Fotografera ljudet från din anläggning?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
njoak
 
Inlägg: 386
Blev medlem: 2010-08-16
Ort: Gbg

Fotografera ljudet från din anläggning?

Inläggav njoak » 2013-05-11 14:17

Forskare vid KAIST i Korea har utvecklat en kamera som fotograferar ljud:

http://gizmodo.com/this-portable-sound- ... -498524262

Hur skulle en sådan kunna användas av akustiker och faktisktianer?

Bild

Edit: lade till bild ifrån länken.
Senast redigerad av njoak 2013-05-11 17:18, redigerad totalt 1 gång.
Smile, this is a hobby! :)

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-05-11 14:33

Folk på youtube har länge försökt fånga ljudkvaliten från sina anläggningar på film :lol:
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-05-11 14:41

tvett skrev:Folk på youtube har länge försökt fånga ljudkvaliten från sina anläggningar på film :lol:


Hehe jag älskar när folk spelar in sina nya högtalare för att visa hur bra de är :D

Användarvisningsbild
njoak
 
Inlägg: 386
Blev medlem: 2010-08-16
Ort: Gbg

Inläggav njoak » 2013-05-11 16:14

Nu tror jag iofs inte det gick er förbi, men det här handlar alltså om att ta bilder som blir en visuell representation av ljudtrycket (eller ljudintensiteten, det är lite oklart vilket). Ungefär som om det vore ljus istället för ljud.
Smile, this is a hobby! :)

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2013-05-11 16:46

njoak skrev:Nu tror jag iofs inte det gick er förbi, men det här handlar alltså om att ta bilder som blir en visuell representation av ljudtrycket (eller ljudintensiteten, det är lite oklart vilket). Ungefär som om det vore ljus istället för ljud.


Jo jag såg det. Verkar intressant och kan säkerligen vara användbart. Om inte annat så blev det snygga bilder.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2013-05-11 16:52

Undrar hur noggrann den är vid 20 Hz.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
njoak
 
Inlägg: 386
Blev medlem: 2010-08-16
Ort: Gbg

Inläggav njoak » 2013-05-11 16:56

Svante skrev:Undrar hur noggrann den är vid 20 Hz.


Tänker du den vore mest användbar vid låga frekvenser eller att låga frekvenser kan vara extra svåra att fotografera? (fonografera?)
Smile, this is a hobby! :)

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-05-11 17:12

Perfekt för att se vilka konstruktioner som läcker ljud/inte läcker ljud och vart.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
njoak
 
Inlägg: 386
Blev medlem: 2010-08-16
Ort: Gbg

Inläggav njoak » 2013-05-11 17:26

NiklasF skrev:Perfekt för att se vilka konstruktioner som läcker ljud/inte läcker ljud och vart.


Sant. Perfekt om man bygger ljudisolerade lyssningsrum till exempel.
Smile, this is a hobby! :)

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2013-05-12 00:23

njoak skrev:
Svante skrev:Undrar hur noggrann den är vid 20 Hz.


Tänker du den vore mest användbar vid låga frekvenser eller att låga frekvenser kan vara extra svåra att fotografera? (fonografera?)


Nej, jag tänker att rumsupplösningen nog är kraftigt frekvensberoende. Jag undrar fö också om man måste befinna sig i ekofri miljö.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3648
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Inläggav aisopos » 2013-05-12 08:58

njoak skrev:fonografera?)

Ett jättebra nyord. :D

I like*

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-05-12 09:04

Nu gärmer sig Öhman att han inte var först :D
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
njoak
 
Inlägg: 386
Blev medlem: 2010-08-16
Ort: Gbg

Inläggav njoak » 2013-05-12 11:09

Svante skrev:
njoak skrev:
Svante skrev:Undrar hur noggrann den är vid 20 Hz.


Tänker du den vore mest användbar vid låga frekvenser eller att låga frekvenser kan vara extra svåra att fotografera? (fonografera?)


Nej, jag tänker att rumsupplösningen nog är kraftigt frekvensberoende. Jag undrar fö också om man måste befinna sig i ekofri miljö.


