Test av XTZ mick mot referens

[2-ch]

KarlXII kom över till mig igår och då gjorde vi en jämförelser mellan XTZ room analyzer mot en finare mätmick. Drack kaffe, lyssnade på lite musik och hade allmänt trevligt

[shifts]

Härligt! Upptäckte ni något med dina knepiga basmumsarrum?

[Fjonkalicious]

låter trevligt och intressant. Vad kom ni fram till?

[Ragnwald]

Maxwell House eller Blå Mocka, kan gå på ett ut. Föredrar vinerbröd framför kanelbullar dock.

[peetwa]

låter trevligt och intressant. Vad kom ni fram till?

Jag anar en cliff hanger här så jag passar på att börja spekulera vilt.

Det skiljer ca 2 dB mellan mickarna (utan kompenseringen i xtz lådan om det nu finns en sådan) men efter som man mäter saker i storleksordningen 20 dB så kan detta vara ok för hobbybruk.

[2-ch]

Härligt! Upptäckte ni något med dina knepiga basmumsarrum?

Ja, att den som vill studera en effektiv basfälla har ett ypperligt tillfälle hemma hos mig
Men nu var ju inte det avsikten med eftermiddagen.

Eftersom många här verkar använda XTZ för mätningar hemma så tänkte vi att det skulle vara intressant att ställa den mot en "riktigt" mick och se hur den klarade det.
Vilken referensen är får K12 berätta, det kan han mer om än mig. Men uj vad fin den såg ut. K12 sitter även inne på mätresultaten som är tänkta att publiceras.

[shifts]

2-ch: Ah, så klart, jag hoppade framåt i skallen längre än vad tråden avsåg.
Kaffet på är bryggning, så nu väntar jag bara på KarlXII.

[NADifierad]

Jag väntar med bävan!!

[Adhoc]

Jag med. Har mätt med Sprudels XTZ till den grad att sambon börjat blänga frågande på mig och kommit med lite småsyrliga kommentarer. Dags för en middag på stan ...

Det intressantaste för mig är har inte varit att den visar absolut rätt dB-värde utan att mätningarna varit upprepningsbara med samma värden när inget aktivt förändrats med högtalarnas uppställning. För mig har den varit pålitlig där och för ommöblering med någon dm hit eller dit ger den bra indikationer på vad som bör göras.

[KarlXII]

Det kommer lite senare. Jobbet håller mig i luften just nu..

[shifts]

KarlXII: Va f-n, tur att du klämde ur dig det. Kaffet börjar bli märkbart kallt nämligen.

[Nattlorden]

KarlXII: Va f-n, tur att du klämde ur dig det. Kaffet börjar bli märkbart kallt nämligen.

Gå och hämta nytt, det skall jag göra nu....

[celef]

jag anar att xtz'n har hamnat i soppåsen, men går det verkligen att jämföra xtz med earthwrks, xtzn är väl hårdvarukalibrerad och programlåst????

[peetwa]

jag anar att xtz'n har hamnat i soppåsen, men går det verkligen att jämföra xtz med earthwrks, xtzn är väl hårdvarukalibrerad och programlåst????

Man kan ju jämföra svepen.

[celef]

du menar jämföra mätsystem mot varandra, men det är ju något helt annat

[NADifierad]

du menar jämföra mätsystem mot varandra, men det är ju något helt annat

Det förutsätter jag att herrarna har gjort!?

[2-ch]

Man kan ju jämföra svepen.

Jupps, det var precis det vi gjorde, och det gick.

du menar jämföra mätsystem mot varandra, men det är ju något helt annat

Ok, benämningen av tråden är lite missvisande för att man kan tro att det är själva mickrofonerna som jämförs. Mitt fel
Men redan i första posten framgår det ju mer detaljerat vad som avses.

[celef]

Man kan ju jämföra svepen.

