Vilka instrument ger lågbas?

[Svante]

Satt och funderade på lågbas en stund. Vilka instrument är det egentligen som genererar lågbas? Jag letade lite på nätet och kom fram till att lägsta strängen på en elbas ger ett lågt E1(41 Hz) men en del stämmer den en helton lägre (D1=37 Hz). Orgel lär kunna ge låga toner (C0=16 Hz) har jag läst, olika beroende på vilken orgel man spelar på. Syntar kan väl bli vad som helst. Men hur vanligt är det med lågbas egentligen, och vilka instrument är det som ger den?

[Nattlorden]

En riktig flygel går väl ganska djupt?

[Rollo]

En Bösendorfer 290 har en extra oktav i botten och når alltså ned till subkontra-C. Diverse websidor gör gällande att det är 16 Hz.

Whoa.

[MusicMan]

Vad det gäller elbas så finns det ju även fem(eller fler)strängade elbasar. Dessa har sin lägsta grundton i B = 30,9 Hz och vissa stämmer även ner* den till A = 27,5 Hz(om jag inte räknat fel).

Vissa band använder sjusträngade elgitarrer med lägsta ton i B = 62 Hz eller nerstämt* till A = 55 Hz.

(Som en liten parentes så kan jag nämna det svenska bandet Meshuggah som spelar på åttasträngade gitarrer nerstämda till som lägst D# = 38,9 Hz.)

Sedan kan ju trummor ge ganska låga frekvenser. I alla fall baskaggen och de lägst stämda pukorna.

* Exempelvis så har bandet Korn femsträngad bas och sjusträngade gitarrer nerstämda till A.

[Kraniet]

en flygel sträcker sig ungefär från 27-4186 hz.
en kontrabas har lägsta ton vid 30 hz en Harpa ungefär likaså..
orglar ska väl ha lägsta ton vid 16 Hz iaf om det är en stor sådan..

det underliga är att det alltid kommer mer lägre frekvenser än så.. är det då ståendevågor elelr nåt annat konstigt?

elektronisk musik är väl det som är mest basrikt då man kan skapa sig vilka toner som helst..

akustik musik verkar ju dock börja vid 30 Hz

[Style]

ett 88-tangenters piano går från A0 (27.5 Hz)

[neriks]

Min Minimoog och min Moog System 35 Modular går extremt lågt

[Svante]

Jo, det finns väl ingen undre gräns egentligen. Jag bara funderade varför det är så sällan man ser nåt under 40 Hz på skivorna.

Min Minimoog och min Moog System 35 Modular går extremt lågt

Apropå det, vet ni hur Robert Moog uttalar sitt efternamn?

[neriks]

Apropå det, vet ni hur Robert Moog uttalar sitt efternamn?

Kolla länken nedan ...

http://moogmusic.com/faq.php?content_id=4&cat_id=1&

[Svante]

Apropå det, vet ni hur Robert Moog uttalar sitt efternamn?

Kolla länken nedan ...

http://moogmusic.com/faq.php?content_id=4&cat_id=1&

Fusk! Allvarligt, hur många visste det?

[Morello]

Stora symfoniska bastrummor kan ha grundtonen ner mot sisådär 25 Hz

[Audiomanikern]

Hej!

LFO** gå ned till 1Hz eller lägre! Sen lägga många (Hip) Pop producenter till
låg(sub)bas uti musiken i form av tjA* "syntetisk" lågbas & Co!


** Low Frequency Oscillator

Mvh A*

[Audiomanikern]

A*propå det, vet ni hur Robert Moog uttalar sitt efternamn?

- A* vetA* vet! Moog uttalas så det rimmas med vogue! Så m.a.o. som: såg, måg, påg, osv, etc!

Mvh A*

[Svante]

A*propå det, vet ni hur Robert Moog uttalar sitt efternamn?

- A* vetA* vet! Moog uttalas så det rimmas med vogue! Så m.a.o. som: såg, måg, påg, osv, etc!

Mvh A*

Mja...? Är du skåning A*? Isf är det rätt. Häruppe i stockholm skulle vi får skriva Möug eller nåt.

