RCA-XLR adapter till försteg

[jockewe]

Jag undrar om den där överflödiga pinnen, den verkar ju kopplas till jord i de flesta adapters men
så läser jag saker jag inte förstår och där står det att i HiFi sammanhang ska den vara fri.

Alltså bra om det gäller studio men mindre bra (skadligt/dåligt?) om det är som i mitt fall att koppla
en bandare till analog XLR ingång på ett försteg med en adapter..

Det verkar finnas sladd med RCA i ena änden och XLR (med fri pinne) i andra men jag hittar inget sådant
i sverige?

Så, gör jag något dåligt med försteget?

[RogerGustavsson]

Läsvärt: http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... te_110.pdf

[Morello]

Finns en hel del knas i artikeln.

Det är till exempel riskabelt, som det föreslås i artikeln, att koppla en RCA-utgång till en XLR-utgång utan att nyttja signaljorden. Jorden skall kopplas till pinne 1 och 3 på XLR-donet om XLR-donet är en ingång. Är XLR-donet en utgång lämnas pinne 3 oansluten

[jockewe]

Bästa forumet här!

Men vad ska jag göra bäst nu då?

Försteget:
2-Channel Balanced Analog Audio Inputs
The SSP-800/CT-SSP was designed with a 2-channel balanced analog audio input, using a pair of balanced XLR connectors labeled R1 and L1. (*edit - honor på försteget*)
Use this input with any 2-channel analog source component with balanced outputs.
NOTE: This input conforms to the AES (Audio Engineering Society) “pin 2 = hot” convention. The pin assignments of these XLR-type female output connectors are:
Pin 1: Signal ground
Pin 2: Signal + (non-inverting)
Pin 3: Signal – (inverting) Connector ground lug: chassis ground
Verify that the source components are compliant with this convention (Classé components are compliant). If not compliant, contact your Classé dealer for assistance.

Från 'Bandaren', två helt vanliga RCA

Vilken adapter??

[RogerGustavsson]

Ingen adapter, bättre att göra en egen kabel. De färdiga adaptrarna blir bara en extra belastning för de kontaktdon som sitter där och de kan vara felkopplade. Kör nr 17 men se till att pin 1 och 3 är ihopkopplade i XLR-donet. Jag har gjort så i mina gamla inspelningsgrunkor. Det går att göra en impedansbalansering på RCA-sidan men det är lite överkurs.

[jockewe]

Toppen, ska göra så snart jag har köpt ett par XLR-don!

Tack!!

[Michael]

Jag rekommenderar: som 17 plus koppla rca jorden även till kabelskärmen.

PS. Har inte läst dokumentet, men baserat på bilderna i slutet så rekommenderar jag inte slösa tid på det. ...men kanske står det något vettigt i det, jag vet inte.

//Michael

[Michael]

Pin 1: Signal ground
Pin 2: Signal + (non-inverting)
Pin 3: Signal – (inverting) Connector ground lug: chassis ground

Detta ser skumt. Saknas det ett nyrad-tecken?

XLR-höljet kopplar du inte till något.

//Michael

[avr7000]

Läsvärt: http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... te_110.pdf

Varför är 17 och 4 olika beroende på riktningen?

Varför är det skillnad på 1 i tabell och figur 1a i början?

Stefan

[Morello]

Jag vill direkt avråda från att läsa artikeln då den innehåller för mycket knas.

[avr7000]

Jag vill direkt avråda från att läsa artikeln då den innehåller för mycket knas.

OK

Skulle herr Morello kunna tipsa om hur jag bör löda ihop:

RCA till XLR Ingång adapterkablage
XLR utgång till RCA adapterkablage
samt en balanserad kabel för hifi-bruk XLR i båda ändar.

