Nyttig dag!(lite om lådljud)

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Nyttig dag!(lite om lådljud)

Inläggav Kraniet » 2004-09-21 12:07

Idag har jag fått lite mer insikt i detta med ljudutstrålning från vibrerande ytor..
Väldigt intressant. Speciellt det att vibrationen i ytan inte har en direkt koppling till ljudavstrålningen. En yta kan vibrera mycket utan att ge ifrån sig speciellt mycket ljud medan en annan yta kan vibrera lite och ge ifrån sig mycket ljud..
Gav ett lite nytt ljud på detta med dämplimmning och tjocka skivor..
Inte alltid det är fördelaktigt att öka tjockleken på materialet heller för då ändrar man förhållanden och har man otur kanske man får mer ljudutstrålning.

Finns nämnligen något som heter kritisk frekvens. Denna inträffar när böjvågens våglängd i materialet sammanfaller med våglängden i luften för samma frekvens. Då kopplar skivan väldigt bra till luften och strålar mycket ljud.
Ligger man utanför denna kritiska frekvens kan alltså skivan vibrera mycket utan att behöva ge ifrån sig speciellt mycket ljud!

Mycket intressant..

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Re: Nyttig dag!(lite om lådljud)

Inläggav Naqref » 2004-09-21 12:10

Kraniet skrev:Denna inträffar när böjvågens våglängd i materialet sammanfaller med våglängden i luften för samma frekvens. Då kopplar skivan väldigt bra till luften och strålar mycket ljud.
Ligger man utanför denna kritiska frekvens kan alltså skivan vibrera mycket utan att behöva ge ifrån sig speciellt mycket ljud!


A k a Cremereffekten 8)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-09-21 12:15

jasså det heter så? kan man ju kanske försöka lägga på minnet..
uj uj blir lärorik dag detta.. :D

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2004-09-21 12:24

Mmmm :)

Den fungerar omvänt oxå. Vid rätt vinkel kommer en infallande våg går raktigenom en vägg. Lite som Brewstervinkeln som används för att fixa polariserat ljus i bl a lasrar.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-09-21 12:41

ah ok.. så den infallande vågen liksom sammanfaller med rörelserna i skivan och kan passera rakt igenom?
häftigt! är det inte?? naturen e bra härlig.. :D

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2004-09-21 12:51

Kraniet skrev:ah ok.. så den infallande vågen liksom sammanfaller med rörelserna i skivan och kan passera rakt igenom?
häftigt! är det inte?? naturen e bra härlig.. :D


Jo precis så är det.

Visst är naturen härlig! Komplex och ändå ibland så enkla samband. Ibland verkar det vara lite för bra för att vara sant. :)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-09-21 13:20

jo synd bara att allt ska beskrivas med matte.. :x
fast jag vet inte jag tycker det går att förstå det mesta utan att kunna en massa formler..
världen består ju inte av formler direkt.. matte existerar ju inte ens så varför begränsa sin syn till matematik? :wink:

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2004-09-21 13:20

Naqref skrev:Jo precis så är det.

Visst är naturen härlig! Komplex och ändå ibland så enkla samband. Ibland verkar det vara lite för bra för att vara sant. :)


Många enkla, samtidigt gällande, samband=komplexa samband?

/D
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Isidor
 
Inlägg: 991
Blev medlem: 2003-10-06
Ort: Stockholm

Inläggav Isidor » 2004-09-21 15:55

Kraniet,

Fenomenet du beskriver brukar benämnas koincidens och frekvensen då detta inträffar benämns koincidensfrekvens eller fc. Detta är intimt kopplat till den s.k. avstrålningsfaktorn s som jag diskuterat tidigare i samband med strukturljudavstrålning. Avstrålningsfaktorn beskriver strukturens koppling till fluiden. För verkliga, d.v.s. ändliga och dämpade, plattor är s > 0 under fc och ungefär lika med 1 vid, och över, fc. Koincidensfenomenet är alltså i praktiken inte "binärt" till sin natur utan en ganska kontinuerlig process som funktion av frekvensen.

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2004-09-21 16:01

vet inte riktigt om jag greppar det där.. det du vill säga är att i realiteten är det mer än en kritisk frekvens?

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19292
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2004-09-21 17:16

Shitto bel grande! Jag som köpt MDF idag för att minska lådvolymen innifrån i mina högtalare. Och samtidigt göra väggarna tjockare. Tänk om det blir tok av alltihop... Vad gör jag då?
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Isidor
 
Inlägg: 991
Blev medlem: 2003-10-06
Ort: Stockholm

Inläggav Isidor » 2004-09-21 18:11

Kraniet,

Nej, definitionsmässigt är fc den frekvens då böjvåglängden motsvarar fluidvåglängden (luftvåglängden). Det scenario du beskrev ovan, med ljudavstrålning (och mycket kraftig sådan till råga på allt) nästan bara vid koincidens gäller dock endast för oändliga plattor utan dämpning och sådana plattor är ju rätt ovanliga i praktiken. 8)


Max,

Såja, bara lugn. Även om avstrålningsfaktorn ökar något för tjockare plattor så sänker den ökade massan och styvheten den avstrålade ljudeffekten ännu mer. Summan av kardemumman av en tjockleksökning blir alltså positiv för självbyggaren. :D


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 19 gäster