Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i base

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i base

Inläggav Johannes » 2016-08-29 19:10

Hej jag köpte ett par gamla kef referens 104ab
Det är en diskant som heter t27 och b200 i basen med mån slags passiv bas typ b139

Men det är en skada i konen på ena b200 elementet
Hur lagar jag detta bäst. ?

Det verkar vara nåt slags genomskinligt seg skikt utanpå
Själva konen som verkar vara i polypropylen. Ska kika närmare nu.

Tänkte lägga på epoxi var min tanke och det bör väl fästa på polypropylen . ?


Sen är det väl ev filtret hur det är kondingar m.m

Och kontakterna på baksidan tar enbart 6.3 plugg och banan. Och ena har nån borrat in en supra kabel . Så det ska jag oxå kika på.

Vad tycker ni allmänt om dessa högtalare?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36047
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav paa » 2016-08-29 20:41

Är det ett litet hål så går det väl med vad som helst som fäster och tätar hålet, men ju större det är ju viktigare är det ju att det är så lika ursprungsmaterialet som möjligt. Membranmaterialet på B200 brukar väl vara "Bextrene" vad det nu är exakt? Måste nog googlas.
Beteckningen "ab" efter 104 betecknar "acoustic butterworth" vilket var ett av de första lyckade försöken att skapa delningsfilter som fungerade ända fram till den akustiska dimensionen och inte bara i den elektriska. Det fordrades antagligen en enorm datorkraft för den tiden att beräkna ett sådant filter och goda mätlabb, vilket Kef, men inte många andra, förfogade över på den tiden.
Edit, engelska Wikipedia säger:
Pure polystyrene is brittle, but hard enough that a fairly high-performance product can be made by giving it some of the properties of a stretchier material, such as polybutadiene rubber. The two such materials can never normally be mixed because of the small mixing entropy of polymers (see Flory-Huggins solution theory), but if polybutadiene is added during polymerization it can become chemically bonded to the polystyrene, forming a graft copolymer, which helps to incorporate normal polybutadiene into the final mix, resulting in high-impact polystyrene or HIPS, often called "high-impact plastic" in advertisements. One commercial name for HIPS is Bextrene. Common applications of HIPS include toys and product casings. HIPS is usually injection molded in production. Autoclaving polystyrene can compress and harden the material.


Inte lätt att mixa ihop i köket alltså.
Men i alla fall när polypropylenmembranen kom på marknaden, så ersatte dom bextrene ganska omgående.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-08-30 16:51

Okej tack för jätte bra info. Bextrene är det en slags plast typ

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-08-30 16:52

Det är inte hål riktigt utan en flik som hänger kvar

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28515
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav PerStromgren » 2016-08-30 16:56

Johannes skrev:Det är inte hål riktigt utan en flik som hänger kvar


En bild skulle hjälpa till!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-08-30 17:05

Bild

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-08-30 17:07

Bild

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-08-30 17:09

Som ni ser är det nåt slags genomskinligt pålagt på det svarta bextrene konen men det ser ut att vara Orginal

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Fjonkalicious » 2016-08-31 07:24

Det är original. Ibland lägger tillverkare på ett lager med "coating" för att dämpa/reglera oönskade beteenden. Denna har med tiden blivit skadad av ngt, som gjort att den släppt från konen. Exakt vad det är för coating är svårt att säga, men jag har läst att flera är likvärdigt vanligt vitlim. Har provat att lägga på nytt lager men misslyckats. I ditt fall hade jag nog inte brytt mig.
Head of Design - Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-08-31 10:19

Fast det är hål i konen oxå. Trycker jag på fliken öppnar det sej.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Perfector » 2016-08-31 15:49

Johannes skrev:Fast det är hål i konen oxå. Trycker jag på fliken öppnar det sej.

trälim.
Gnid in runt den sargade kanten, tunt tunt och kläm ihop skadan samt låt den torka väl.
Då fäster fibrerna i varandra.
Om du sedan önskar f Inns säkert nåt forum där man beskriver hur man bättrar på coatningen.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36047
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav paa » 2016-08-31 16:53

Vilka fibrer, det är ju plastkon?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-08-31 21:36

Ja jag fattar inte.