Mvh
Stefan

[Morello]

Balanserad källa till ickebalanserad mottagare:
XLR 1 - RCA-jord (använd skärmen)
XLR 2 - RCA-stift
XLR 3 - anslutes ej

Ickebalanserad källa till balanserad mottagare:
RCA-jord - XLR 1 samt XLR 3 (använd skärmen)
RCA-stift - XLR 2

Balanserad källa till balanserad mottagare
XLR 1- XLR 1 (använd skärmen)
osv
osv

Kasta om XLR 2 och XLR 3 för japansk konvention.

[avr7000]

Balanserad källa till ickebalanserad mottagare:
XLR 1 - RCA-jord (använd skärmen)
XLR 2 - RCA-stift
XLR 3 - anslutes ej

Ickebalanserad källa till balanserad mottagare:
RCA-jord - XLR 1 samt XLR 3 (använd skärmen)
RCA-stift - XLR 2

Balanserad källa till balanserad mottagare
XLR 1- XLR 1 (använd skärmen)
osv
osv

Kasta om XLR 2 och XLR 3 för japansk konvention.

Tack, då kör vi på det då

[avr7000]

Balanserad källa till ickebalanserad mottagare:
XLR 1 - RCA-jord (använd skärmen)
XLR 2 - RCA-stift
XLR 3 - anslutes ej

Ickebalanserad källa till balanserad mottagare:
RCA-jord - XLR 1 samt XLR 3 (använd skärmen)
RCA-stift - XLR 2

Balanserad källa till balanserad mottagare
XLR 1- XLR 1 (använd skärmen)
osv
osv

Kasta om XLR 2 och XLR 3 för japansk konvention.

Finns det nån vits eller risk att göra en RCA till RCA med kabel med 2 ledare o skärm och bara ansluta skärmen till jord i ena änden...

[avr7000]

Om man t ex har en Mogami 2552 med väldigt låg kapacitans mellan innerledarna men högre kapacitans mellan en innerledare och skärm...

Får man så att säga både tillräcklig skärmning och låg kapacitans genom att använda de två ledarna i kabeln för signalöverföring och att hjälpligt skärma dem med skärmen...

Eller blir det nån fet Pig-tail antenn av skärmen då...
Den har en oansluten sträcka på säg 3 mm inne i ett kontakthus av metall.

Stefan

[Morello]

Audiofilknas skulle jag kalla det.
Vitsen med en koaxialkabel är att E-och H-fälten förblir rotationssymmetriska mellan skärm och mittledare, vilket medför att signalens energi stannar innanför skärmen. Det är viktigt ifråga om såväl immunitet som emission.

[Morello]

Om man t ex har en Mogami 2552 med väldigt låg kapacitans mellan innerledarna men högre kapacitans mellan en innerledare och skärm...

Får man så att säga både tillräcklig skärmning och låg kapacitans genom att använda de två ledarna i kabeln för signalöverföring och att hjälpligt skärma dem med skärmen...


Stefan

Nej, du får summan av kapacitansen mellan ledarna samt mellan en ledare och skärm.

[avr7000]

Om man t ex har en Mogami 2552 med väldigt låg kapacitans mellan innerledarna men högre kapacitans mellan en innerledare och skärm...

Får man så att säga både tillräcklig skärmning och låg kapacitans genom att använda de två ledarna i kabeln för signalöverföring och att hjälpligt skärma dem med skärmen...


Stefan

Nej, du får summan av kapacitansen mellan ledarna samt mellan en ledare och skärm.

Om man inte ansluter skärmen i någon ände då En Farraday bur? metallkontakterna och skärmstrumpan omger ju överallt de två mittledarna som har 11pF kapacitans mellan sig.

Stefan

[avr7000]

Det har ju funnits exempel (bra eller huuur dåligt låter jag vara osagt) på signalkablar som består av ett tvinnat par kablar utan skärm...
Hur mycket bättre än detta skulle det vara att gör som ovan? kapsla in 2 tvinnade ledare i en "bur" av kontakterna och oansluten skärmstrumpa?

Hur mycket sämre m a p på skydd från instrålande störningar jämfört med en vanlig coax-kabel.

Stefan

[avr7000]

Tänkte t ex på kabel från skivspelare...