Jupps, det var precis det vi gjorde, och det gick.

du menar jämföra mätsystem mot varandra, men det är ju något helt annat

Ok, benämningen av tråden är lite missvisande för att man kan tro att det är själva mickrofonerna som jämförs. Mitt fel
Men redan i första posten framgår det ju mer detaljerat vad som avses.

jag håller förstås inte med, det stod ju faktiskt mätmik å inte annat mätsystem

då gjorde vi en jämförelser mellan XTZ room analyzer mot en finare mätmick.

det är ju som att testa däck monterade på olika bilar

[Piotr]

Nja, man kan ju göra en loopback på mätsystemet som EW-micken används med och därmed få en referenskurva som det integrerade systemet kan testas mot.


/Peter

[celef]

vadå?

[Piotr]

Äh jag kanske tänkte fel..

Vad jag menar är att man kan utesluta ev. fel och osäkerheter i kedjan med EW och därmed få en god bild av hela XTZ-kedjan.

Men du kanske var intresserad av hur XTZ-micken i sig presterar?

Jag är inte helt säker på hur XTZ är skapt men jag tror att det är en helt integrerad lösning?


/Peter

[KarlXII]

Imponerande.
celef har oväntat goda förutsättningar att bli en äkta faktisktian.

[peetwa]

Imponerande.
celef har oväntat goda förutsättningar att bli en äkta faktisktian.

Var det den tekniska stringensen eller billiknelsen du syftade på?

[KarlXII]

Imponerande.
celef har oväntat goda förutsättningar att bli en äkta faktisktian.

Var det den tekniska stringensen eller billiknelsen du syftade på?

Jepp.

[NADifierad]

hmm hmm hmm......

Resultat!Tack!

[KarlXII]

Jag hade tänkt att köra lite overlays, men har ingen fungerande photoshop.
Så nu får det gå bra utan, om inte någon annan tar tag i det.

Okej, vi svepte friskt igår i 2-ch:s basmumsare till hus. Alltså, det borde vara föremål för vetenskapliga undersökningar. Det finns svarta hål därinne!

Vi gjorde på följande sätt:
Vi satte upp Björns XTZ på en lagom bra och mer eller mindre slumpmässigt vald plats. Sen körde vi ett par exakt likadana svep för att se om det blev samma resultat från gång till gång. Sen satte vi DS XTZ på exakt samma plats och gjorde samma sak. Efter det satte vi EW-mikrofonens mynning på precis samma ställe och körde. Resultatet blev följande:

Björn, svep 1:


Björn, svep 2:


DS, svep 1:


DS, svep 2:


Och sen med QTC1:
[


Ser ni några konstigheter?
Diskutera!

[rikkitikkitavi]

QTC hittar ingen smalbandig dipp vid 63 Hz, som XTC gör.

Är det någon form av elektroniskt bandpass i XTC som dämpar ut 60 Hz brum? för övrigt verkar XTC smootha resultatet.

QTC visar den nakna sanningen.

[Piotr]

Ska titta mer på graferna men tills vidare föreslår jag följande om ni har tid att leka mer..

1- Placera micken nära ett baselement och svep.

2- Kör även(om det går) gejtade mätningar för ekofritt resultat från 500Hz och uppåt.

Kurvorna blir rakare, snyggare och lättare att överskåda.



/Peter

[peetwa]

Vad är ändvärderna på skalan i xtz? Svarar ni snabbt gör jag en overlay.

[NADifierad]

Det går ju att välja mindre smoothing på xtz också.
Sedan tycker jag att det kunde vara intressant om ni kört 2 svep med den fina micen också.

I övrigt ett trevligt initiativ, och det verkar enligt mig som xtz levererar vad den ska.

[KarlXII]

Vad är ändvärderna på skalan i xtz? Svarar ni snabbt gör jag en overlay.

30-80 dB.
Eller vad menar du?

[peetwa]

X-axeln. Randvärdena.

[sprudel]

Vilket kul test.

[KarlXII]

Ska titta mer på graferna men tills vidare föreslår jag följande om ni har tid att leka mer..

1- Placera micken nära ett baselement och svep.

2- Kör även(om det går) gejtade mätningar för ekofritt resultat från 500Hz och uppåt.

Kurvorna blir rakare, snyggare och lättare att överskåda.



/Peter

Åh, det kommer. Lugn bara.

