Sentec ACM-1 servicetips

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2017-12-30 11:35

Hej

Har 2 st Sentec ACM-1 där det ena steget smäller till i högtalaren när den stått på ett par timmar och ibland periodiskt försvinner ljudet med ett litet sprak som om det vore ett glapp någonstans. Efter en längre tid kommer ett brummande ljud periodiskt av och till. Det andra steget har inte haft några störningar eller fel vad jag märkt so far. Jag mätte på det ena ACM-1 steget som strulade på utgången och mätte 1.1 V DC vilket inte är bra så jag kopplade ur allt. På det andra steget mätte jag i princip 0 V DC. Det ska ju finnas en skyddskrets inbyggt på ACM-1 som borde förhindra DC på utgången och då undrar man om det där kan vara någon felaktig komponent eller i drivsteget eller i slutsteget? Kondensatorerna har man ju hört att de åldras och kanske vissa borde bytas ut? Tongångsströmmen på MOS-FET trissorna bör säkert kollas upp etc. Någon som haft liknande problem och som lyckats att reparera och förbättra själv? Det finns säkert några förbättringsåtgärder som kan åtgärdas om man hade ett kopplingsschema med komponentförteckning. Någon som kan bistå med detta och servicetips?

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav darkg » 2017-12-30 11:56

Hej!

Jag känner inte till ACM-1, men modulsystemet kan innebära att kontakten mellan korten blir dålig, så en enkel sak att göra är att dra ut och sätta in i synnerhet skyddskortet några gånger för att skrapa bort oxid. (Och i så fall kan du ju passa på att fotografera allt för vår njutning och eventuella insikter.)
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23627
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav RogerGustavsson » 2017-12-30 12:12

perahl skrev:Det finns säkert några förbättringsåtgärder som kan åtgärdas om man hade ett kopplingsschema med komponentförteckning. Någon som kan bistå med detta och servicetips?


Fanns en modifiering presenterad i Ljudtekniska Sällskapets tidskrift Musik- och Ljudteknik för ca 35 år sedan.

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2017-12-30 12:21

darkg skrev:Hej!

Jag känner inte till ACM-1, men modulsystemet kan innebära att kontakten mellan korten blir dålig, så en enkel sak att göra är att dra ut och sätta in i synnerhet skyddskortet några gånger för att skrapa bort oxid. (Och i så fall kan du ju passa på att fotografera allt för vår njutning och eventuella insikter.)


Jag har redan testat att ta ut alla moduler fram och tillbaka och haft lite kontaktspray på men ingen skillnad. Bifogar en bild sett uppifrån på monosteget ACM-1.
Bilagor
Sentec ACM-1.JPG
Bild på ACM-1 sett uppifrån med stående moduler.
Sentec ACM-1.JPG (664.26 KiB) Visad 7878 gånger

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2017-12-30 12:24

RogerGustavsson skrev:
perahl skrev:Det finns säkert några förbättringsåtgärder som kan åtgärdas om man hade ett kopplingsschema med komponentförteckning. Någon som kan bistå med detta och servicetips?


Fanns en modifiering presenterad i Ljudtekniska Sällskapets tidskrift Musik- och Ljudteknik för ca 35 år sedan.


Tackar för denna info men var får man tag i den artikeln? Kanske omöjligt efter så många år? Då behöver man både artikeln och kopplingsschema som någon på forumet kan bistå med?

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav darkg » 2017-12-30 12:47

Don’t just do something, sit there.

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2017-12-30 13:06




Tack för detta. Har varit inne på denna sajt och sett den tidigare. Tyvärr är kvaliteten på kopplingsschemat för dåligt. Ingen som har en PDF eller liknande med bättre upplösning?

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav darkg » 2017-12-30 13:33

Morello hade det ju i alla fall innan enl. tråd, han är aktiv för närvarande.
Don’t just do something, sit there.

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2017-12-30 13:47

darkg skrev:Morello hade det ju i alla fall innan enl. tråd, han är aktiv för närvarande.


Har redan nyligen skickat personligt meddelande via detta forum till honom men han har ännu inte svarat.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23627
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav RogerGustavsson » 2017-12-30 15:06

Jag har modifieringsartikeln från 1981 men den har inte hela schemat. Kan scanna men tror inte det blir idag.