I LP spelaren finns ibland/ofta toarmskablage "fritt" på vissa ställen utan att vara i form av coax.
Här kanske man skulle kunna tjäna nåt på att ha en kortare kabel mellan spelare och riaa med väldigt låg kapacitans trots att skärmningen inte är tillfyllest.

Stefan

[MacBruce]

Om man t ex har en Mogami 2552 med väldigt låg kapacitans mellan innerledarna men högre kapacitans mellan en innerledare och skärm...

Får man så att säga både tillräcklig skärmning och låg kapacitans genom att använda de två ledarna i kabeln för signalöverföring och att hjälpligt skärma dem med skärmen...


Stefan

Nej, du får summan av kapacitansen mellan ledarna samt mellan en ledare och skärm.

Om man inte ansluter skärmen i någon ände då En Farraday bur? metallkontakterna och skärmstrumpan omger ju överallt de två mittledarna som har 11pF kapacitans mellan sig.

Stefan

Faraday's, om jag får vara så oförsynt. Han förtjänar, hur som helst, att hans namn stavas rätt.

Men "buren" är ändå inte "tät", om det finns maskor som är glesare än skärmen... I ändarna av skärmen, alltså.

[Morello]

Om man t ex har en Mogami 2552 med väldigt låg kapacitans mellan innerledarna men högre kapacitans mellan en innerledare och skärm...

Får man så att säga både tillräcklig skärmning och låg kapacitans genom att använda de två ledarna i kabeln för signalöverföring och att hjälpligt skärma dem med skärmen...


Stefan

Nej, du får summan av kapacitansen mellan ledarna samt mellan en ledare och skärm.

Om man inte ansluter skärmen i någon ände då En Farraday bur? metallkontakterna och skärmstrumpan omger ju överallt de två mittledarna som har 11pF kapacitans mellan sig.

Stefan

Varför krångla till det - RCA-kablar bygger man inte utan fördel med helt vanlig koaxialkabel.En skärm som flyter fyller ingen funktion.

[avr7000]

11 pF..... är anledningen, jag vill testa om väldigt låg kapacitans i kabel är hörbart....

[Morello]

Om vi pratar linjenivå och adekvat drivning spelar det ingen roll huruvida kapacitansen är 11 pF/m eller 110 pF/m - givet rimliga längder.

Jag har lite svårt att förstå mig på alla festliga fäblesser för pseudoproblem.

[avr7000]

Jag pratar om kablaget från skivspelare till Riaa och där väl OM40 helst skall ha total kapacitanslast på 190 pF.

[avr7000]

Lånar från Roger....






Stefan

[jockewe]

Jag igen .. det brummar från Riaa-steget mer än jag är van ..
Är det feltänk att ansluta en jord från Riaa-steget till XLR höljet?
Riaa-steget har ju jord in från LP'n ..

[Michael]

Ja, det tycker jag är fel. Med reservation för att jag inte är säker på vad du avser med jord på riaasteget (eller skivspelaren).

Vill du koppla skivspelar-chassit till skyddsjord? Eller förstegets chassi till skyddsjord? Eller vill du ändra om hur förstegskonstruktören gjort inuti? Eller är det så att alla de tre (minus en) har fristående/löst chassi från signaljord och du vill förbinda alla chassi med varandra? Kanske bättre med en skiss från dig med de tre inblandade apparaterna och hur de är kopplade inuti.

Hur är kabeln som du nu använder kopplad?

//Michael

[jockewe]

På min tidigare kombo av försteg (Classé cp-500) och 'reciever' (Pioneer AX10i) så hade jag LP'n inkopplad direkt från Riaa i försteget.
Försteget och 'recievern' har båda en skruv märkt "Ground" och jag hade en sladd mellan de två ..
(men ingen sladd mellan Riaa "Ground" och försteget)

Det brummade något mindre i denna kombination än nu när jag har bara en förförstärkare (Classé SSP-800) som inte har någon skruv som heter "Ground".