Aha. Det är säkert så att rumsupplösning och kontrast har begränsningar ja. En annan sak är att bilderna såvitt jag förstår blir "svartvita", alltså inte visar olika frekvenser ("färger"). Det är förstås hanterbart om man kan styra ljudkällan och studera en frekvens i taget, men "färgbilder" hade varit elegant! Edit: det går förstås att filtrera relevant frekvens i kamerasystemet också, kom jag på. :oops:
Senast redigerad av njoak 2013-05-12 17:15, redigerad totalt 1 gång.
Smile, this is a hobby! :)

Användarvisningsbild
njoak
 
Inlägg: 386
Blev medlem: 2010-08-16
Ort: Gbg

Inläggav njoak » 2013-05-12 11:12

aisopos skrev:
njoak skrev:fonografera?)

Ett jättebra nyord. :D

I like*


Det kanske inte är helt lämpligt dock, eftersom snubben som håller i apparaten skulle bli en fonograf... :)
Smile, this is a hobby! :)

Användarvisningsbild
n-puh
 
Inlägg: 1057
Blev medlem: 2005-03-11
Ort: Sundbyberg

Inläggav n-puh » 2013-05-12 11:16

Jag minns en artikel i NyTeknik för många år sedan med några svenskar som visade upp bilder skapade från ljud som studsat runt och fångats upp med en matris av mickar. Krävde mycket datakraft att bearbeta ljudupptagningen.

Användarvisningsbild
lemmts
 
Inlägg: 417
Blev medlem: 2006-10-20
Ort: Stockholm

Inläggav lemmts » 2013-05-12 15:32

Bara å köpa här: http://norsonic.no/no/produkter/akustis ... wlHMZp.ips
(Lyckas inte korta urlen)

Användarvisningsbild
njoak
 
Inlägg: 386
Blev medlem: 2010-08-16
Ort: Gbg

Inläggav njoak » 2013-05-12 17:15

n-puh skrev:Jag minns en artikel i NyTeknik för många år sedan med några svenskar som visade upp bilder skapade från ljud som studsat runt och fångats upp med en matris av mickar. Krävde mycket datakraft att bearbeta ljudupptagningen.


lemmts skrev:Bara å köpa här: http://norsonic.no/no/produkter/akustis ... wlHMZp.ips
(Lyckas inte korta urlen)


Se där ja! Det som var nytt med den koreanska varianten kanske bara var att den var portabel och enklare i utförandet...
Smile, this is a hobby! :)

Användarvisningsbild
lemmts
 
Inlägg: 417
Blev medlem: 2006-10-20
Ort: Stockholm

Inläggav lemmts » 2013-05-12 20:14

Det är en rolig pryl. Den som Norsonic säljer kan t ex användas som akustisk zoom och fånga upp vad spelare och tränare äger under en match!

Användarvisningsbild
idea
 
Inlägg: 864
Blev medlem: 2010-12-14
Ort: Gbg

Inläggav idea » 2013-05-13 15:40

Om man vill mäta ljudutstrålningen från sina högtalare kan man använda denna "ljudborste" http://www.lmssoundbrush.com/discover
Kostar bara c:a 30 k€ (vilket är billigt med tanke på vad deras andra produkter brukar kosta)
Andra roliga produkter de har är http://www.lmsintl.com/testing/testlab/acoustics/high-definition-acoustic-camera och
http://www.lmsintl.com/testing/testlab/acoustics/array-based-holography-focalization
vill man mäta inne i bilen så finns det system för det också http://www.lmsintl.com/testing/testlab/acoustics/interior-sound-source-localization
men då pratar vi uppåt en nolla till i priset för ett komplett system.

Ta inte detta som salespromotion (jag har inga ekonomiska intressen i detta men använder en hel del av deras produkter i vår verksamhet) utan som lite info om var den akustiska mättekniken klarar. De har en hel del info om hur produkterna fungerar också som är intressant.
Idea what a great ID

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23961
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Fotografera ljudet från din anläggning?

