Udda konrörelser på XTZ bas.

[Chopha]

XTZ har produkter som många ser som bra "bang for the buck" och jag är själv lite intresserade av deras produkter. Speciellt basmodulerna som är billiga och ser ut som vettiga konstruktioner.

Jag hittade en video på youtube där någon filmar konen på sin basmodul XTZ 99 W12.16 och jag blev fundersam på hur konen rör sig vid hög belastning.
Det ser ut som att den inte alls går linjärt ut och in vid större konrörelser, utan det ser ut som att konen är mjuk och vågrörelser börjar uppstå nedifrån och upp.

http://www.youtube.com/watch?v=6pdmQwPt ... re=related

Beter sig de flesta basar så här eller är konstruktionen inte fullt så bra?
Kanske är det kameran som ger en missvisande bild?

Vad säger ni?

/Christopher

[mike34]

Jag tippar på snålkodnings artefakter i bildmaterialet.

[Naqref]

Det ser ut som om konen wobblar. Det kan ske om man har för mjuk upphängning i elementet och en akustisk snedbelastning (kanske beroende på att man har en lådvägg närmare än den andra).

[peetwa]

Kan ju mycket väl ha med kameran att göra det där.

[Naqref]

Kan ju mycket väl ha med kameran att göra det där.

Kan vara så. Svårt att avgöra på ljudet i a f då det är så överstyrt.

[Kraniet]

finns flera liknande klipp på youtube. det är kameran som inte klarar av att filma

[Chopha]

Okej, tyckte att det såg väldigt dåligt ut för att vara ett så omtalat märke.
Men då var det kamerans fel

Någon som vet hur XTZ aktiva basmodul med 10" element låter och presterar i verkligheten?
http://www.xtz.se/se/produkter/subwoofers/99w10.16

Skulle två stycken sådana kunna knuffa tillräckligt med luft i ett 18kvm stort vardagsrum? Det står att de spelar ned till 27Hz +/- 3dB, hur tror ni att de arbetar med rumsstöd? Djupare?

/Christopher

[Fackamato]

XTZ har produkter som många ser som bra "bang for the buck" och jag är själv lite intresserade av deras produkter. Speciellt basmodulerna som är billiga och ser ut som vettiga konstruktioner.

Jag hittade en video på youtube där någon filmar konen på sin basmodul XTZ 99 W12.16 och jag blev fundersam på hur konen rör sig vid hög belastning.
Det ser ut som att den inte alls går linjärt ut och in vid större konrörelser, utan det ser ut som att konen är mjuk och vågrörelser börjar uppstå nedifrån och upp.

http://www.youtube.com/watch?v=6pdmQwPt ... re=related

Beter sig de flesta basar så här eller är konstruktionen inte fullt så bra?
Kanske är det kameran som ger en missvisande bild?

Vad säger ni?

/Christopher

Det där kan väl knappt hända i ett element (talspolen måste ju stå snett då?)

Videon visar dessutom väldigt vanliga artifakter som uppstår när man filmar snabbt rörande föremål. Jag är säker på att filmen inte visar den sanna konrörelsen hos elementet, för det hade inte varit möjligt.

[Fackamato]

Okej, tyckte att det såg väldigt dåligt ut för att vara ett så omtalat märke.
Men då var det kamerans fel

Någon som vet hur XTZ aktiva basmodul med 10" element låter och presterar i verkligheten?
http://www.xtz.se/se/produkter/subwoofers/99w10.16

Skulle två stycken sådana kunna knuffa tillräckligt med luft i ett 18kvm stort vardagsrum? Det står att de spelar ned till 27Hz +/- 3dB, hur tror ni att de arbetar med rumsstöd? Djupare?

/Christopher

Jag vet inte om det är prisvärd. Modellen större har mätts upp här: http://www.hometheatershack.com/forums/ ... utput.html

Massa dist, ingen subwoofer, en woofer möjligtvis. Priset för 2st 99w10.16 kanske räcker till en bättre?

[2-ch]

På tal om udda rörelser på en bas.
http://www.youtube.com/watch?v=2zUfrrY_B6M
Men här handlar det nog bara om att överskrida elementets förmåga.