Jag fattar inte riktigt varför faktiskt!
/J

[jockewe]

nu när jag har bara en förförstärkare (Classé SSP-800) som inte har någon skruv som heter "Ground".
/J

(Riaa steget är samma som förut med jordsladd ansluten från LP-spelaren)

[Michael]

Svårt ge någon rekommendation då jag inte vet hur apparaterna serut inuti.
Vet du om ground på riaa't är anslutet till rcajorden?
Vad har du för kabel mellan riaa och försteg? alltså hur den är kopplad, inte tillverkare.
Är någon apparat skyddsjordad?

//Michael

[Johan_Lindroos]

nu när jag har bara en förförstärkare (Classé SSP-800) som inte har någon skruv som heter "Ground".
/J

(Riaa steget är samma som förut med jordsladd ansluten från LP-spelaren)

Men har du möjligtvis joxat något med kablaget mellan skivspelare och grammofonförstärkaren utan att du tänkt på det?

Brum beror oftast på jordslingor. Prova då först genom att tvinna höger och vänster signalkabel och linda även jordledarkabel runt denna sladdkorv. Om detta inte hjälper får du gå vidare och kolla annat, det kan vara allt möjligt som känslig pickup, fel ansluten pickup, fel kablage mellan pickup och ut från skivspelaren, felplacerad skivspelare, jordslingor på annat håll, etc, etc.

Jag kan tillägga att liiiite brum/sur/brus blir det ändå från skivspelare då det inte alls är lika stort störavstånd som hos digitala ljudkällor.

[jockewe]

Jag skall testa att linda enl. beskrivning.
Annars är LP och Riaa båda orörda sedan den tidigare kombinationen, enda skillnad är som sagt försteget.
Tack!

[Michael]

Men förut hade du rca in i försteget?

Återigen, vad har du för kabel mellan riaa och försteg?

//Michael

[jockewe]

Har inte hunnit tvinna ännu ..
Och jag har inte hunnit vända elkontakterna på Riaa, Lp-spelare ..

Kablaget är precis samma som tidigare - RCA - nån form of Marcus Cables interconnect "bifrost" kanske? mellan Riaa och försteg
så den enda skillnaden som jag begriper är att jag hade apparatjord mellan försteget och en annan flerkanalsförstärkare tidigare men inte längre ..

Jag undrar om det skulle vara värt med nytt kablage som är RCA från Riaa till XLR på försteget.
Köpte ju en adaptersladd för bandspelaren som nu sitter i XLR (av sämre kvalitet)

[Michael]

Aha, du kör in på rca i försteget idag.

Jo ett rca-xlr-kablage kanske kan hjälpa, beror på flera faktorer. Men se till så kablaget är 'rätt' kopplat.

Men rota gärna runt bland dagens kablage och kolla så de inte ligger 'dumt'. T.ex. inte parallellt med någon strömsladd. Å så de två kanalerna tight intill varandra.

//Michael

[jockewe]

Jag älskar det här forat!
Tack Johan och andra, jag flätade kablarna lite och allt är t.o.m bättre än förut, så enkelt och ett jätteresultat!
/J

[Johan_Lindroos]

Kul att höra att det gav resultat!

[Frisk]

Jag älskar det här forat!
Tack Johan och andra, jag flätade kablarna lite och allt är t.o.m bättre än förut, så enkelt och ett jätteresultat!
/J

Och det säger du NU? Jag som har 12m otvinnad rca utmed väggen som snart ska kopplas in! Visserligen ligger kablarna tätt, men ändå.. borde kanske tvinnat i förläggningen.

Kul att du fick ordning på brummet i alla fall!

[jockewe]

Och det säger du NU? Jag som har 12m otvinnad rca utmed väggen som snart ska kopplas in! Visserligen ligger kablarna tätt, men ändå.. borde kanske tvinnat i förläggningen.

Kul att du fick ordning på brummet i alla fall!

Det var kablarna från LP till Riaa som jag flätade
Rca djungeln får vara som den är!

Fascinerande hur brummet bara var BORTA!