[Martin]

Blir det inte Måug eller Moug?

[dimitri]

Var på en koncert (Chris Potter) där gitarristen (Wayne Krantz) kunde med en pedal stämma ned sin gitarr med en oktav och agera bass, alltså ca 20 Hz som lägst. Det kändes.

[Nagrania]

Jag har kollat vilka instrument som går djupt ner i frekvens med FFT analysator. En flygel går inte speciellt djupt och då menar jag med någorlunda hög nivå. Ett instrument som går djupt är en bandlös elbas. En stor kyrkorgel kan också gå djupt ner. En heldel instrument som verkar gå djupt ner har visat sig inte alls göra det utan det kanske bara är så att den huvudsakliga energien ligger runt 40-50 Hz. Sedan är det också frågan om hur svagt ex.v. 20 Hz får vara. Jag menar om man kan acceptera att frekvensen ligger -50-60 dB under full nivå....i.s.f. är det många instrument som går djupt. En stor symfonisk bastrumma kan också gå djupt ner men knappast en harpa. Man kan säga att modern popmusik innhåller ofta låga frekvenser ja t.o.m oftare en klassiskmusik.

[brumel]

Hum jag tror angående orglar att dom flesta moderna byggen bara går ner till 32 hz. Subkontra C. Då använder man 32 fots pipan som är närmare 10 m hög. Annars är den mesta litteraturen skriven för 16 fots subbas i pedalstämman. Tex Bach.
Jag har svårt att tänka mig en pipa som skulle kunna spela 16 hz grundton. Den skulle ju vara närmare 30 m. Nej, det är något som är galet här.

[Harryup]

Tongeneratorn går väl ganska långt ner också? *duckar*

[Nattlorden]

Brumel - den lägsta ton som finns i en orgel är 16 (eller om vi skall vara exakta 16 2/3 Hz) och finns i "typ 3" orglar i världen.

"Also sprach Zarathustra" innehåller denna ton om det framförs på en av de orglarna.

[Svante]

Hum jag tror angående orglar att dom flesta moderna byggen bara går ner till 32 hz. Subkontra C. Då använder man 32 fots pipan som är närmare 10 m hög. Annars är den mesta litteraturen skriven för 16 fots subbas i pedalstämman. Tex Bach.
Jag har svårt att tänka mig en pipa som skulle kunna spela 16 hz grundton. Den skulle ju vara närmare 30 m. Nej, det är något som är galet här.

En halvvågspipa som är 32 fot (=9,75 meter) ger grundton 17.7 Hz. En kvartsvågspipa som är 16 fot (=4,88 meter) ger samma grundton, men saknar de jämna deltonerna. Detta under förutsättning att c=345m/s.

[Svante]

Tongeneratorn går väl ganska långt ner också? *duckar*

Nej gör inte det, res på dig så att jag kan slå dig

[Svante]

Blir det inte Måug eller Moug?

Mja, kanske det. Det är alltid knepigt det där att tala om hur nåt låter. Ladda ner, hrrmm jag menar köp, Madonnas låt "Vouge" så förstår du.

[Nagrania]

Svante jag försöker lokalisera skivan med Madonna jag kan inte hitta någon med låten Vouge. Kan du ge någon ledtråd...skivans namn.

[Nattlorden]

I'm Breathless (Music From Dick Tracy)

He's A Man
Sooner Or Later
Hanky Panky
I'm Going Bananas
Cry Baby
Something To Remember
Back In Business
More
What Can You Lose
Now I'm Following You (Part I)
Now I'm Following You (Part II)
Vogue

[Audiomanikern]

Hej!

Rimmas med skog, log! (Eller om man är skåning med Moog, han dog!)

Mvh A*

[brumel]

Tack Svante så var det! 16 fotsstämman i pedalen ljuder en oktav under det noterade värdet. Samma sak borde gälla för 32 fotspipan. Fast med ett fylligare ljud. Pedalerna har ju inte blivit fler. Man har väl fortfarande två oktaver i pedalerna.