Jag testar med epoxi imorgon iaf det fäster på det mesta

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28515
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav PerStromgren » 2016-08-31 21:52

Lägg på 20Hz, några volt, så märker du snabbt om membranet läcker när du har lagat.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36047
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav paa » 2016-08-31 22:48

Jag har i något fall för annat bruk armerat epoxilim med tunn odlingsväv, (som jag tror är gjord av polypropylenfibrer), det kanske kunde funka med lite sådant just över revan, men snyggast är väl att lägga det på baksidan i så fall.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-01 09:14

Vad tror ni om ms fog/lim det fäster ju verkligen på allt. Dock en smula elastisk

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Flint » 2016-09-01 15:34

Äh, jag skulle testa vanligt kontaktlim. Det brukar ju fästa på plast.

Lite om Kef Ref 104.
Det är en knepig högtalare som många andra högtalare från England från den tiden. Låter bra på akustisk musik typ klassiskt och kör men återhållet, instängt och nästäppt på resten.
Senast redigerad av Flint 2016-09-01 15:48, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4295
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav bassman » 2016-09-01 15:45

Flint skrev:Äh, jag skulle testa vanligt kontaktlim. Det brukar ju fästa på plast.



Jo faktiskt jag också, det behövs så liiite lim precis i skadan. men jag skulle skruva ur elementet och limma från baksidan av elementet.
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Flint » 2016-09-01 16:09

bassman skrev: ... men jag skulle skruva ur elementet och limma från baksidan av elementet.

Jag också.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-01 18:52

Ja med det är klart. Ska ta ur elementet och limma från bägge håll. . Grejen eftersom det är flik så bör man lägga ett lager utanpå. På bägge håll.

Tror det lutar åt ms fog/lim . Det fäster på det mesta och sitter oftast sjukt bra på alla matrial typ plus att det är lite elastisk.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-01 18:56

Okej så dom är återhållsamma. Gillar ifs det. Beror det på att det är komplicerade filter i ?

Dagens överstyrda musik gör att det är skönt med återhållsamma högtalare

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36047
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav paa » 2016-09-01 19:06

Att dom är återhållsamma tror jag beror på att bextrenemembranen kanske kan betecknas som överdämpade.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-01 19:39

Jasså har membran matrialet med det att göra? Trodde det Var filtret

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Flint » 2016-09-02 10:20

Johannes skrev:Jasså har membran matrialet med det att göra? Trodde det Var filtret

Jo, filtret var nog också bidragande. 18dB-filter är inte helt lätta att få till. Hur som helst så gillade jag lådan. Skulle inte ha något emot att äga ett par idag. Bra storlek på lådan också. Dessutom ser den ut som en högtalare.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36047
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav paa » 2016-09-02 11:22

Som jag skrev var 104AB den första högtalaren som optimerades för en akustisk filterfunktion och inte bara en elektrisk, och även om det inte är lätt att få till så tror jag dom faktiskt lyckats rätt bra med det.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Flint » 2016-09-02 12:19

Ja, 104 lät klart bättre en den något tidigare Kef Cadenza som hade ungefär samma bestyckning.

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav xeizo » 2016-09-02 12:30

Så gamla engelska högtalare brukar det vara dags att renovera filtren, och byta till ny ferrofluid i diskanten vilket kan vara meckigt beroende på vilken typ av diskant det är. En del är väldigt svåra att plocka isär, men inte omöjliga, det finns guider på nätet.
Lenco L78R/Denon DL-103R/Technics SH-305MC - Sony CDP-XB930/ST-S505ES - Yamaha RX-A2050 Aventage/NS-300

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36047
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav paa » 2016-09-02 14:52

Kef T27 har nog ingen ferrofluid.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav xeizo » 2016-09-02 15:07

paa skrev:Kef T27 har nog ingen ferrofluid.