[jockewe]

Nu är det dags igen,
det fattas mig RCA ingångar på mitt försteg ..

Hur mycket knas kan det bli om jag använder en (har ett par guldiga, lite dyrare saker) RCA adapter (1 till 2 ingångar) ?
Naturligtvis tänker jag låta bli att ha flera källor på samtidigt men kablaget blir väl helt mysko - minst dubbel längd per kanal med kontakten i mitten?

Den ena ingången på adaptern blir från en källa och den andra från en RCA-växel, inga av källorna är total HiFi
(nja kanske en) utan två kassettdäck en radio och en VCR ..

Jag kan ingenting om kablar vilket ni märker

Det finns tre RCA ingångar på försteget och två vill jag ha korrekta - LP och CD, sedan alla andra på en egen.

[Johan_Lindroos]

En burk från Kjell kan vara en bättre lösning:
https://www.kjell.com/se/produkter/ljud ... tar-p37930

[jockewe]

Då blir det ju två kablar istället för en för en källa, är det bättre än en splitter?
Den ena vägen blir dessutom tre stereokablar per källa ..

Om jag kopplar min CD (MF A5) till den guldiga splittern, blir det då skillnad på vad som kommer in i förstärkaren om
jag också ansluter RCA-växelkabeln till splittern?

[Johan_Lindroos]

Jag förstår faktiskt inte vad du menar.

[jockewe]

Jag förstår faktiskt inte vad du menar.

RCA in i förstärkaren:
Vad blir skillnaden om man kopplar direkt in i den
jämfört med att koppla till en "splitter" eller Y kabel som man sätter i förstärkaren.

Det blir ju som att kablaget 'fortsätter' efter splittern hela vägen. = splitter till RCA-växel till annan apparat.

Påverkas signalen in i förstärkaren av det onödiga bihanget?

[RogerGustavsson]

Jag förstår faktiskt inte vad du menar.

RCA in i förstärkaren:
Vad blir skillnaden om man kopplar direkt in i den
jämfört med att koppla till en "splitter" eller Y kabel som man sätter i förstärkaren.

Det blir ju som att kablaget 'fortsätter' efter splittern hela vägen. = splitter till RCA-växel till annan apparat.

Påverkas signalen in i förstärkaren av det onödiga bihanget?

Ibland kan det bli en del knas om det ligger flera källor parallellt på en ingång. T.ex. en ansluten bandspelare som är avstängd kan störa. Det får man prova sig till.

[Morello]

Nu är det dags igen,
det fattas mig RCA ingångar på mitt försteg ..

Hur mycket knas kan det bli om jag använder en (har ett par guldiga, lite dyrare saker) RCA adapter (1 till 2 ingångar) ?
Naturligtvis tänker jag låta bli att ha flera källor på samtidigt men kablaget blir väl helt mysko - minst dubbel längd per kanal med kontakten i mitten?

Den ena ingången på adaptern blir från en källa och den andra från en RCA-växel, inga av källorna är total HiFi
(nja kanske en) utan två kassettdäck en radio och en VCR ..

Jag kan ingenting om kablar vilket ni märker

Det finns tre RCA ingångar på försteget och två vill jag ha korrekta - LP och CD, sedan alla andra på en egen.

Nej, du kan inte koppla flera källor parallellt på samma ingång.

[jockewe]

Nej, du kan inte koppla flera källor parallellt på samma ingång.

Ok, tack! Jag tror jag kan lösa det med en dosa jag fått gjord för att A/B-koppla mellan två försteg.
Alltså - Splitter 1=CD RCA, 2=dosa.
Om jag kopplar alla RCA på switchen till inputen på dosan (och lämnar den andra tom)
så är det ingen koppling alls om jag väljer den tomma = bara en källa?

(Dosan är gjord väldigt proffsigt av mfspdesigns)

[jockewe]

Nej det gick ju inte alls ..

Har beställt en så'n https://www.ebay.de/itm/171977178966 här istället och väntar med kablar(spänning)