NAJDA tråden?

[NADifierad]

Ni som kör med Najda!
Vad kör ni med för input gain?
Och även pre och post gain?
Har ibland lite klippvarning på vissa låtar.
Har sänkt inputgain och pregain i omgångar...

[Tangband]

Ni som kör med Najda!
Vad kör ni med för input gain?
Och även pre och post gain?
Har ibland lite klippvarning på vissa låtar.
Har sänkt inputgain och pregain i omgångar...

Fick du någon ordning på störningarna ?

[NADifierad]

Jo, äntligen .
Skrev lite om detta i min medlemstråd.
Jag betar av en sak i taget. Nu är det konsten att jonglera med alla Najdans gaininställningar .

[darkg]

Jo, äntligen .
Skrev lite om detta i min medlemstråd.
Jag betar av en sak i taget. Nu är det konsten att jonglera med alla Najdans gaininställningar .

No pain no gain

[NADifierad]

Or is it my brain?

[NADifierad]

Har testat att sänka inputgain mera, för att sedan höja postgain motsvarande.
Efter lyssnings/rödvinsessionen igår, så börjar jag misstänka att det handlar om för hög digital input.
Det händer bara på låtar som har mycket stark inspelningstoppnivå. Tex vissa energirika Infected Mushroom låtar.
Så problemet kanske hänger ihop med windows inblandning i den optiska signalen.
Har för mig att det var liknande bekymmer när jag matade en Behringer DCX2496, optiskt från datorn.
Det hjälper att sänka volymen lite i windows, men då påverkas tydligen bitraten...och det är inte bra, har jag hört

[bomellberg]

Efter att jag följt ditt exempel och rationaliserat bort min receiver, kör jag nu digitalt ut från HTPCn (SPDIF från moderkortet, RealTek, volym ställd på 100%, mixed mode 16 bitar, 96000 Hz). Jag testade med Infected Muschrooms "Never Ever Land". I inledningen när de drar till med en slap bass så klippte min Najda.

Jag var tvungen att sänka inputgain till -6.0 dB, inte för att inputen klippte utan för att outputen till mellanregistret klippte. Mina gains är 0 dB på basarna, -2 dB på mellanregistret och -9 dB på diskanten, utöver annan filtrering. Detta är naturligtvis relaterat till elementval.

I min värld ska inte en digital signal kunna klippa på ingången. Max output är ju liksom fullt utstyrd, men inte mer.

[NADifierad]

Tackar för svaret .
Då är vi kanske något på spåren. Ska kolla över mina ljudinställningar på ljudkortet, för att se hur jag ligger till.
Hoppas att vi hittar en lösning. Eller åtminstonde en förklaring.

[bomellberg]

Tackar för svaret .
Då är vi kanske något på spåren. Ska kolla över mina ljudinställningar på ljudkortet, för att se hur jag ligger till.
Hoppas att vi hittar en lösning. Eller åtminstonde en förklaring.

Glömde nämna att när jag kikar på min output graph, och klickar i "Electrical sum" så ser jag tydligt hur den går över 0 dB vid ca 120 Hz. När jag klickar i "add input processing" (eller vad det nu heter) så flyttar kurvan ner fint under 0 dB. Grafen är ett resultat av dina filterinställningar, och om du har lagt in höjningar (förutom gain) så kan det resultera i att kurvan överstiger 0 dB.

[NADifierad]

Aha. Det är finesser jag inte hunnit bekanta mig med.

[NADifierad]

Tackar för svaret .
Då är vi kanske något på spåren. Ska kolla över mina ljudinställningar på ljudkortet, för att se hur jag ligger till.
Hoppas att vi hittar en lösning. Eller åtminstonde en förklaring.

Glömde nämna att när jag kikar på min output graph, och klickar i "Electrical sum" så ser jag tydligt hur den går över 0 dB vid ca 120 Hz. När jag klickar i "add input processing" (eller vad det nu heter) så flyttar kurvan ner fint under 0 dB. Grafen är ett resultat av dina filterinställningar, och om du har lagt in höjningar (förutom gain) så kan det resultera i att kurvan överstiger 0 dB.

De enda höjningarna jag lagt till är loshelf till basarna. Även hos mig har klippningen skett i mellanregisterutgångarna.
Undrar hur man bäst balanserar input gain, pre gain och post gain, för att hamna en bit under nollan på input, utan att tappa för mycket på output? hmm?