Verkar stämma, från avforums:


a: If I recall correctly, T27s, over time, fry off their ferrofluid, which helps cool the tweeter. This makes them in turn, fairly easy to fry at moderate levels.


b: The T27 pre-dates ferrofluid by a good long time! They do, however, have quite substantial magnet assemblies which will absorb a fair amount of heat.

The original cross-overs are quite tightly packed with loads of what look like the cheapest components KEF could find.
Lenco L78R/Denon DL-103R/Technics SH-305MC - Sony CDP-XB930/ST-S505ES - Yamaha RX-A2050 Aventage/NS-300

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Flint » 2016-09-02 15:45

Och inte var det svårt att byta membran på dom heller.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Perfector » 2016-09-03 07:41

Här finns det du behöver
http://www.tradera.com/item/302387/2641 ... en-sp-1039
Basar som kan bli precis lagom dyra.
Utrop 399 för 2 med filter
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-03 23:46

Idag lagade jag membranet konen på ena högtalaren med epoxi underifrån och ovan. Blev är bra . Imponerande magneter på dessa b200 riktigt Biffig.

Hade till omed stöd i lådan. Lådan är hyffsat välbyggd och väldämpad.

Fick även löda om terminalerna då nån satt in 6.3mm plugg hål rätt igenom. ??
Då jag tog väck och plugga. Löda tebax original banan honor. Som är täta.

Men vid provlyssning funka inte ena diskanten.
Plocka isär och mätte
Diskanten är hel men 2 st kondingar i filtret verkar döda.

Antar att det likaväl är att byta alla.
Vad ska jag köpa och vad rek ni

Lägger upp bilder på kondingar na imorgon

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Perfector » 2016-09-04 06:16

Johannes skrev:Idag lagade jag membranet konen på ena högtalaren med epoxi underifrån och ovan. Blev är bra . Imponerande magneter på dessa b200 riktigt Biffig.

Hade till omed stöd i lådan. Lådan är hyffsat välbyggd och väldämpad.

Fick även löda om terminalerna då nån satt in 6.3mm plugg hål rätt igenom. ??
Då jag tog väck och plugga. Löda tebax original banan honor. Som är täta.

Men vid provlyssning funka inte ena diskanten.
Plocka isär och mätte
Diskanten är hel men 2 st kondingar i filtret verkar döda.

Antar att det likaväl är att byta alla.
Vad ska jag köpa och vad rek ni

Lägger upp bilder på kondingar na imorgon

Här finns både basar och hela filter.
http://www.tradera.com/item/302387/2641 ... en-sp-1039
Annars bör du hålla dig till original, eller byta på båda filtren så det inte blir olika ljud.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-04 09:01

Jag tänker såhär. Alla element är hela. Men ena filtret har pajat. Hittat 2 kondingar som inte leder ström . Övriga gör det och jag jämfört med det hela.

Men vid provlyssning så tyckte jag dom lät lite gälla. Så man kanske måste byta samtliga kondingar till nya ändå.

Jag skulle kunna köpa den på tradera. Tack för tipset.
Men jag tänker såhär att dom kondingar na kanske oxå är dåliga gamla.

Och alla elementen funkar. Och lagningen blev ok

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Perfector » 2016-09-04 09:19

Johannes skrev:Jag tänker såhär. Alla element är hela. Men ena filtret har pajat. Hittat 2 kondingar som inte leder ström . Övriga gör det och jag jämfört med det hela.

Men vid provlyssning så tyckte jag dom lät lite gälla. Så man kanske måste byta samtliga kondingar till nya ändå.

Jag skulle kunna köpa den på tradera. Tack för tipset.
Men jag tänker såhär att dom kondingar na kanske oxå är dåliga gamla.