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2017-12-30 15:33

RogerGustavsson skrev:Jag har modifieringsartikeln från 1981 men den har inte hela schemat. Kan scanna men tror inte det blir idag.


Det vore mycket uppskattat. Jag väntar med stort tålamod. Skickar du som PM via forumet? Mvh Per

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23627
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav RogerGustavsson » 2017-12-30 15:39

Vänta lite.. Har ju redan lagt upp den vid ett tidigare tillfälle! Redan 2010.
http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson/Sentec%20ACM-1/

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2017-12-30 16:22

RogerGustavsson skrev:Vänta lite.. Har ju redan lagt upp den vid ett tidigare tillfälle! Redan 2010.
http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson/Sentec%20ACM-1/



Ok va bra stort tack! Tyvärr är inte schemat komplett med MOS-FET slutsteg och skyddskrets ifall man vill felsöka varför jag får ut DC på högtalargången och dessa periodiska störningar med brum och tappad signal mm. Det är alltid lättare att felsöka om något är helt dött.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23627
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav RogerGustavsson » 2017-12-30 17:18

2-ch på detta forum verkar ha haft schema på ACM-1.

Användarvisningsbild
Helmut
 
Inlägg: 1508
Blev medlem: 2007-07-24

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav Helmut » 2017-12-31 00:51

På en av mina förstärkare fick jag problem med effekttransistorn. Var någon som påstod att avståndet mellan transistorn och lödpunkten är så stor att värmen från transistorn via kylflänsen genom kretskortet blir så stor att lödpunkten kommer att drabbas av utmattning när tråden krymper och utvidgar sig av värmen vilket resulterar i glapp. Lödde om To 3 transistorerna eller vad dom heter och då fungerade min förstärkare.
Byggde även ett par förstärkare efter en ritning i Allt om Elektronik "Crescendo förstärkaren?" eller dess föregångare med To3 mos trissor som också började krångla när det blev glapp i lödningen till sluttrissorna.
Ps. Finns det andra mosfetar som går att använda om man inte vill ha To3 kapslar?

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1261
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav smile » 2017-12-31 09:28

Jag skulle också tipsa om att smälta om lödpunkter.

De kan väl inte vara så många i den där apparaten, så varför inte ta samtliga med en gång?

Det verkar ju som att något börjar glappa när steget kommer upp i temperatur.

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2017-12-31 11:00

RogerGustavsson skrev:2-ch på detta forum verkar ha haft schema på ACM-1.


Tack för tipset. Jag har kontaktat 2-ch igår så jag hoppas på svar.

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2017-12-31 11:04

Helmut skrev:På en av mina förstärkare fick jag problem med effekttransistorn. Var någon som påstod att avståndet mellan transistorn och lödpunkten är så stor att värmen från transistorn via kylflänsen genom kretskortet blir så stor att lödpunkten kommer att drabbas av utmattning när tråden krymper och utvidgar sig av värmen vilket resulterar i glapp. Lödde om To 3 transistorerna eller vad dom heter och då fungerade min förstärkare.
Byggde även ett par förstärkare efter en ritning i Allt om Elektronik "Crescendo förstärkaren?" eller dess föregångare med To3 mos trissor som också började krångla när det blev glapp i lödningen till sluttrissorna.
Ps. Finns det andra mosfetar som går att använda om man inte vill ha To3 kapslar?


Tack för tipsen. Jag ska kolla mina lödningar vid MOS-FET effekttrissor. Mitt huvudproblem är att jag får ut DC på högtalarutgången på mitt ena steg så jag ska idag skifta skyddskretsen från den som är OK till den andra felaktiga steget och se om felet ligger där. Om felet är där är kanske någon transistor defekt.

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2017-12-31 11:06

smile skrev:Jag skulle också tipsa om att smälta om lödpunkter.

De kan väl inte vara så många i den där apparaten, så varför inte ta samtliga med en gång?

Det verkar ju som att något börjar glappa när steget kommer upp i temperatur.


Tack för tipsen. Ska idag gå över alla mina lödningar speciellt kring drivsteg och vid MOS-FET effekttrissor.