[bomellberg]

Jag tycker att du ska göra som du gjort.

Jobba fram en filterlösning som du trivs med. Ställ sedan input gain precis under den nivå som ger klippning någonstans.

[NADifierad]

Sitter och fnular lite med Najdan nu. Väldigt behändigt att sköta sånt via datorn.
Med mina tidigare DSP`s har jag tillämpat "knästående, med pannlampa och läsglasögon-programmering"
Bomellberg, kommer du ihåg vilken Infected låt du testade med?

[AndreasArvidsson]

Det förstår jag. En DSP som man inte kan programmera via datorn ger jag inte mycket för.

Finns det klippindikator i najda eller måste man sitta och öga mätarna?

[NADifierad]

Det finns ett gäng indikatorer på själva burken, och naturligtvis på monitorfönstret när man är uppkopplad .

Brynhilde96kilohertz.PNG (51.78 KiB) Visad 4542 gånger

[NADifierad]

Tackar för svaret .
Då är vi kanske något på spåren. Ska kolla över mina ljudinställningar på ljudkortet, för att se hur jag ligger till.
Hoppas att vi hittar en lösning. Eller åtminstonde en förklaring.

Glömde nämna att när jag kikar på min output graph, och klickar i "Electrical sum" så ser jag tydligt hur den går över 0 dB vid ca 120 Hz. När jag klickar i "add input processing" (eller vad det nu heter) så flyttar kurvan ner fint under 0 dB. Grafen är ett resultat av dina filterinställningar, och om du har lagt in höjningar (förutom gain) så kan det resultera i att kurvan överstiger 0 dB.

Detta är grafen jag fick fram...

tilt.PNG (46.61 KiB) Visad 4536 gånger

Lite tiltad kanske ?
Har ikväll testat att sänka inputgain till -6 och pregain till -4. Sedan eldar jag på lite extra på postgain. Provade med lite Infected, och för stunden är jag nöjd.
Analog outputs kör jag på 6V.

[gflar]

kommer du ihåg vilken Infected låt du testade med?

Return to the sauce?

Tycker den har högre nivå än de andra låtarna.

[NADifierad]

Ska prova den vid nästa uppkopplingstillfälle

[bomellberg]

Tror jag skrev att det var "Never Ever Land".

Men idag var jag ensam hemma och drog på lite. Då märkte jag att Jonathan Johanssons "Aldrig ensam" klippte något djävulskt när jag spelade den genom Sonosen (via optisk). På't igen!

Å andra sidan borde det vara en baggis att tillverka en fullt utstyrd ljudfil att jobba med. Men sen har man ju sett IÖs pod och kommer ihåg överslängarna som DACen kan producera, och då blir man tveksam igen.

[bomellberg]

-8 dB på input nu. Klippfritt och fint!

[NADifierad]

-8 dB på input nu. Klippfritt och fint!

Blir nog där jag hamnar också, så småningom.
Fast då blir det svårt att styra ut stegen ... Fast det är väl inget jag måste göra egentligen

[bomellberg]

-8 dB på input nu. Klippfritt och fint!

Blir nog där jag hamnar också, så småningom.
Fast då blir det svårt att styra ut stegen ... Fast det är väl inget jag måste göra egentligen

Klart du ska kunna styra ut stegen! Jag har ställt mina utgångar på 5V RMS. Räcker gott.

II.3. Analogue Outs
Eight analogue outputs are available.
Nominal output level is 1VRMS if the board doesn't feature the optional analogue volume chip. If the
latter is present, then the output level can be adjusted up to 6 VRMS in 0.5 VRMS steps. This is
especially helpful for compensating for headroom introduced in the digital path (for example, if you
set 6 dB of headroom in the DSP in order to make sure that processing won't clip the audio, then
you can add 6 dB of gain back in the analogue domain and recover 1VRMS of output level).
Volume control on Analogue Outs is available regardless of whether the analogue volume controller
chip is installed.