Och alla elementen funkar. Och lagningen blev ok

Jo det är sant, men reservelement är aldrig fel.
Och kanske en sublåda kan vara trevligt :-)
Ska du byta kondingar bör du i så fall göra det på båda filtren så det inte blir olika karaktär på ljudet.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7099
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav UrSv » 2016-09-04 14:00

Vad menas med att kondingarna inte leder ström? Det låter som om kontrollen kanske i te gjorts på rätt sätt. :)
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-04 21:42

Jag prövade att mäta med multimeter n pip funktionen om det leder ström. Vilket alla gjorde utom 2 på ena filtret. Avvikelse helt enkelt

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Perfector » 2016-09-04 21:47

Johannes skrev:Jag prövade att mäta med multimeter n pip funktionen om det leder ström. Vilket alla gjorde utom 2 på ena filtret. Avvikelse helt enkelt

Du behöver en LCR-meter, som kan mäta motstånd kapacitans och induktans.
Då kan du mäta kondingarna och se om värdena stämmer.
Nå't sån't här kanske?
http://www.monacor.se/produkter/multimeter/vnr/291970/
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-04 21:54

Bild

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-04 21:56

Bild

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-04 21:57

Dessa 2 leder ingen ström

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Perfector » 2016-09-04 21:57

Johannes skrev:[ Bild ]

Om du kan se värdena är det nog lika bra att köpa nya till båda filtren så det blir som nytt och framför allt, samma på båda.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-04 22:00

Alltså dom som är bortlödade nu enligt bild.

Är det nån som kan hjälpa mej med att tyda värdena och vad det är

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-04 22:02

Ja men d tänkte jag. Byter alla

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Perfector » 2016-09-04 22:11

Johannes skrev:Ja men d tänkte jag. Byter alla

Kan du ta en bild så man ser värdet följt av mfd = microfarad
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-04 22:46

Bild

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-04 22:46

Dom 2 som avviker. Bortlödade

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-04 22:48

Bild

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-04 22:50

Bild

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-04 22:52

Ser ut som 5 10 3.3 på kortet

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-04 22:52

Och 10 o 6 på dom bortlödade

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-04 22:54

Så alltså

4st 10

2st 5

2st 6

2st 3.3


Är det nåt mer värde man ska ha. Står nånting med 50 oxå

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Perfector » 2016-09-04 23:04

Johannes skrev:Så alltså

4st 10

2st 5

2st 6

2st 3.3


Är det nåt mer värde man ska ha. Står nånting med 50 oxå

det är spänningen dom tål, det är inget att bry sig om.
X MFD för kapacitans är det viktiga.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Flint » 2016-09-05 06:22

Johannes skrev:Så alltså

4st 10
2st 5
2st 6
2st 3.3


Nästan.
6 ska vara 0.6uF. Det är en punkt före sexan. Bekräftas här KEF 104aB REPLACEMENT CAPACITOR SET

Och här.
KEF104aBcrossover.gif


Listan för båda lådorna/filtren blir alltså
4st 10uF
2st 5uF (förslagsvis 4.7uF)
2st 0.6uF
2st 3.3uF

/

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Perfector » 2016-09-05 08:36

Då så.
byt dom en i taget så blir det rätt.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Flint » 2016-09-05 08:44

0.6uF skulle kunna ersättas med t.ex. fyra stycken parallellkopplade 150nF polyester eftersom det är ett ovanligt värde för elektrolyter (originaltypen). Men i övrigt tror jag att man bör hålla sig till opolariserade elektrolytkondingar för att inte hamna för långt ifrån högtalarens originalegenskaper. Plastfilmkondensatorer kan vara "för bra" eftersom dom generellt har lägre Ri.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36047
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav paa » 2016-09-05 09:19

Ja, eller så bara köpa den där satsen från Falcon, så är man hemma.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Flint » 2016-09-05 09:27

paa skrev:Ja, eller så bara köpa den där satsen från Falcon, så är man hemma.

Japp!