[Kraniet]

På tal om udda rörelser på en bas.
http://www.youtube.com/watch?v=2zUfrrY_B6M
Men här handlar det nog bara om att överskrida elementets förmåga.

ja jäklar ser ut som att surrounden bara skrynklar ihop sig. kanske inte så smart att spela så..

[Fackamato]

XTZ 99 W10.16 Matt Black kostar 2790:- på Fyndbörsen, så det blir totalt 5580:- för två stycken.

Infinity CLASSIAPSW310W BK är en 10" med 2st 10" PR. Den kanske är sämre, jag vet inte.

Äh, du kommer säkert bli nöjd med de två XTZ:orna! Sluta tveka, gå och köp

Skulle du inte vara nöjd så kan du ju alltid lämna tillbaka dom (utan kostnad har jag för mig?).

[RogerGustavsson]

Modellen större har mätts upp här: http://www.hometheatershack.com/forums/ ... utput.html

Massa dist, ingen subwoofer, en woofer möjligtvis. Priset för 2st 99w10.16 kanske räcker till en bättre?

Det såg inget vidare ut! Visserligen mätt utomhus men Där fattas ändå en massa lågbas och distorsionen är tokhög.

[Chopha]

Natten till igår drömde jag att jag satt i mitt vardagsrum och upplevde totalt djupbastryck i musik och film. Sådant tryck som jag bara upplevt i Kontrollrum 3 i skolan där en sådan här arbetar (19 - 85Hz +/- 3 dB):
http://www.genelec.se/produkter/subbassystem/7070a/

Jag blev alldeles till mig av tanken när jag vaknade morgonen efter, att jag började dagen med att spana på begagnatmarknaden. Jag hittade två stycken XTZ 99 W10.16 ute på annons för 4000kr. Blev så klart intresserad då 4000 kr är hyfsat tolererbart för en student. (om jag säljer cykeln )

Nu är jag ju medveten om att jag inte kommer kunna uppleva 20Hz i 120dB med ett par sådana, men det är i bästa fall en bit på vägen.
Har nämligen börjat ledsna på att mina DM683:or dalar tidigt (38Hz - 22kHz ± 3dB)...


Jag är helt klart intresserad av att bygga själv om det går att lösa för 4000 kr, men de känns som att det är ordentligt svårt eftersom jag i sådana fall måste köpa förstärkare till basmodulen. Spontant så känns det som att denna ( http://www.hifikit.se/index.php?id=927 ) skulle vara kul att sätta i en större portad låda och pula in i ena hörnan. Men bara elementet kostar mer än halva budgeten.

Finns det billigare element som i en större portad låda skulle kunna snudda vid 20Hz-sträcket utan totalt tappa kontrollen?

/Christopher

[Fackamato]

Bra fråga.

Men 2st för 4000 är ju inte så pjåkigt. Pruta ner till 3500, kontanter i handen så har du väl en bra affär

[2-ch]

Modellen större har mätts upp här: http://www.hometheatershack.com/forums/ ... utput.html

Massa dist, ingen subwoofer, en woofer möjligtvis. Priset för 2st 99w10.16 kanske räcker till en bättre?

Det såg inget vidare ut! Visserligen mätt utomhus men Där fattas ändå en massa lågbas och distorsionen är tokhög.

Aj, det där såg ju riktigt illa ut. Bygger inte dom på ett erkänt bra element? Har bara hört dom som hastigast i butik, hyffsade för sitt pris tyckte jag då och med en finnish i topp.

[Chopha]

Jo det såg faktiskt riktigt dåligt ut.

Närmare 10% harmonisk distorsion vid 35Hz @ 95dB...
...borde gå att bygga bättre själv. Men för 4000 kr?

Några tips på element?

[Fackamato]

Jo det såg faktiskt riktigt dåligt ut.

Närmare 10% harmonisk distorsion vid 35Hz @ 95dB...
...borde gå att bygga bättre själv. Men för 4000 kr?