[NADifierad]

Jag läste just det där själv, igår, men hittade inte det när jag skulle klippa ut och bifoga det .
Jag kör 6v ut. Jag kör uteslutande med PA-steg (obalanserat). De kräver lite mer input innan utstyrning,

[NADifierad]

Är även jag nere på -8 i input gain.
Lugn och trygg, tillbakalutad med ett glas rött, nästan full sula på The Offspring " Why don't you get a job". Och den jäveln klipper .
Fick sänka på windows. Från hundra ner till 85.
Funderar på om ett externt ljudkort med optiskt ut, kan vara en lösning?
Ska testa mer ingående imorron på vad det var som klippte denna gången. Jag har i stort sett maxat postgain reglagen, för att kompensera för sänkt input.
Fridens !

[bomellberg]

Kanske kan du tillverka en fullt utstyrd fyrkantvåg i typ Audacity och köra den?

[NADifierad]

Kanske kan du tillverka en fullt utstyrd fyrkantvåg i typ Audacity och köra den?

Det är förutom grekiska, troligen överkurs för mig .
Vad är audacity?

[darkg]

Kanske kan du tillverka en fullt utstyrd fyrkantvåg i typ Audacity och köra den?

Det är förutom grekiska, troligen överkurs för mig .
Vad är audacity?

Ett gratisprogram för diverse ljudgöromål!

[NADifierad]

Måste man kunna Grekiska?

[NADifierad]

Jag har laddat ner Audacity .
Hur skapar jag en fullt utstyrd fyrkantsvåg, och hur och varför vill jag det?

[NADifierad]

Jag gissar att den utstyrda fyrkantsvågen, kommer att bli ett smidigt verktyg för att tydligt se ,och justera klippgränsen.
Men för att skapa den i Audacity, behöver jag hjälp .....

[jonasp]

Klicka på generate->tone, sedan...

audacity.png (44.51 KiB) Visad 3407 gånger

[NADifierad]

Tackar .
Nu ska jag köra den genom Najdan.

fyrkantsvåg500hz.PNG (63.05 KiB) Visad 3397 gånger

Denna är med inputgain på -8.
Pregain på -4 på samtliga utgångar.
Inget klipp här?
När jag körde upp inputgain på 0, så klippte det .

Här en rosa brus som jämförelse:

rosabrus.PNG (80.66 KiB) Visad 3397 gånger

Av någon outgrundlig anledning får jag inga synliga staplar på input, på efterföljande försök. Jag testar utan slutstegen påslagna, och alla kanaler på mute.
Kanske ska testa att ha ljudet på?

[NADifierad]

fyrkant60hz.PNG (47.04 KiB) Visad 3393 gånger

fyrkant100hz.PNG (168.59 KiB) Visad 3393 gånger

fyrkant500hz datorvolym85procent.PNG (54.85 KiB) Visad 3393 gånger

fyrkant500hz datorvolym100procent inputgain minus4.PNG (57.68 KiB) Visad 3393 gånger

Det verkar så vitt jag kan tolka det, som om fullt utstyrning via Audacity, inte når upp i samma nivå som Infected Mushrooms mfl .

Kom gärna med åsikter?

[bomellberg]

Svårt att gissa sig till, men en förklaring kan ju vara att dac:en hanterar korta transienter annorlunda än fyrkantvåg.

Kan du generera mycket korta pulser istället?

[NADifierad]

Svårt att gissa sig till, men en förklaring kan ju vara att dac:en hanterar korta transienter annorlunda än fyrkantvåg.

Kan du generera mycket korta pulser istället?

Ska testa om Audacity har den funktionen.
Fast det får bli under morgondagen. Nu kallar soffan på mig .

[darkg]

Vad jag kan se går det inte tyvärr. Svantes Tone kanske är ett alternativ om du inte behöver ha en fil utan kan ta det direkt: http://www.tolvan.com/index.php?page=/tone/tone.php

[NADifierad]

Tack för tipset.
Ska titta på det imorrnkväll.
Ska ägna morgondagen åt bromsbyte på bilen .

[darkg]

Svantes (Tolvans) program har fördelarna att vara sakliga, små och numera gratis.

[phon]

Ja dom är bra, används mest hela tiden när jag mekar högtalare.

[NADifierad]

Har precis blivit klar med bilmekandet.
Nu ska det ätas och soffmysas. Får se om jag hinner titta på Svantes program idag.
Det kan ju bli en trevlig Måndags sysselsättning, om inget annat

[NADifierad]

Har nu lekt lite med Svantes "Tone".