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Perfector » 2016-09-05 10:04

Eller köpa den satsen från Tradera, som ingen bjudit på än.
399:- är startpriset för 2 basar och 2 filter som på bild ser fräscha ut.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Laila » 2016-09-05 11:07

Jag skulle nog åsså köpa satsen som Flint länkar till, bra pris å rätt grejer . . . typ.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36047
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav paa » 2016-09-05 19:23

Här finns ett White Paper från Kef som beskriver hur dom utvecklade filtret till 104aB:
http://www.kef.com/uploads/files/en/mus ... vement.pdf
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Flint » 2016-09-05 21:19

paa skrev:Här finns ett White Paper från Kef som beskriver hur dom utvecklade filtret till 104aB:
http://www.kef.com/uploads/files/en/mus ... vement.pdf

Det där kanske man skulle låna lite av. Jag har en tvåvägare med Seas CA22RNY och Dynaudio D28-2 som jag inte får till filtret med.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-06 20:28

Hitta bara propylene och polyester kondingar?

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-06 20:43

Nu hitta jag elektrolyt men då fanns inte så lågt värde som 0.6 kan jag blanda och välja just 0.6 orna polyester
Eller är det bättre att ta polyester på allt.
Är inte jätte intressant av exakt Orginal ljud. Dom lät rätt gälla

Kommer dom låta sämre med bättre kondingar?

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-06 22:16

Beställde elektrolyt på alla utom dom små.
Löda r dessa i slutet av v och provspelar kefarna :)
Gav 200 spänn för dom men nu med filter delarna så är dom snart uppe i dubbla

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Laila » 2016-09-07 00:29

Men för helskotta, varför köper/köpte du inte satsen som Flint länkade till ?
300 pix + frakt å du är hemma . . . typ. 8O 8O 8O
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Perfector » 2016-09-07 08:28

Element och filterladdningen på Tradera finns fortfarande kvar till i morgon.
Inga bud och utrop 399:-
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-07 12:26

Har gett typ 60 spänn för fixa renovera filtrera. Jag beställde terminaler för 280kr och hela summan var på 338kr totalt


Så jag vill inte lägga fram mkt pengar på dessa.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Flint » 2016-09-07 12:38

Vilket självklart alla respekterar. Jag skulle nog ha gjort likadant även om jag tycker att kondingsatsen från Falcon är vettig eftersom den innehåller alla kondingarna och även den på 0.6uF. Vettigt att byta ut alla elektrolyterna. Man vet inte i vilket skick dom gamla är även om dom "leder ström". Jag har 2st 5uF av samma typ från ett jämngammalt filer från en KEF Kit1 som jag brottades med på 70-talet. Båda mäter kapacitansmässigt rätt men har ett Ri på fem ohm vid 3kHz, den ganska typiska delningsfrekvensen. En bra fungerande elektrolyt ligger på runt 0.5 ohm vid samma frekvens och en filmkonding runt ca. 0.1 ohm.
Senast redigerad av Flint 2016-09-07 12:54, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Perfector » 2016-09-07 12:42

Johannes skrev:Har gett typ 60 spänn för fixa renovera filtrera. Jag beställde terminaler för 280kr och hela summan var på 338kr totalt


Så jag vill inte lägga fram mkt pengar på dessa.

Då kan ju hågad CM3-ägare göra sig besvär, för dom passar även dit.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Flint » 2016-09-07 12:54

Perfector skrev:
Johannes skrev:Har gett typ 60 spänn för fixa renovera filtrera. Jag beställde terminaler för 280kr och hela summan var på 338kr totalt


Så jag vill inte lägga fram mkt pengar på dessa.

Då kan ju hågad CM3-ägare göra sig besvär, för dom passar även dit.

Är du säljaren?

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Perfector » 2016-09-07 13:09

Flint skrev:
Perfector skrev:
Johannes skrev:Har gett typ 60 spänn för fixa renovera filtrera. Jag beställde terminaler för 280kr och hela summan var på 338kr totalt


Så jag vill inte lägga fram mkt pengar på dessa.

Då kan ju hågad CM3-ägare göra sig besvär, för dom passar även dit.

Är du säljaren?