Det går ju att välja mindre smoothing på xtz också.
Sedan tycker jag att det kunde vara intressant om ni kört 2 svep med den fina micen också.

I övrigt ett trevligt initiativ, och det verkar enligt mig som xtz levererar vad den ska.

Mm, du menar kanske när kurvan blir gul? Kanske ska prova lite av den varan också....
Vi körde två eller tre svep med QTC1 också. De blev i princip likadana.
Det var knappt man såg den undre grafen.

[KarlXII]

X-axeln. Randvärdena.

http://i19.photobucket.com/albums/b200/ ... -ch1-1.jpg
Syns det bättre här?

[peetwa]

X-axeln. Randvärdena.

http://i19.photobucket.com/albums/b200/ ... -ch1-1.jpg
Syns det bättre här?

Är det 20-20k?

[peetwa]

[celef]

det där är en typisk 1/3 oktav frekvensindelning

20-25-31.5-40-50-63-80-100-125-160-200-250-315-400-500-630-800-1k-1k25-1k6-... hz

[Piotr]

Ja det krävs helt klart högre upplösning än så (1/3 oct) för användbara resultat.

Nadifierad nämnde möjlighet att ställa in högre upplösning..?


/Peter

[NADifierad]

Här är en mätning som inte har med ert test att göra.
De två kurvorna är från samma mätning, dock med olika upplösning.
Man kan välja ytterligt högre upplösning på knappen "Raw".
Dessa två är "Ambient" och "Anechoic".

[NADifierad]

För att få overlay , trycker man på knapparna "show1, show2" osv...

[KarlXII]

Ah..
Då får nöja oss med att jämföra de två XTZ-mätningarna inbördes, så återkommer jag med en mer detaljerad mätning.

[Adhoc]

He he, här kommer ett låååångt inlägg

XTZ:ans engelska brux innehåller inte lika mycket som den svenska bruxen. Som Nadifierad var inne på, nämner den svenska 3 kurvor som kan visas för RT60, där den gula kurvan = Raw är den "spretigaste". Blå kurva är för "aneoich" och grön för "ambient".

Citat ur svenska bruxen:
"Det finns tre olika kurvor som kan visas där fönstret för
mätningen är olika, allt för att kunna visa olika
informationer. Fönstertyper som används för
mätningarna är Half Extended Cos Bell med 20% taper.
Anechoic -Ekofritt
(300/4 ms, Multi-Win)
Visar hur frekvensgången är utan rumspåverkan.
Ambient - Rumsinformation
(300/8 ms, Ambi-Win)
Visar bla reflexer från rummet, utsläckningar syns
tydligt.
Raw - Obehandlat
(300 ms, Full FFT)
Här visas all information obehandlad. Denna mätning
har högst upplösning av dem som kan användas, men
kräver i gengäld att man kan uttolka den ordentligt"

Vill man glo på siffervärden istf för diagramkurvor kan en gul "raw" kurvas tabellvärden bli så här om man tar ut kurvan som en textfil i Anteckningar:

; FR - Raw Frequency Response
Hz dB Deg
20.0000 56.25 -75.34
20.5860 56.12 -79.08
21.1893 56.43 -80.46
21.8102 56.73 -81.74
22.4492 57.34 -85.83
23.1071 58.07 -90.23
23.7841 58.62 -96.06
24.4811 59.12 -103.19
25.1984 59.53 -110.23
25.9368 59.79 -117.84
26.6968 60.00 -125.32
27.4791 60.12 -133.11
28.2843 60.13 -140.57
29.1131 60.10 -148.04
29.9661 59.97 -154.63
30.8442 59.89 -161.08
31.7480 59.83 -167.01
32.6783 59.81 -173.11
33.6359 59.83 -179.39
34.6215 59.76 174.46
35.6359 59.79 168.81
36.6802 59.92 163.70
37.7550 60.49 156.87
38.8613 60.92 146.02
40.0000 60.96 133.20
41.1721 60.33 118.77
42.3785 58.66 109.47
43.6203 57.54 109.29
44.8985 57.44 108.61
46.2141 57.65 104.55
47.5683 57.76 98.62
48.9621 57.85 92.69
50.3968 58.13 86.38
51.8736 58.62 77.49
53.3936 58.87 64.47
54.9581 58.32 49.55
56.5685 56.90 37.83
58.2261 55.37 33.43
59.9323 54.73 32.57
61.6884 54.64 28.82
63.4960 54.43 22.83
65.3566 53.92 17.45
67.2717 53.51 15.49
69.2429 53.78 12.87
71.2719 53.92 8.75
73.3603 54.34 6.70
75.5099 55.36 2.98
77.7226 56.79 -3.00
80.0000 58.59 -15.38
82.3442 60.07 -34.74
84.7570 60.38 -60.01
87.2406 59.14 -83.08
89.7970 57.03 -100.03
92.4282 54.68 -107.59
95.1366 53.35 -107.23
97.9243 53.08 -108.98
100.794 53.15 -111.70
103.747 53.68 -116.66
106.787 54.37 -125.57
109.916 55.11 -137.80
113.137 55.42 -156.06
116.452 54.36 -177.40
119.865 51.98 167.67
123.377 49.64 164.19
126.992 48.56 159.80
130.713 46.13 155.66
134.543 44.45 167.65
138.486 44.53 173.76
142.544 44.67 -178.86
146.721 46.70 -169.82
151.020 49.25 -175.56
155.445 51.37 172.35
160.000 53.13 153.44
164.688 53.01 125.74
169.514 50.23 107.35
174.481 49.26 121.30
179.594 52.61 96.12
184.856 51.56 58.17
190.273 48.75 11.58
195.849 45.60 -68.79
201.587 48.26 -159.20
207.494 50.18 146.00
213.574 49.56 109.66
219.833 45.72 99.89
226.274 48.97 121.77
232.905 53.45 88.95
239.729 53.58 50.66
246.754 53.21 17.18
253.984 54.28 -30.46
261.426 53.60 -87.76
269.087 56.17 -140.00
276.972 57.23 167.35
285.088 57.28 134.99
293.441 58.90 107.57
302.040 59.23 79.56
310.890 59.43 46.70
320.000 56.18 24.27
329.377 55.42 14.36
339.028 52.17 6.45
348.962 52.60 1.45
359.188 50.57 10.32
369.713 54.94 7.05
380.546 54.75 -17.95
391.697 54.26 -30.98
403.175 54.11 -36.23
414.989 53.78 -56.21
427.149 52.17 -61.35
439.665 51.01 -33.63
452.548 57.33 -54.70
465.809 57.64 -83.56
479.458 56.64 -104.84
493.507 55.51 -117.76
507.968 54.43 -135.66
522.853 53.29 -116.71
538.174 53.84 -144.38
553.943 53.87 -148.61
570.175 54.51 -158.46
586.883 53.94 -132.90
604.080 61.20 -151.84
621.780 61.72 166.49
640.000 64.24 141.48
658.753 62.53 102.69
678.056 61.48 80.13
697.925 58.46 55.27
718.376 57.64 32.22
739.426 56.33 28.21
761.093 53.77 31.65
783.394 56.47 12.97
806.349 58.91 -16.59
829.977 55.41 -58.47
854.298 51.16 -60.80
879.330 54.90 -54.89
905.097 57.67 -82.16
931.618 56.47 -132.42
958.917 50.75 -144.13
987.015 52.45 -159.74
1015.94 53.93 174.30
1045.71 50.50 169.47
1076.35 53.84 115.31
1107.89 47.45 82.89
1140.35 42.52 62.78
1173.77 46.62 125.62
1208.16 48.89 62.53
1243.56 48.32 25.27
1280.00 50.00 43.56