Några tips på element?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 75#1036275

Jag lite inne på samma spår..

[MagnusÖstberg]

Skulle hellre välja deras konstruktion med XXLS12

[Chopha]

Vad menar du nu MagnusÖstberg?
Har XTZ en modell med Peerless XXLS12?

[fonzeka]

Här har du den Chopha 99 W12.18P

[2-ch]

Här har du den Chopha 99 W12.18P

Ahh! Det var den jag lyssnade på!

[80-talet]

Det enda som är synd, verkar det som, på XTZ 99 W12.18P är att den endast finns i högblank eller valnöt... Mattsvart/vit och 3000kr/st så hade det varit ett givet köp

[Nattlorden]

Det enda som är synd, verkar det som, på XTZ 99 W12.18P är att den endast finns i högblank eller valnöt... Mattsvart/vit och 3000kr/st så hade det varit ett givet köp

Skruva loss allt, måla om, sätt tillbaka. Vettig produkt, ju!

[Chopha]

Passiv och portad konstruktion med Peerless XXLS12 för 3500 kr styck?
Känns skitbilligt, men frågan som uppstår är: är det en bra konstruktion?

Det går ju inte att bygga billigare själv.

[Alexi]

Usch ljudet i den där videon får mig att tänka på studentkorridor, tänk att många tror att det är så där en subb ska låta

[Nattlorden]

Inte många kamerors mickar som pallar sådana tryck.

[Kribban]

Här har du den Chopha 99 W12.18P

såg riktigt intressant ut Kanske skulle komplettera sina Profundus P2:or med 2 st av denna

[Richard]

Det enda som är synd, verkar det som, på XTZ 99 W12.18P är att den endast finns i högblank eller valnöt... Mattsvart/vit och 3000kr/st så hade det varit ett givet köp

....förutom att den har alldeles för liten lådvolym. Den går inte bråddjupt i denna låda. Därför byggde jag en själv, och ökade volymen till 105 liter.

Då går den djupt på riktigt, utan eq.

En subbas som bara går ned till ca 25 hz ( som xtz 99 w12.18p) är väl ingen riktig subbas.

[bakerman22]

Annars vet jag en kille som har fem st Infinity Kappa sub som han ska sälja av billigt..

[Kribban]

Det enda som är synd, verkar det som, på XTZ 99 W12.18P är att den endast finns i högblank eller valnöt... Mattsvart/vit och 3000kr/st så hade det varit ett givet köp

....förutom att den har alldeles för liten lådvolym. Den går inte bråddjupt i denna låda. Därför byggde jag en själv, och ökade volymen till 105 liter.

Då går den djupt på riktigt, utan eq.

En subbas som bara går ned till ca 25 hz ( som xtz 99 w12.18p) är väl ingen riktig subbas.

Har du några bilder på bygget?

[MagnusÖstberg]

Det enda som är synd, verkar det som, på XTZ 99 W12.18P är att den endast finns i högblank eller valnöt... Mattsvart/vit och 3000kr/st så hade det varit ett givet köp

....förutom att den har alldeles för liten lådvolym. Den går inte bråddjupt i denna låda. Därför byggde jag en själv, och ökade volymen till 105 liter.

Då går den djupt på riktigt, utan eq.

En subbas som bara går ned till ca 25 hz ( som xtz 99 w12.18p) är väl ingen riktig subbas.

Ja du, Richard, jag tror inte lådvolymen är alldeles galen. 103 liter utvändigt ger väl kanske 90-95 liter invändigt?

Jag får nog tillstå att två sådanna här XTZ-basmoduler med ett kompetent steg är en alldeles förträfflig lösning och priset är sjukt bra för låda+element i färdigt skick.

Det finns säkert någon som kan räkna på det. Och hur den skulle bete sig som sluten och aktivt kompenserad. Vore kul!

//Spackelmannen

[celef]

fan vilken cool basvideo, man blir verkligen sugen på att skaffa subwoofers

[Magnus_L]

Det enda som är synd, verkar det som, på XTZ 99 W12.18P är att den endast finns i högblank eller valnöt... Mattsvart/vit och 3000kr/st så hade det varit ett givet köp

....förutom att den har alldeles för liten lådvolym. Den går inte bråddjupt i denna låda. Därför byggde jag en själv, och ökade volymen till 105 liter.