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2017-12-31 12:13

Har nu testat att skifta kretskort mellan två ACM-1 och det verkar som kretskortet som har drivkretsar är felaktigt på något sett. Har testat med att löda om de flesta lödningar men inget positivt resultat. Mitt problem är att jag mäter 1,1 volt DC på högtalarutgången. Denna DC spänning verkar stiga sakteliga. Kanske någon transistor eller kondensator som läcker eller MOS-FET drivkretsen? Någon som mätt DC spänning på sina ACM-1 och haft liknande problem. Det är nu man skulle ha ett tydligt kopplingsschema. Tacksam för intressanta tips.
Bilagor
DSC_0101.JPG
DSC_0101.JPG (101.62 KiB) Visad 7358 gånger
DSC_0102.JPG
DSC_0102.JPG (109.73 KiB) Visad 7358 gånger

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2018-01-01 19:53

Jag har hittat felet tror jag ang DC spänning på utgången. Det var en av transistorerna BC141-16 på drivstegskortet som var defekt och efter att ha bytt BC141-16 till en nästan ersättningsbar transistor BC441 så försvann problemet. Ska beställa BC141-16 i morgon så jag får en identisk transistor. I övrigt hittade jag div kallödningar vid MOS-FET slutrissorna som troligtvis också orsakade div kraftigt brum när steget blev varmt. När jag fått de nya transistorerna BC141-16 så ska jag sedan långtidstesta steget med belastning. Noterade också att mitt exemplar av ACM-1 skiljer sig i transistobestyckning mot de delar av artiklar som visats på detta forum. I mitt exemplar sitter i drivsteget BC141-16 och BC161-16 men i de artiklar jag sett sitter bl.a BFT40 och BFT 80 som jag tror är för en äldre version av ACM-1. Sedan återstår om jag ska modifiera ACM-1 till vad Ljudtekniska sällskapet förespråkar med div kondensatorer mm för att få ett bättre ljud i främst basregistret.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36215
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav Morello » 2018-01-01 19:55

Skickade nyss schema. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2018-01-01 20:49

Morello skrev:Skickade nyss schema. :)


Ett stort tack för detta. Mvh Per

Användarvisningsbild
smile
 
Inlägg: 1261
Blev medlem: 2006-04-10
Ort: Rimbo

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav smile » 2018-01-01 20:55

Grymt!
Hoppas att du får ordning på det!
Har själv suttit och funderat på att köpa dessa block några gånger när jag sett dem till salu.

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2018-01-02 00:05

smile skrev:Grymt!
Hoppas att du får ordning på det!
Har själv suttit och funderat på att köpa dessa block några gånger när jag sett dem till salu.


Tack för det jag hoppas det också.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav darkg » 2018-01-02 00:15

Äldre Frako-kondensatorer gör man, påstås det, bäst i stt byta. Inte för att de är alltid är dåliga, men de åldras och kommer att ge upp, ibland dramatiskt (kortslutning).
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36215
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav Morello » 2018-01-02 11:28

Jag skulle byta alla e-lytar i detta steg.
Sen ska det väl inte vara så svårt att felsöka.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2018-01-02 22:34

darkg skrev:Äldre Frako-kondensatorer gör man, påstås det, bäst i stt byta. Inte för att de är alltid är dåliga, men de åldras och kommer att ge upp, ibland dramatiskt (kortslutning).


Tack för det tipset. Jag har planer på att byta till en början alla elektrolytkondensatorer som idag har värdet 47 uF, 63V på drivstegskortet och passa på att höja värdet till 1000 uF, 63V enl en artikel från Ljudtekniska sällskapet De skulle resultera i fylligare och djupare bas. Frågan är om man måste byta ut de stora elektrolytkondensatorerna på 22000 uF i nätdelen också? Jag har modellen ACM-1 och inte ACM-1A bör nämnas.

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2018-01-02 22:41

Morello skrev:Jag skulle byta alla e-lytar i detta steg.
Sen ska det väl inte vara så svårt att felsöka.


Tack för tipset. Jag har förstått att elektrolytkondenastorer åldras med tiden och speciellt om det är varmt som i ett monoslutsteg för då går det fortare. Hörde någon säga att tiden för elektrolytkondensatorer kan vara 2000 tim vid 85 grader men livslängden kan vara bättre vid högre kvalitet. Är temperaturen lägre förlängs livslängden. Byter man alla elektrolytkondensatorer eliminerar man nog många fel.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav darkg » 2018-01-02 22:57

Ja, men även helt strömlösa åldras de, relativt oförutsägbart. Delvis gradvis, men även plötsligt, och i vissa fall som sagt till kortslutning så andra komponenter riskerar att ryka. Eftersom det inte är så dyrt är det nog många gånger rimligt att byta allt. Jag har dock ingen synpunkt på om du ska eller inte byta i nätdelen. Jag har Frako i nätdelen i ett par Sentec-apparater, jag har inte bytt. Det är inget dåligt fabrikat i sig. Morello är dock betydligt kunnigare.
Don’t just do something, sit there.