Oh nej.
Men elementen är helt underbara.
Vet det då jag använt dom och även lyssnat på CM3'or hos en vän
Ok, dom tål inte särkilt hög effekt, men det dom gör, gör dom med bravur
Bilagor
B200 SP1014.jpg
B200 SP1014.jpg (187.15 KiB) Visad 3435 gånger
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-08 12:09

Ja elementen verkar fina. Men jag har ju lagat och så.

Och sen det lilla jag hörde så tycker jag mina tdl rtl 3 lät hästlängder bättre. Men vi får se med nya kondingar

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Flint » 2016-09-13 17:04

Hur går det Johannes? Har du fått hem kondingarna och monterat dom. Hur låter den egensinnige Britten? Få se om min uppfattning stämmer, bra på klassiskt och kör men instängt och knepigt på resten?

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-21 18:02

Ville återkoppla här lite .

Jag felsökte filter och bytte alla kondingar efter er rek förutom dom små som jag fick ta polyester.

Men jag diskanten var fortfarande död.

Löda loss alla motstånd och mätte dessa. Alla var hela och allt annat var helt. Prövade diskanten t27 igen och den funkar löst med fullregister på lådvolym.

Men när jag testade annan diskant så funka den prefekt
På filtret där inte t27 funkar.
Så jag dömde ut t27 diskanten.

Men jag jag gick ut på.ebay och hitta massa kef t27 trodde jag gjorde ett klipp att hitta en replacement för 250kr när alla andra kosta 700 kr och uppåt haha

Efter 1v kom en dome Hahaha jag vara skratta och tänkte att nu får jag beställa en igen fast riktig 700-900kr s

Men en kväll fick jag ett ryck i ren experiment lust och skar upp t27 diskanten som verkar vara gjord för att plockas isär .
Skar loss den gamla domen med talspolen . Såg att denna r i papp och lukta lite bränt.
Fick limma dit den nya domen som var i annan matrial lättare och med mjukare upphängning m.m kortare lindning och talspole samt i alu mot den Orginal men max en 1mm

Men jag sket i det och limma ihop skiten och det fanns inget att centrera med så jag fick centrera efter ögat och hålla den lilla skiten med tummen och vänta på limmet skulle torka fast den .

Sen var det pilligt att löda fast dom små kablarna från domen .

Men det verka ok. Satte ihop allt .


Och nu sitter jag här och lyssnar på sagolik fint ljud ur dessa kef .
Helt otroligt bra .
Kom precis hem från hifi mässan så öronen var vana vid hifi m och dessa kef håller fruktansvärt bra klass .
Mina tdl rtl 3 åker lätt på pisk av dessa kef 104ab

T27 an är så luftig och framåt det släpper fint. Och b200 med slaven b139 låter riktigt bra. I klass med tdl inte riktigt lika djupt ev.

Jag är så sjukt nöjd .

Vilka högtalare. Trodde inte detta alls .

Trodde inte min operation skulle funka alls
Men dom låter lika.

1974 är dom ifrån och spelar ev skjortan av tdl rtl 3 från 2000 som vann 10000kr klassen

Hatten av

Nästäppt tycker jag inte alls därimot är diskanten liten och vass eller går högt hör man . Och b200 är ju 8tums element men det låter riktigt riktigt bra

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-21 20:01

Nu har jag lyssnat på tdl vs kef hela kvällen och jag väljer kef alla dar i veckan.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-21 20:08

Tror ni att det är papp talspole i b200 oxå ?

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Flint » 2016-09-22 21:10

Johannes skrev:Tror ni att det är papp talspole i b200 oxå ?