[Nagrania]

Svante jag hittade skivan hemma med Madonna och jag kollade lite på Vogue. Basen har full nivå till 50Hz alltså -0.1 dBf sedan sjunker nivån till -13 vid 33Hz.

50Hz -00 dBf
33Hz -13 dBf
28Hz -25 dBf
23Hz -35 dBf
19Hz -41 dBf
14Hz -41 dBf
9Hz -50 dBf
5Hz -59 dBf

[Martin]

Med lite brittiskt uttal blir det nog Vöug

[Svante]

Svante jag hittade skivan hemma med Madonna och jag kollade lite på Vogue. Basen har full nivå till 50Hz alltså -0.1 dBf sedan sjunker nivån till -13 vid 33Hz.

50Hz -00 dBf
33Hz -13 dBf
28Hz -25 dBf
23Hz -35 dBf
19Hz -41 dBf
14Hz -41 dBf
9Hz -50 dBf
5Hz -59 dBf

Ah, vilket skönt sätt att knyta ihop de två grenar som uppstått i tråden! Tack!

[Nagrania]

Jag ville bara visa att det inte alltid är så att basen går så djupt ner som det kan verka. Det kan som i det här fallet bara handla om att baspaketet har en hög nivå runt 50-80Hz men likt förbenat tillför ändå de här 23 hertzen något trots att nivån ligger på bara -35 dBf. Man kan ju fundera på vad som händer med basen när man sänker lyssningsnivån.

[sammel]

Googlade lite på instrument med låg bas då kom denna gamla tråden upp, trevligt sökte vidare efter piporgel med 16 Hz hittade en med kapasiteten, och hittade ett album och en låt med bla 16 Hz ton.
matte med RTA .
Kul

https://open.spotify.com/track/15rZVrKH4U5l3r1tol9X84?si=552de74ba7e743e7

[Tell]

En synt

[sammel]

En synt

Så enkelt kan det ju inte va

[ChristianAndersson]

rummets och instrumentet/ns interferens?

[sammel]

En synt

Så enkelt kan det ju inte va

Skoja bara men det är alltid nån som tycker när man hänvisar
till en låt med djup bas och säger "det var ju inte speciellt djupt"
Ok då vad är djupt
Synt ja , tänkte inte på det, dom kan man väl skruva ner till 10 Hz utan problem sulle jag tro

rummets och instrumentet/ns interferens?

Sant här ligger golvstampet på ca 30 Hz, annars sång o gitarr

https://open.spotify.com/track/3xsYslIy ... eac0054fde

[petersteindl]

Sådana där jättestora indiantrummor kan man väl stämma ner till 10 Hz om jag läst rätt.

[sammel]

Sådana där jättestora indiantrummor kan man väl stämma ner till 10 Hz om jag läst rätt.

Okej synd att man inte kan söka på indiantrummor på Tidal, men kanske via google kanske man kommer vidare,
tack Peter.

[petersteindl]

Marie Boine har sådan på vissa låtar.

[sammel]

Marie Boine har sådan på vissa låtar.

Tack Peter

[ChristianAndersson]

shaman/handtrummor

[jansch]

Det räcker inte att "stirra sig blind" på instrumentets grundtoner.
Många instrument bildar undertoner vid anslaget som skapar tyngd. Lyssna på t.ex Chris Jones och gitarr på albumet "Smoke & noise" och bl.a låten "Long after you gone" . Även lite fotstamp fyller på basinnehållet.

Slap-basspel kan ger frekvensspektra på neråt 10Hz när när strängarna slår mot picup:en.

[Bill50x]

Det räcker inte att "stirra sig blind" på instrumentets grundtoner.
Många instrument bildar undertoner vid anslaget som skapar tyngd. Lyssna på t.ex Chris Jones och gitarr på albumet "Smoke & noise" och bl.a låten "Long after you gone" . Även lite fotstamp fyller på basinnehållet.

Slap-basspel kan ger frekvensspektra på neråt 10Hz när när strängarna slår mot picup:en.

För att inte tala om lokaler som "andas".