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2018-01-02 23:27

RogerGustavsson skrev:2-ch på detta forum verkar ha haft schema på ACM-1.


Har skickat ett PM till dig för en stund sedan.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav 2-ch » 2018-01-03 09:02

perahl skrev:
RogerGustavsson skrev:2-ch på detta forum verkar ha haft schema på ACM-1.


Har skickat ett PM till dig för en stund sedan.

Och svar har skickats. Även om det inte hjälpte så mycket.
Roger, schemat fick jag från dig för ett gäng år sedan :)

Såg på din bild att bägge mina par ser lite annorlunda ut vid transformatorn.
Inte min bild nedan, men så här ser mina ut runt trafon. Du har någon skyddsplåt där.

Produktionen låg nog på "hobby-nivå" så dom tog väl vad som fanns till hand vid den tiden antar jag.

Bild

Mina fungerar, men jag har inte mätt DC på utgången. Kanske läge att göra det.
Måste bara leta upp dom först.

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2018-01-03 20:56

2-ch skrev:
perahl skrev:
RogerGustavsson skrev:2-ch på detta forum verkar ha haft schema på ACM-1.


Har skickat ett PM till dig för en stund sedan.

Och svar har skickats. Även om det inte hjälpte så mycket.
Roger, schemat fick jag från dig för ett gäng år sedan :)

Såg på din bild att bägge mina par ser lite annorlunda ut vid transformatorn.
Inte min bild nedan, men så här ser mina ut runt trafon. Du har någon skyddsplåt där.

Produktionen låg nog på "hobby-nivå" så dom tog väl vad som fanns till hand vid den tiden antar jag.

[ Bild ]

Mina fungerar, men jag har inte mätt DC på utgången. Kanske läge att göra det.
Måste bara leta upp dom först.


Antar att du har ACM-1A eller ACM-1A Mark IV. Jag tror att dessa är efterföljare till min modell och bl.a är drivstegkortet annorlunda där den inkapslade MOS-FET drivkretsen är borta och ersatt med ett annat drivstegskort utan den integrerade MOS-FET kretsen och istället där alla aktiva och passiva komponenter är flera och synbara på kretskortet. Vidare är RCA kontakten för insignal ersatt med phonokontakt vilket är en efterlängtad positiv förbättring. En annan trafo mm som ger mer ström resulterar i att effekten är 128 W i stället för 120 W. Mao ingen påtagbar skillnad men ändå en vidareutveckling säkert till det bättre.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav 2-ch » 2018-01-04 09:32

perahl skrev:Antar att du har ACM-1A eller ACM-1A Mark IV.

Nope. Mina är av den gamla sorten ACM-1. Däremot fanns det säkert mk1, 2 osv även i den utgåvan.
Det ena paret köptes fabriksfärdigt och det andra som "byggsats". Fast någon riktig byggsats var det inte, det var bara att montera ihop.

BNC problemet löste jag så här. Plättlätt.
Bild

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2018-01-04 11:11

2-ch skrev:
perahl skrev:Antar att du har ACM-1A eller ACM-1A Mark IV.

Nope. Mina är av den gamla sorten ACM-1. Däremot fanns det säkert mk1, 2 osv även i den utgåvan.
Det ena paret köptes fabriksfärdigt och det andra som "byggsats". Fast någon riktig byggsats var det inte, det var bara att montera ihop.

BNC problemet löste jag så här. Plättlätt.
[ Bild ]


Löste också BNC problemet på samma sätt första gången jag installerade ihop mina enheter.