Datorvolym100 procent inputgain minus8.PNG (179.25 KiB) Visad 3295 gånger

Skumt att basarna (Ch4 & Ch8 ) som är LP/delade vid 80hz, visar så pass höga staplar vid testfrekvensen 300hz ?

I övrigt hittar jag inte heller i Tone, någon inställning som kan provocera fram klippfenomenet, jag ibland upplever med viss musik....

[bomellberg]

Jag testade också igår, men kunde inte provocera fram klippning. Input gain på -8 dB.

[NADifierad]

Samma här.
Dvs jag spelade hela kvällen utan klippning.
Denna gången med en nyjusterad preset på 48khz. Den förra som ibland klippte var på 96khz.
Vet ej om det finns något samband mellan samplingsfrekvens och headroom på digitala ingången.
Jag kan inget om sådant, men tanken dök upp...?

[NADifierad]

Specifikationer för digitala ingångarna?
Dvs jag har scrollat runt bland Najda manualerna på hemsidan, men hittar ingen info om de digitala ingångarna. Bortsett då från att de finns, och hur många de är.
Men det kanske inte finns så mycket att säga om dem? Verkar vara "plug & play" som gäller där .

Jag håller på att felsöka "knäppningar" i den digitala ljudkedjan, här hemma, så därav frågan.

[NADifierad]

Samma här.
Dvs jag spelade hela kvällen utan klippning.
Denna gången med en nyjusterad preset på 48khz. Den förra som ibland klippte var på 96khz.
Vet ej om det finns något samband mellan samplingsfrekvens och headroom på digitala ingången.
Jag kan inget om sådant, men tanken dök upp...?

Och nu har jag tillverkat två likadana presets. Dvs allt är lika, utom att den ena är 96khz, och den andra 48khz.
Om jag tex spelar låten "Interweb" med Poppy, så börjar det klippa digitalt, ungefär en halv minut in i låten när jag spelar via 96khz preset`en.
Om jag byter preset via fjärren och spelar samma sekvens via 48khz preset´en, så funkar det fint. Dvs inget klipp .

Så här hemma blir det inga mer 96khz´are .
Här är låten jag testade med : https://open.spotify.com/track/69IuA9oV ... Y3O6mM3_Qg
(Detta problemet gäller bara vid digital matning av Najdan)

[NADifierad]

Tydligen går det inte att köpa Najda boxed längre .
Tur att jag hann köpa min .

[kjb]

Jag håller på att bygga ihop en najda med ett 2u modushop chassi, 10 mm alufront och Sjöström superregulatorer till psu. Och så har jag ett par burson op amp:ar (v6 vivid) på väg som jag ska testa. Fördelen med att bygga i egen låda är att de kommer att matcha slutstegets design. Men de är helt klart en hel del jobb. De blev kanske inte enklare av att jag fick för mig att fräsa hålet för displayen i fronten med en handöverfräs med frässtål för trä. Jo det gick faktiskt.

[NADifierad]

Låter spännande .
Hoppas att du bjussar på en bild, så småning om?

[kjb]

Här kommer lite byggbilder.
För att fräsa fronten byggde jag en mall där fronten passar precis. När man har fronten på plats lägger man på ytterligare en mall för hålet man ska fräsa. Den behöver vara lite större än slutgiltiga resultatet, hur mycket beror på bredd på frässtålet. För mig plev det +6mm åt alla håll med en 5 mm frässtål. Man använder någon sorts guide på fräsen så att man kan följa insidan av ramen man byggt.
Sen kör man ytterst långsamt lite lite i taget hela varvet runt. Ca 0,5 mm åt gången. När jag kommit ner ca 3-4 mm så vände jag på steken och gjorde likadant på baksidan, sen sågade jag ut resten med sticksåg. Därefter bytte jag till ett bredare frässtål och körde runt ner ca 7 mm så att urfräsningen kom ner till framsidans urfräsning. Då kan man placera en liten plexiglasskiva från baksidan. Och jag använde t-sprit som kylnin skall tilläggas. Jag vet inte om det är nödvändigt. Vi ser även en bild på najdan i en låda med superregulatorer och trafos och kontrollerkortet med display.

[NADifierad]

Imponerande .
Det är nog inte fel att kyla om möjligheten finns.