Inläggav RogerGustavsson » 2013-05-13 15:45

njoak skrev:Forskare vid KAIST i Korea har utvecklat en kamera som fotograferar ljud:

http://gizmodo.com/this-portable-sound- ... -498524262

Hur skulle en sådan kunna användas av akustiker och faktisktianer?


Fanns någon liknande mätutrustning, möjligen från ett dansk företag? Brüel & Kjaer? Har sett mätningar gjorde på Magnepan-högtalare.

Hittat!

I'm begining a series of test that will result in a paper presented to the AES Convention this December. Some interesting results so far.
This picture is a series of Sound Intensity meaurements made at 2 inch intervals horizontal and 6 inch intervals vertical at a near field position 2.5 inches away from the front face of the MMG. The sound intensity probe measure the acoustic energy flow in the direction the probe faces. In these pictures we are looking at the high frequencies. The color gradients are at 3dB intervals. Instrument used was B&K Type 2270G intensity system.


Bild

http://www.bksv.com/products/handheld-i ... 270-g.aspx

Användarvisningsbild
njoak
 
Inlägg: 386
Blev medlem: 2010-08-16
Ort: Gbg

Inläggav njoak » 2013-05-13 21:19

idea skrev:Om man vill mäta ljudutstrålningen från sina högtalare kan man använda denna "ljudborste" http://www.lmssoundbrush.com/discover
Kostar bara c:a 30 k€ (vilket är billigt med tanke på vad deras andra produkter brukar kosta)
Andra roliga produkter de har är http://www.lmsintl.com/testing/testlab/acoustics/high-definition-acoustic-camera och
http://www.lmsintl.com/testing/testlab/acoustics/array-based-holography-focalization
vill man mäta inne i bilen så finns det system för det också http://www.lmsintl.com/testing/testlab/acoustics/interior-sound-source-localization
men då pratar vi uppåt en nolla till i priset för ett komplett system. [...]


Oj, det finns ju massor av prylar! :) Är de avsedda för bullerlokalisering allihop eller används de till något annat också?
Smile, this is a hobby! :)

Användarvisningsbild
njoak
 
Inlägg: 386
Blev medlem: 2010-08-16
Ort: Gbg

Re: Fotografera ljudet från din anläggning?

Inläggav njoak » 2013-05-13 21:24

RogerGustavsson skrev:Fanns någon liknande mätutrustning, möjligen från ett dansk företag? Brüel & Kjaer? Har sett mätningar gjorde på Magnepan-högtalare.

Hittat!

I'm begining a series of test that will result in a paper presented to the AES Convention this December. Some interesting results so far.
This picture is a series of Sound Intensity meaurements made at 2 inch intervals horizontal and 6 inch intervals vertical at a near field position 2.5 inches away from the front face of the MMG. The sound intensity probe measure the acoustic energy flow in the direction the probe faces. In these pictures we are looking at the high frequencies. The color gradients are at 3dB intervals. Instrument used was B&K Type 2270G intensity system.


Bild

http://www.bksv.com/products/handheld-i ... 270-g.aspx


Intressant; den där mätmackapären verkar också (om jag förstod rätt i hasten och lusten) vara känslig för riktningen ljudet kommer ifrån. Den mäter bara i en punkt i rummet dock, så i MMG-studien flyttade de runt den och mätte på flera platser för att skapa en bild. I "kamerorna" tidigare i tråden sitter en array av sensorer. Bara sikta och trycka på knappen.
Smile, this is a hobby! :)

Användarvisningsbild
njoak
 
Inlägg: 386
Blev medlem: 2010-08-16
Ort: Gbg

Inläggav njoak » 2013-05-13 21:30

Min första tanke när jag stötte på artikeln i förstainlägget gick till saker som stående (subbas-) vågor och att kunna se deras noder och bukar. Nästa tanke var att det inte fungerar eftersom stående vågor är just stående och inte faller in mot kameran... Men förstareflexer och liknande, kan man använda sådan här teknik till någonting i den stilen?
Smile, this is a hobby! :)


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 24 gäster