1317.51 52.86 -5.58
1356.11 49.10 -61.89
1395.85 48.09 -87.49
1436.75 43.37 -101.17
1478.85 46.47 -136.84
1522.19 45.72 -142.37
1566.79 48.85 -171.12
1612.70 46.91 147.96
1659.95 48.23 100.17
1708.60 49.41 55.01
1758.66 46.39 -6.31
1810.19 47.03 -78.82
1863.24 41.73 -57.87
1917.83 46.17 -45.02
1974.03 49.59 -121.94
2031.87 48.88 171.37
2091.41 48.67 68.95
2152.69 42.42 32.50
2215.77 42.79 50.89
2280.70 46.68 -34.43
2347.53 45.28 -108.87
2416.32 42.30 -177.89
2487.12 45.57 120.71
2560.00 44.07 68.45
2635.01 32.17 -94.36
2712.23 38.77 -151.01
2791.70 48.47 -18.48
2873.50 48.49 -151.26
2957.70 24.95 119.23
3044.37 39.39 117.97
3133.58 42.89 19.49
3225.40 43.35 -73.74
3319.91 34.24 -121.36
3417.19 40.34 -147.48
3517.32 38.03 85.80
3620.39 38.00 3.79
3726.47 35.59 5.60
3835.67 27.85 128.25
3948.06 27.88 -83.17
4063.75 39.30 -142.35
4182.82 45.97 72.32
4305.39 45.13 -7.90
4431.55 37.11 -98.45
4561.40 47.02 170.21
4695.06 46.88 50.49
4832.64 49.11 -53.95
4974.24 50.88 -156.44
5120.00 49.38 72.44
5270.03 46.17 -37.66
5424.45 50.62 -140.10
5583.40 47.31 71.55
5747.01 49.05 -38.30
5915.41 42.02 -172.66
6088.74 45.63 25.67
6267.15 46.30 -63.27
6450.80 41.01 142.48
6639.82 30.66 -73.40
6834.38 35.93 -39.66
7034.64 40.92 7.67
7240.77 38.71 43.39
7452.94 38.24 -67.18
7671.33 39.02 78.65
7896.12 40.44 -12.80
8127.49 44.67 159.16
8365.65 50.80 -36.17
8610.78 50.44 126.10
8863.09 48.53 -45.72
9122.80 52.34 109.54
9390.12 48.07 -123.78
9665.27 48.11 36.62
9948.49 46.39 175.40
10240.0 41.09 -29.24
10540.1 42.25 77.70
10848.9 21.96 -18.52
11166.8 46.45 175.33
11494.0 50.23 -97.35
11830.8 50.39 -30.44
12177.5 49.43 44.98
12534.3 46.15 154.29
12901.6 47.11 -111.41
13279.6 48.76 -17.33
13668.8 49.06 23.68
14069.3 47.13 88.56
14481.5 42.58 157.10
14905.9 44.96 -169.96
15342.7 43.96 -133.58
15792.2 39.21 -122.51
16255.0 42.21 -131.46
16731.3 36.43 -124.19
17221.6 30.38 13.84
17726.2 37.51 12.44
18245.6 37.74 -14.39
18780.2 38.36 -65.69
19330.5 40.51 -113.30
19897.0 36.96 -177.29
20480.0 31.83 70.92
21080.1 21.76 3.23
21697.8 17.91 -29.16
22333.6 27.20 86.42

Upp till ca 90 Hz, ser det för min del alltså ut som att basresponsen i rummet ligger inom ca +/- 2,5 dB, om man ska tro på XTZ:an. Det får man vara glad för. Därefter från ca 120 Hz börjar diverse toppar och dippar visa sig beroende på fronthögtalarnas position mot omkringliggande väggar och mätposition för micken. (Om jag nu förstått mätkurvorna rätt ...)

[2-ch]

då gjorde vi en jämförelser mellan XTZ room analyzer mot en finare mätmick.

det är ju som att testa däck monterade på olika bilar

Tja, det är väl ungefär nivån. Jag tror att det finns dom som är intresserade av resultatet trots det. Vad tror du?

Alltså, det borde vara föremål för vetenskapliga undersökningar. Det finns svarta hål därinne!

Nja, det är nog att ta i. Jag tror det bara handlar om ett brunt hål

2- Kör även(om det går) gejtade mätningar för ekofritt resultat från 500Hz och uppåt.

Ehhh... hoppas KarlXII har koll på hur man gör det

Jag blev glatt överraskad att XTZ-kitet höll sig inom ett för mig (hobbynivå) användbart område.