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2018-01-08 21:53

Nu har jag bytt ut 4 st drivtrissor i båda monostegen BC141-16 och BC161-16 och bytt ut 4 st elektrolytkondensatorerna 47 uF till 1000 uF. Att jag bytte elektrolyterna beror att jag ville få bättre och djupare basljud vilket jag nog tycker har skett. Jag följde vissa av tipsen i artikeln från Ljudtekniska sällskapet. Det ena ACM-1 monosteget som var felaktigt verkar nu fungera ljudmässigt och ingen DC på utgången längre men när jag tittade närmare på skyddsreläet så såg jag att det blivit bränt inuti och borde bytas ut. Det hände nog i samband när ena drivtrissan BC141-16 blev defekt från början och orsakade en strömtransient genom reläet. Att jag misstänkte något fel var att reläet slog inte till och från som i det andra steget utan detta steg hade en kraftig fördröjning. Så nu söker jag detta relä på nätet som heter SDS Relais AG304404, 4-24V Matsushita Japan och det verkar inte så lätt men jag tror att Farnell.com har det med ordernummer 1175727 men jag är inte säker om det är rätt relä men tror det. Någon som har några tips om detta?

Ett annat problem som kvarstår är ACM-1 monostegen är inte lika varma. Vet inte om det beror på att bias inställningen (viloströmmen) är fel i ena steget i MOS-FET slutsteget. Det ena steget som från början var OK känns lite varmt och det steg som var felaktigt känns mycket svalare. Kanske något med bias inställning? Hur man ställer in bias utan ett riktigt kopplingsschema med mätvärden är en mycket svår utmaning om inte omöjlig. Någon som har några tips om detta?

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav 2-ch » 2018-01-09 09:12

perahl skrev:Så nu söker jag detta relä på nätet som heter SDS Relais AG304404, 4-24V Matsushita Japan och det verkar inte så lätt men jag tror att Farnell.com har det med ordernummer 1175727 men jag är inte säker om det är rätt relä men tror det. Någon som har några tips om detta?


Kul att du fått igång det. Nu är det bara bias kvar.

Jag har problem att tolka databladet. Det reläet (4a) ser ut så här. De nedersta två bilderna.
Bild
Jag har inte stött på ett relä tidigare med set (vit spole) och reset (svart spole) som samtidigt är valbart att bara använda den ena spolen.
Hur kan det bli 4-poligt?
För du har väl bara en spänning som sköter till/från-slag.

Kul. Jag som trodde att jag i alla fall hade koll på hur relän fungerar.
Jag måste missuppfatta något :lol:

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav darkg » 2018-01-09 11:09

Nja, båda understa är fyrpoliga, ena vanligt med en spole, andra bistabilt med två. Som jag tolkar det.

Det finns antagligen bra ersättare, kanske blir det inte särskilt dyrt att byta båda efter lite letning.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav 2-ch » 2018-01-09 11:30

darkg skrev:Nja, båda understa är fyrpoliga, ena vanligt med en spole, andra bistabilt med två. Som jag tolkar det.

Det finns antagligen bra ersättare, kanske blir det inte särskilt dyrt att byta båda efter lite letning.

Men varför heter båda 4a i så fall?
Problemet är väl att hitta ett relä med rätt benavstånd och funktion på respektive ben antar jag.
Att hitta ett fungerande relä och modifiera lite borde vara enkelt match men det blir ju inte lika snyggt.

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2018-01-09 11:38

Jag måste chansa med det reläet från Farnell för jag hittar inget annat. Datablad på SDS Relais AG304404 4-24V Matsushita går inte att hitta utan man får fysiskt jämföra det gamla reläet med det från Farnell. Jag har ej heller ett riktigt kopplingsschema på mina ACM-1 utan bara ACM-1A Mark IV som har ett annat enklare relä och som skiljer sig på många fler delar i monosteget. Var får man tag på kopplingsschema till min ACM-1? Har försökt kontakta Johan Bernström från gamla Sentec som är lite aktiv på audiosidan diyAudio.com men han har inte svarat mig ännu och det har gått en vecka. Han är ju sedan flera år pensionär men solar sig väl i Thailand på vintern. Jag tvivlar på att han kommer att höra av sig.

Man hade ju hoppats på att Sentec hade lagt upp ett dataregister och samlat alla ljudprylar som ex kopplingsschema med komponentförteckningar på de prylar som tillverkats under åren på någon hemsida för alla de som har kvar deras prylar, men så verkar tyvärr inte vara fallet. Kanske Sontec på Odengatan har det men de lämnar nog inte ut några scheman utan vill själva göra jobbet. Svalander kanske har det om man frågar men verkar inte ha det om tittar snabbt på deras hemsida. Ingen som har något bra råd om detta eller sitter på schemat?
Senast redigerad av perahl 2018-01-09 11:44, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav darkg » 2018-01-09 11:44

2-ch skrev:
darkg skrev:Nja, båda understa är fyrpoliga, ena vanligt med en spole, andra bistabilt med två. Som jag tolkar det.