/ B

[sammel]

Tack Jansch för inlägg och låt-tips
Det var mycket bas i Chris gitarrspel
och dunk.

[sammel]

För att inte tala om lokaler som "andas".

/ B

Det har du rätt i , ventilation och någon som går på trägolvet,
eller lastbilen som drar förbi utanför lokalen

[I-or]

Det kan finnas en hel del infraljud på vissa inspelningar, men detta har låg nivå och är nästan alltid under hörseltröskeln som ligger runt 95-100 dB vid 10 Hz och 110 dB vid 5 Hz. Annars betraktar nog de flesta bas under ca 30-40 Hz som ganska låg och förhållandevis ovanligt förekommande.

De enda akustiska instrument som genererar ordentliga ljudtryck under 30 Hz är kyrkorglar (8 Hz) och diverse jättetrummor som kan vara avstämda till mycket låga resonansfrekvenser. Verklig låg- eller infrabas med tryck kräver enorm luftpumpning och då räcker det inte med fjäderlätta anslag eller små människolungor ens för mycket resonanta (lättexciterade) system.

Jag hörde en gång Stockholms Konserthus orgel demonstreras med fullt blås för den lägsta tonen (16 Hz) och det var minst sagt en taktil upplevelse när precis allt som var löst i den stora lokalen skramlade i en egen symfoni.

[RogerGustavsson]

Det räcker inte att "stirra sig blind" på instrumentets grundtoner.
Många instrument bildar undertoner vid anslaget som skapar tyngd. Lyssna på t.ex Chris Jones och gitarr på albumet "Smoke & noise" och bl.a låten "Long after you gone" . Även lite fotstamp fyller på basinnehållet.

Slap-basspel kan ger frekvensspektra på neråt 10Hz när när strängarna slår mot picup:en.

Varifrån kommer basen i den låten? Med instrumenten som listas blir det knappast den basen.

Chris Jones: guitar, lead vocals Steve Baker: harmonica, backing vocals

http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... 20gone.gif

[sammel]

Varifrån kommer basen i den låten? Med instrumenten som listas blir det knappast den basen.

Som jag upplever det när jag lyssnar och tittar på rta:n så är det typ taktstamp i golv eller något något liknande, sedan upplever jag att gitarren är väldigt närmickad
så att själva anslaget på strängar och användande av gitarrlocket för att göra ljud med handflatan typ
genererar lågfrekventa ljud. Så det är inte stämningen på gitarren som är så låg.

[RogerGustavsson]

På omslaget är det en 6-strängad gitarr och då brukar lägsta tonen ligga på E, 82,41 Hz. Resten kommer från något annat "knep". Det är ju full nivå ned till 20 Hz i MasVis, det har inte ens en fullstor symfoniorkester.

[I-or]

Jag har sällan sett ett sådant spektrum. Verkar som om det ska föreställa någon sorts stampningar, men det låter mest som om någon slog på mikrofonen med bortfiltrerad högfrekvens. Låten finns även på albumet Moonstruck och där är det elbas (och ståbas) med ordentligt tryck istället.

[sammel]

Låten finns även på albumet Moonstruck och där är det elbas (och ståbas) med ordentligt tryck istället.

Ja där håller gitarren sig mer till sitt område, den andra versionen blir
mer som ett enmansband, även om jag gillar den också så är Moonstruck renare ljudmässigt.

[RogerGustavsson]

Fast låten på Moonstruck är ju rätt stympad i dynamiken men jag föredrar den nog ändå.

http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson/MasVis/long%20after%20you%20are%20gone%20(moonstruck).gif

[jansch]

Det räcker inte att "stirra sig blind" på instrumentets grundtoner.
Många instrument bildar undertoner vid anslaget som skapar tyngd. Lyssna på t.ex Chris Jones och gitarr på albumet "Smoke & noise" och bl.a låten "Long after you gone" . Även lite fotstamp fyller på basinnehållet.

Slap-basspel kan ger frekvensspektra på neråt 10Hz när när strängarna slår mot picup:en.

Varifrån kommer basen i den låten? Med instrumenten som listas blir det knappast den basen.

