall vara betydande och heterogeniciteten likaså.

Användningsområdet har stor betydelse för hur viktiga dessa avvikelser är för effekter på ljudet. Anta att en kondensator har betydande induktans över 8 kHz. På utgången på en CD spelare eller i serie med ett diskantelement så kapar den några dB i toppen. Samma kondensator i en RC-länk där den skall linjärierisera impedansen på ett baselement spelar det ingen roll att den inte fungerar så bra över 8 kHz för då har basen redan lagt av och filtret har skurit bort ännu mer.

De som inte förstår ellära hävdar att komponenter i serie med elementen är mer kritiska än de som är parallellkopplade. Så är inte fallet!

Visst bra kondensatorer kan förbättra filtren men de flesta filtren har större problem som man ignorerar.
1. Delningfilter i samma låda som baselementet, kondensatorer är mikrofona och i lådan kan man komma upp i 140 dB eller mer.
2. Spolarna är felmonterade och korskopplar till varandra.

Densen
 
Inlägg: 759
Blev medlem: 2008-02-19

Inläggav Densen » 2008-11-02 19:37

Tack för svar.
Fördelen med att använda polypropylen kondensatorer skulle alltså vara; de har mycket låga förluster och tål snabba stigtider, och har låg dielektrisk absorbtion.
Med dessa egenskaper i åtanke så skulle poly-kondensatorer alltså vara att föredra. Men elektrolyter kan fungera bra vid låga frekvenser?

Om man som du nämner ang. pkt 1, "...större problem..." att de mikrofoniska egenskaperna har större inverkan, (väger tyngre) på ljudkvaliteten, så skulle det alltså fungera bättre med elektrolyter i ett avskilt utrymme från basen, än med polyprop-kondensatorer i baskaviteten?

Pkt 2 är inte aktuellt i detta specifika fallet.

De elektrolyter jag avsåg att använda är specade enligt; 100V, np +- 10%.

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2008-11-03 18:30

Det finns andra kondensatorer som kan vara lämpliga typ polyester och polykarbonat kondingar, de senare håller nog iofs på att bli mer och mer sällsynta.... Polyester är som regel billigare än polypropylen.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Inläggav n3mmr » 2008-11-03 18:53

skrutten skrev:Det finns andra kondensatorer som kan vara lämpliga typ polyester och polykarbonat kondingar, de senare håller nog iofs på att bli mer och mer sällsynta.... Polyester är som regel billigare än polypropylen.


Ellytar behöver inte ge problem. Det beror på den exakta kretsen, impedansvärden osv.

Polypropylen har större tendenser till mikrofoni än polyester. Vilket kan ge olinjäritet.

Polyester är mindre kompressibelt vad jag vet.
Om du inte förstår vad författaren skriver kan det vara så att du behöver bli bättre på att läsa.
Självbevarelsedriften säger mig att jag bör uttrycka mig försiktigare på ett sånt här forum.

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-11-03 18:58

Om man kollar Strassackers hemsida noterar man att de anger vad för kondensatorer som rekommenderas till olika delar av filtren. En mycket bra hjälp för nybörjare och andra.
Man ser emellanåt folk som sätter asdyra bautakondingar i exotiska material på ställen där en vanlig elektrolyt hade fungerat lika bra.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Densen
 
Inlägg: 759
Blev medlem: 2008-02-19

Inläggav Densen » 2008-11-03 21:39

Tack för tips.

Länk
http://www.lautsprechershop.de/english/index_theorie.htm

Jag kör på polyester eller polypropylen.


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 16 gäster