Det finns antagligen bra ersättare, kanske blir det inte särskilt dyrt att byta båda efter lite letning.

Men varför heter båda 4a i så fall?
Problemet är väl att hitta ett relä med rätt benavstånd och funktion på respektive ben antar jag.
Att hitta ett fungerande relä och modifiera lite borde vara enkelt match men det blir ju inte lika snyggt.


4a är kontaktfunktionen (= 4 slutande)
Don’t just do something, sit there.

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2018-01-09 11:55

DSC_0120.JPG
DSC_0120.JPG (57.32 KiB) Visad 6490 gånger
darkg skrev:
2-ch skrev:
darkg skrev:Nja, båda understa är fyrpoliga, ena vanligt med en spole, andra bistabilt med två. Som jag tolkar det.

Det finns antagligen bra ersättare, kanske blir det inte särskilt dyrt att byta båda efter lite letning.

Men varför heter båda 4a i så fall?
Problemet är väl att hitta ett relä med rätt benavstånd och funktion på respektive ben antar jag.
Att hitta ett fungerande relä och modifiera lite borde vara enkelt match men det blir ju inte lika snyggt.


4a är kontaktfunktionen (= 4 slutande)


Vad tror du kan man chansa och testa med Farnells Panasonic relä som som borde vara ersättare till SDS Relais AG304404 om de ser likadana ut? Se bifogade bilder.
Bilagor
DSC_0118.JPG
DSC_0118.JPG (436.19 KiB) Visad 6490 gånger

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav 2-ch » 2018-01-09 11:59

darkg skrev:
2-ch skrev:
darkg skrev:Nja, båda understa är fyrpoliga, ena vanligt med en spole, andra bistabilt med två. Som jag tolkar det.

Det finns antagligen bra ersättare, kanske blir det inte särskilt dyrt att byta båda efter lite letning.

Men varför heter båda 4a i så fall?
Problemet är väl att hitta ett relä med rätt benavstånd och funktion på respektive ben antar jag.
Att hitta ett fungerande relä och modifiera lite borde vara enkelt match men det blir ju inte lika snyggt.


4a är kontaktfunktionen (= 4 slutande)

Ok, så 4a finns i två varianter. Med 1 eller 2 spolar.
Nu klarnade det tror jag :)

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav 2-ch » 2018-01-09 12:02

perahl skrev:Vad tror du kan man chansa och testa med Farnells Panasonic relä som som borde vara ersättare till SDS Relais AG304404 om de ser likadana ut? Se bifogade bilder.

Ja det borde fungera.
Du måste bara mäta upp så att rätt funktion hamnar på samma ställe som med det gamla.

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2018-01-09 12:03

2-ch skrev:
darkg skrev:
2-ch skrev:Men varför heter båda 4a i så fall?
Problemet är väl att hitta ett relä med rätt benavstånd och funktion på respektive ben antar jag.
Att hitta ett fungerande relä och modifiera lite borde vara enkelt match men det blir ju inte lika snyggt.


4a är kontaktfunktionen (= 4 slutande)

Ok, så 4a finns i två varianter. Med 1 eller 2 spolar.
Nu klarnade det tror jag :)


Mitt relä som sitter i min ACM-1 verkar ju ha två spolar enligt bild och det ser man längst ut på vänster och höger sida om reläet?

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav darkg » 2018-01-09 12:50

perahl skrev:Mitt relä som sitter i min ACM-1 verkar ju ha två spolar enligt bild och det ser man längst ut på vänster och höger sida om reläet?


På bilden med locket på ser du att det är 1 spole :-) (allt annat vore också oväntat)
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav 2-ch » 2018-01-09 13:10

darkg skrev:
perahl skrev:Mitt relä som sitter i min ACM-1 verkar ju ha två spolar enligt bild och det ser man längst ut på vänster och höger sida om reläet?


På bilden med locket på ser du att det är 1 spole :-) (allt annat vore också oväntat)

Medhåll. 1 spole
Senast redigerad av 2-ch 2018-01-09 13:11, redigerad totalt 1 gång.