Då går den djupt på riktigt, utan eq.

En subbas som bara går ned till ca 25 hz ( som xtz 99 w12.18p) är väl ingen riktig subbas.

Ja du, Richard, jag tror inte lådvolymen är alldeles galen. 103 liter utvändigt ger väl kanske 90-95 liter invändigt?

Jag får nog tillstå att två sådanna här XTZ-basmoduler med ett kompetent steg är en alldeles förträfflig lösning och priset är sjukt bra för låda+element i färdigt skick.

Det finns säkert någon som kan räkna på det. Och hur den skulle bete sig som sluten och aktivt kompenserad. Vore kul!

//Spackelmannen

Håller med Spackelmannen!
Har 5 st sådana som jag har fyllt med mer dämpmaterial och kör slutet!
Infra till rea-pris

[Chopha]

Jag hittade lite prylar på Ebay.
Två stycken Peerless XLS10" 830452 för 1 568 kr (inklusive frakt) från England:
http://viewitem.eim.ebay.se/2X_Peerless ... 98893/item

Eftersom jag har en Mac kan jag inte simulera dessa i Basta och undrar ifall någon kan göra det åt mig?
Jag önskar ha fullt ös ner till 20Hz och gärna en bit till. Går det med dessa om man sätter dem i var sin portad låda?
Storlek på kabinetten spelar (nästan) ingen roll.

[Chopha]

Jag försökte först skapa en ny tråd på forumet med möjlighet till omröstning, men jag fick konstanta felmeddelanden när jag tryckte "skicka". Så istället klistrar jag in det jag tänkte skriva i den nya tråden här.
----------------------------------------------------------

God dag gott folk,

Jag kommer att få in en klumpsumma på kontot imorgon och efter att snabbt ha budgetplanerat ser jag nu att det kommer bli ganska bra med pengar över på kontot. Detta är såklart kul eftersom jag som student aldrig har pengar till annat än några öl och mat på bordet.

Jäklar, nu har jag faktiskt råd att köpa saker är min spontana reaktion och jag står nu inför ett svårt val som jag hoppas att ni kan hjälpa mig med.


Idé nummer ett
Bygga två stycken basmoduler och använda Peerless XXLS 12" som element:
http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=29

Enligt Basta så ser den ut att trivas bra i en portad låda på 40 liter och en avstämning på 20Hz. (om ni har tips på beprövade portade konstruktioner med detta element så hojta till!)

Idé nummer två
Bygga fyra stycken slutna Mupps och använda som bakkanaler (två per kanal) och börja köra 4.0 surround. (ingen LFE, ingen Center).


Jag lyssnar konstant på musik när jag är hemma och tittar på en hel del film om jag är ledig på förmiddagarna när grannarna jobbar.

Så till frågan
Vad skulle ni bygga?
Ni som redan har uppgraderat er från 2.0 stereo; vad gav mest upplevelsemässigt? Bra bastryck och djup ner till 20Hz, eller ljud runt huvudet?

Jag har aldrig tidigare levt med vare sig bra basmoduler eller bra surround och jag tror att båda förslagen kommer att göra mig nöjd. Jag har bara råd att genomföra ett av byggena. Mupparna innebär mer snickeri, men basmodulerna blir dyrare eftersom jag även kommer behöva köpa en separat förstärkare att driva dem med.


Idag lyssnar jag på musik i ett 18,5kvm stort vardagsrum som jag har akustikbehandlat så att det låter helt okej sätt ned till 400Hz.
Har dock ingen basabsorption, och de mest påtagliga noderna i rummet sittandes i soffan är följande:
31Hz, 94Hz, 110Hz och 156Hz.

Musik och filmljud spelas idag upp på följande sätt:
MacBook> E-MU 0404 USB> Onkyo TX-SR608> Bi-Ampade B&W DM683:or

Mvh...
/Christopher