Chris Jones: guitar, lead vocals Steve Baker: harmonica, backing vocals

http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... 20gone.gif

Närmic:at är ett bra recept för att få mer bas i de flesta instrument. När det gäller gitarr så nära att akustisk återkoppling minskas vid mikrofonpositionen.
Gitarren har ju ganska litet fysiskt omfång och på någon meters avstånd är all djupbas akustiskt kortsluten. Detta även om man slår handloven i gitarrlocket bakom stallet ibland samtidigt som man slår an strängen. Cris Jones använder denna teknik och även t.ex Tommy Emmanuel (lyssna på honom, han är grym!)
Och som sagt - det är inte grundtonen som ger tyngd utan undertoner (harmoniska och disharmoniska som hörseln inte hinner uppfatta som toner)

Piano/flygel är ett intressant instrument då väldigt lite undertoner skapas vid anslaget i bas oktaverna. Lägsta tonen (sådär 27Hz) hörs egentligen inte alls, genom övertonsspektrat skapa hörseln grundtonen. Ca 1,5 kvadratmeter resonansbotten kortsluter helt enkel grundtonen genom att det är för kort avstånd mellan över- och undersida.

[sammel]

Gitarren har ju ganska litet fysiskt omfång och på någon meters avstånd är all djupbas akustiskt kortsluten. Detta även om man slår handloven i gitarrlocket bakom stallet ibland samtidigt som man slår an strängen. Cris Jones använder denna teknik och även t.ex Tommy Emmanuel (lyssna på honom, han är grym!)

Troligen har Chris inbyggd mic det ger lite extra när man dunkar på stallet eller strängarna,
Jag gillar det i alla fall, tack för ett tips till, inte lika mycket bas där men snyggt.
personligen är jag nöjd tack Svante att jag fick låna din tråd.
Och tack alla som deltagit

[RogerGustavsson]

Närmic:at är ett bra recept för att få mer bas i de flesta instrument. När det gäller gitarr så nära att akustisk återkoppling minskas vid mikrofonpositionen.
Gitarren har ju ganska litet fysiskt omfång och på någon meters avstånd är all djupbas akustiskt kortsluten. Detta även om man slår handloven i gitarrlocket bakom stallet ibland samtidigt som man slår an strängen. Cris Jones använder denna teknik och även t.ex Tommy Emmanuel (lyssna på honom, han är grym!)

Jo, Tommy Emmanuel har jag hört även live och skulle gjort så ännu en gång men pandemin kom i vägen. Han kör med intern mikrofon vid uppträdanden, lite fingrande på gitarren ger en massa ljud. Vid sina undervisande videor verkar det vara utan intern mikrofon.

[jansch]

Närmic:at är ett bra recept för att få mer bas i de flesta instrument. När det gäller gitarr så nära att akustisk återkoppling minskas vid mikrofonpositionen.
Gitarren har ju ganska litet fysiskt omfång och på någon meters avstånd är all djupbas akustiskt kortsluten. Detta även om man slår handloven i gitarrlocket bakom stallet ibland samtidigt som man slår an strängen. Cris Jones använder denna teknik och även t.ex Tommy Emmanuel (lyssna på honom, han är grym!)

Jo, Tommy Emmanuel har jag hört även live och skulle gjort så ännu en gång men pandemin kom i vägen. Han kör med intern mikrofon vid uppträdanden, lite fingrande på gitarren ger en massa ljud. Vid sina undervisande videor verkar det vara utan intern mikrofon.

Javisst, han har väl inbyggd piezomic som de flesta akustiska gitarrer nyttjar förutom Taylor som kör dynamiskt ( om dom inte bytt nyligen).
Piezo är mycket känsligare för "kroppsljud" än traditionella picup:er typ humbuckers och single coils som tar upp magnetfältsförändringar istället för akustiska vibrationer.
Det är därför Tommy Emmanuel kan använda sin gitarr som trumma med bra tryck i ljudet när han spelar live.