Den fösta versionen Model 104 med lägre effekttålighet tror jag hade "pappspole" (vilket iofs. enligt tradition anses låta bra). Den har jag bränt upp ett par av i ett försök att få lådan att "släppa" ljudmässigt.
Specification: Model 104
System type: Two-way, stand-mount
Enclosure type: Passive radiator
Size: 630 x 330 x 260 mm (24.8 x 13 x 10.23 inches)
Weight: 15.8kg (34.75 lb)
Input Impedance: 8 ohms
Rated maximum power: 50W programme
Amplifier Requirements: 15-50 watts per channel into 8 ohms
System resonance: 35Hz, mechanical reflex
Frequency range: 30-30,000Hz
Frequency response: 50-20,000Hz +/-2dB
Sensitivity: 12.5 watts for 96dB at 1m and 400Hz in anechoic conditions
Crossover Frequency: 3000Hz
Finishes: Walnut, Teak, White
Grille: black microcellular foam
System: SP1038
Drive units: B200 bass unit (SP1039), BD139 passive radiator (SP1042), T27 tweeter (SP1032)
Crossover: SP1041


Din version 104aB tror jag dock har ett annat material i talspolen. Vet inte vilket men tippar ett konstmaterial typ plast (kapton?) med högre temp.tålighet. Det lät inte som aluminium. Den lyckades jag inte bränna upp. Ljudskillnad mot den effektsvagare Model 104 - försumbar vilket tyder på att KEF valde ett bra meterial..
Specification: Model 104aB
System type: Two-way, stand-mount
Enclosure type: Passive radiator
Size: 630 x 330 x 260 mm (24.8 x 13 x 10.23 inches)
Weight: 16.3kg (36 lb)
Input Impedance: 8 ohms
Rated maximum power: 100W programme
Amplifier Requirements: 15-100 watts per channel into 8 ohms
System resonance: 35Hz, mechanical reflex
Frequency range: 30-30,000Hz
Frequency response: 50-20,000Hz +/-2dB
Sensitivity: 12.5 watts for 96dB at 1m and 400Hz in anechoic conditions
Crossover Frequency: 3000Hz
Finishes: Walnut, Teak
Grille: black microcellular foam
System: SP1038
Drive units: B200 bass unit (SP1039), BD139 passive radiator (SP1042), T27 tweeter (SP1032)
Crossover: SP1065

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-22 22:33

Okej det vore riktigt bra. Vill inte att dessa pajar nu när det låter så bra.

Men diskanten var i papp iaf talspolen det är lite oroväckande. En dom har ju en egen säkring ifs

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-22 22:36

Är ni intresserade av foto på t27 orna?

Är lite fundersam på om man borde göra samma operation även på den som funkar eftersom det skiljer då mkt på den Nya bytta domen och den gamla.
Känns inte helt ok att skära upp en fungerande t27 som kostar uppåt 900kr st på Ebay

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Perfector » 2016-09-22 23:35

Johannes skrev:Är ni intresserade av foto på t27 orna?

Är lite fundersam på om man borde göra samma operation även på den som funkar eftersom det skiljer då mkt på den Nya bytta domen och den gamla.
Känns inte helt ok att skära upp en fungerande t27 som kostar uppåt 900kr st på Ebay

Samla på dig dom som fortfarande finns på tradera för en skitpeng så har du att leka med och får då 2 basar med filter till :-)
Annars känns det lite hejsan att karva i fungerande t27'or.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-23 06:45

Mm funderar på detta ..Men det va bara b200 och filter har jag för mej . Inga t27 or


Har gett 468kr ink allt för dessa och dom spelar frukta bra. Snacka om mkt hifi för pengarna

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Perfector » 2016-09-23 07:52

Johannes skrev:Mm funderar på detta ..Men det va bara b200 och filter har jag för mej . Inga t27 or


Har gett 468kr ink allt för dessa och dom spelar frukta bra. Snacka om mkt hifi för pengarna

Du har naturligtvis rätt.
Jag missminde mig.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 1303
Blev medlem: 2012-02-19

Re: Köpte ett par kef reference 104ab med ett skada/hål i

Inläggav Johannes » 2016-09-23 21:39

Har ställt undan tdl och lyssnar vara på 104ab har även krämat på lite och allt lirar fint. Tror tdl åker ut på ev försäljning. Detta trodde jag aldrig. Dock går tdl djupare


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 16 gäster