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2018-01-09 13:11

darkg skrev:
perahl skrev:Mitt relä som sitter i min ACM-1 verkar ju ha två spolar enligt bild och det ser man längst ut på vänster och höger sida om reläet?


På bilden med locket på ser du att det är 1 spole :-) (allt annat vore också oväntat)


Ok då får jag hoppas att PANASONIC ELECTRIC WORKS - S4-24VDC - RELÄ, 4PST-NO, 250VAC, 30VDC, 4A passar som det ska. Ska försöka att mäta och jämföra med det gamla reläet i den andra ACM-1 som är OK för att gardera mig. Jag kommer att byta reläet i bägge stegen för att undvika något framtida problem. Har beställt hos microkit.se med beställningsnummer 1175727 och det är sedan bara att hålla tummarna efter jag lödit in dessa. Tack för alla tips.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav 2-ch » 2018-01-09 13:21

perahl skrev:Ska försöka att mäta och jämföra med det gamla reläet i den andra ACM-1 som är OK för att gardera mig.

Ja mäta och jämföra med det gamla ska du göra för säkerhets skull.
Att få 230V på spolen är typiskt dåligt.
Men funktionen ser ut att vara identisk med den på bilden. (MED 1 SPOLE)

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2018-01-17 11:31

Nu har jag fått ordning på mina Sentec ACM-1 och bytt reläer (de nya passade) och åtgärdat de problem som orsakat kraftigt brum och DC på utgången på ena steget vilket orsakades av någon drivtransistor på drivstegskortet som var defekt och som troligtvis orsakade att också ett relä blev bränt. Alla transistorer på bägge drivstegskorten är nu bytta till likvärdiga. Samtidigt med allt detta jobb bytte jag ut alla elektrolytkondensatorerna på båda drivstegskorten till 1000 uF och resultatet blev ett bättre och renare basljud. Vi får se hur länge dessa åtgärder håller. Tidigare hade jag olika värme på stegen men efter att ha åtgärdat problemet på det ena felaktiga steget är stegen nu lika varma så bias kanske heller inte behöver justeras.

Fortfarande behöver jag ett riktigt kopplingsschema för mina ACM-1 modeller och veta var man kan få tag på reservdelar ex protectioncard det lilla kretskortet längst bak där jag har några folieavbrott som är lagade. Det hade varit snyggt att få detta kort utbytt. Det kanske finns något felaktigt (eller helt) Sentec ACM-1 där ute som är skrotat någonstans som är till salu och där man kan plocka lite reservdelar? Tacksam om tips på detta.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav 2-ch » 2018-01-17 11:41

perahl skrev:Nu har jag fått ordning på mina Sentec ACM-1

Grattis, det var kul att höra :)

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2018-01-17 11:48

2-ch skrev:
perahl skrev:Nu har jag fått ordning på mina Sentec ACM-1

Grattis, det var kul att höra :)


Tack för det och alla bra tips från forumet. Nu återstår kopplingsschema och få tag på lite reservdelar.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav 2-ch » 2018-01-17 16:23

perahl skrev:
2-ch skrev:
perahl skrev:Nu har jag fått ordning på mina Sentec ACM-1

Grattis, det var kul att höra :)


Tack för det och alla bra tips från forumet. Nu återstår kopplingsschema och få tag på lite reservdelar.

Mina mäter/mätte 8,6-8,7mV på högtalarutgången om nu det kan vara till någon hjälp.

perahl
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2017-12-29
Ort: Grödinge

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav perahl » 2018-01-17 23:52

2-ch skrev:
perahl skrev:
2-ch skrev:Grattis, det var kul att höra :)


Tack för det och alla bra tips från forumet. Nu återstår kopplingsschema och få tag på lite reservdelar.

Mina mäter/mätte 8,6-8,7mV på högtalarutgången om nu det kan vara till någon hjälp.


Jag hade samma värden när jag mätte i samband med min reperation.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12412
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav distad » 2021-12-19 17:46

Hur låter detta Sentec steg ? Verkar vara ett rejält bygge.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23627
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Sentec ACM-1 servicetips

Inläggav RogerGustavsson » 2021-12-19 19:58

Fanns en modifieringsartikel i MoLt, http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson/Sentec%20ACM-1/
John Larsen hade sådana vid demo av Carlsson OA-51 på fabriken.


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 15 gäster