[sammel]

Närmic:at är ett bra recept för att få mer bas i de flesta instrument. När det gäller gitarr så nära att akustisk återkoppling minskas vid mikrofonpositionen.
Gitarren har ju ganska litet fysiskt omfång och på någon meters avstånd är all djupbas akustiskt kortsluten. Detta även om man slår handloven i gitarrlocket bakom stallet ibland samtidigt som man slår an strängen. Cris Jones använder denna teknik och även t.ex Tommy Emmanuel (lyssna på honom, han är grym!)

Jo, Tommy Emmanuel har jag hört även live och skulle gjort så ännu en gång men pandemin kom i vägen. Han kör med intern mikrofon vid uppträdanden, lite fingrande på gitarren ger en massa ljud. Vid sina undervisande videor verkar det vara utan intern mikrofon.

Javisst, han har väl inbyggd piezomic som de flesta akustiska gitarrer nyttjar förutom Taylor som kör dynamiskt ( om dom inte bytt nyligen).
Piezo är mycket känsligare för "kroppsljud" än traditionella picup:er typ humbuckers och single coils som tar upp magnetfältsförändringar istället för akustiska vibrationer.
Det är därför Tommy Emmanuel kan använda sin gitarr som trumma med bra tryck i ljudet när han spelar live.

Tack för tipset mycket trevlig gitarrist,
Har lagt som favorit har lyssnat igenom en liveplatta
Låter mycket trevligt

[RogerGustavsson]

Tommy Emmanuel spelar i Jönköping 27 oktober kl 19:30 2021. Vi har biljetter för konserten som skulle gått förra hösten och de gäller fortfarande. https://www.livenation.se/show/1306950/ ... 1-10-27/se

[sammel]

Tommy Emmanuel spelar i Jönköping 27 oktober kl 19:30 2021. Vi har biljetter för konserten som skulle gått förra hösten och de gäller fortfarande. https://www.livenation.se/show/1306950/ ... 1-10-27/se

Trevligt
Är dom till salu?

[RogerGustavsson]

Nej! Blir tätt program den veckan först Tommy Emmanuel och nästa kväll Lill Lindfors. I morgon kväll, som råkar vara 40 år sedan jag träffade hon som skulle bli min fru, blir det en lokal grupp som inte stått på scen tillsammans på 37 år. Ljongeld som det heter på småländska eller ljungeld på rikssvenska och det vet kanske inte alla vad det betyder?

[sammel]

Nej! Blir tätt program den veckan först Tommy Emmanuel och nästa kväll Lill Lindfors. I morgon kväll, som råkar vara 40 år sedan jag träffade hon som skulle bli min fru, blir det en lokal grupp som inte stått på scen tillsammans på 37 år. Ljongeld som det heter på småländska eller ljungeld på rikssvenska och det vet kanske inte alla vad det betyder?

Låter riktigt trevligt och grattis till 40 år med din kära.

[ChristianAndersson]

[jansch]

[ YouTube ]

Youtubeklippet är en bra demo av hur svag grundtonen är på en flygel. Hörseln skapar grundtonen men det låter givetvis "tunt" ändå.

[MacBruce]

[ YouTube ]

Youtubeklippet är en bra demo av hur svag grundtonen är på en flygel. Hörseln skapar grundtonen men det låter givetvis "tunt" ändå.

Ja, det är ju frapperande hur "tunt" en flygel låter i båda ändarna av tangentbordet.

[Kalejdokom]

Som redan lyfts i tråden så har ju rena akustiska instrument sina fysiska begränsningar för vilka frekvenser som kan avges. Men med PA-teknik kan man ju få den mest beskedliga akustiska gitarr att låta och kännas som ett fullriggat rockband.
Häromåret hörde jag Andy McKee live i Stenhammarsalen i Gbg konserthus. Det var en fysisk upplevelse där "pukslagen" på gitarrlådan och anslaget mot strängarna fick bröstkorgen att röra sig i takt med musiken.

T.ex. från 4:00 eller 12:30 in i detta klipp, (men man får föreställa sig de överdrivna PA-effekterna, som tyvärr inte fastnat på inspelningen):