Lödkolvar, lödten och lödtips

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav xmag » 2023-11-18 15:17

Jag skapar denna tråd om lödning mm eftersom jag inte kan se att det finns en sådan tråd.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav xmag » 2023-11-18 15:34

Jag hade i många år en lödpenna inköpt på 70-talet och en stor rulle lödtenn från samma tid.
I våras (2023) tog lödspetsen slut på lödkolven. Det var en sådan med skruven på den varma delen som pressade fast lödspetsen mot värmehylsan.
Först gick skruven av när den skulle skruvas bort. Borrade ett hål i skruven och skruvade ner en plåtskruv av miniformat. Nu gick det att skruva upp skruven.
Tog en tång för att dra ut lödspetsen. Det gick inte alls bra, lödspetsen satt fast där inne. Satte den i ett skruvstäd och drog med diverse verktyg. Till slut lossade lödspetsen, trodde jag. Hela lödpennans innandöme kom ut ur lödpennan. Såg nu att den ändå sjöng på sista versen. Slängde skräpet.

Beställde en ny lödpenna efter att jag titta på diverse videor om vilken som är bäst till rimligt pris. Köpte en lite lödpenna med hela 60 watts effekt och egen temperaturreglering. Den skall kunna nå upp till 400 grader. Jag mätte detta och den klarade 360 grader. Fantastiskt av en lödpenna som stor som en tuschpenna.

Nå, det gick bra att löda med den i våras. Sedan fick jag annat att göra. Först nu (November 2023) har jag börjat löda igen. Nu går det inte lika bra att löda som i våras. Därav har jag några frågor som jag tänkte skulle utredas:

1. Kan lödtenn bli gammalt (mitt är runt 45 år gammalt)?
2. Är lödpennorna sämre nu än för 45 år sedan?
3. Kan min lödspets vara för liten (smal)?

Det som händer mig är att lödtennet liksom "fastnar" i det smälta lödtennet när jag lödar. Ibland vill lödtennet inte smälta alls. Det började nu när jag återupptog lödandet igen. Det hände aldrig tidigare. Min jättegamla lödpenna/lödspets med mitt jättegamla lödten smälte och flöt lödtennet ut hur bra som helst.

Kommer fler frågeställningar efterhand.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2720
Blev medlem: 2013-09-08

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav VintageHiFi » 2023-11-18 15:55

Jag har under de senaste 35 år använt Weller lödstationer, har hittils inte haft några problem.
Så tipset är att köpa en beg på Tradera brukar gå för runt 500:- med lite tur får du med lite olika lödspetsar.

Jag kör gammalt lödtenn som är ca 30 år gammal, köpte på mig ett 10-tal 500grams rullar då har, fortfarande 2st kvar.

IMG_6229.jpg
IMG_6229.jpg (717 KiB) Visad 4037 gånger


Detta är ett urval av lödspetsar jag har till mina.
IMG_6230.jpg
IMG_6230.jpg (803.1 KiB) Visad 4037 gånger

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41076
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav petersteindl » 2023-11-18 16:10

Jag har Weller PU 81. Funkar bra. Använder lödtenn med lite silver i.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav xmag » 2023-11-18 16:12

VintageHiFi skrev:Jag har under de senaste 35 år använt Weller lödstationer, har hittils inte haft några problem.
Så tipset är att köpa en beg på Tradera brukar gå för runt 500:- med lite tur får du med lite olika lödspetsar.

Jag kör gammalt lödtenn som är ca 30 år gammal, köpte på mig ett 10-tal 500grams rullar då har, fortfarande 2st kvar.



Bra idé!
Har inte tänkt tanken att man kan köpa begagnat.
Du har alltså också gammal lödtenn och det fungerar. Då lutar det åt att min lödspets är för tunn, den leder helt enkelt inte tillräckligt mycket värme.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav xmag » 2023-11-18 16:14

petersteindl skrev:Jag har Weller PU 81. Funkar bra. Använder lödtenn med lite silver i.

Lödtenn med silver i skall jag testa!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41076
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav petersteindl » 2023-11-18 16:15

Från vänster så är lödspetsar 4 och 5 sådana som jag använder.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav xmag » 2023-11-18 16:42

Min nya lödkolv:

20231118_151509.jpg
20231118_151509.jpg (186.52 KiB) Visad 4019 gånger



Spetsen:
20231118_151524.jpg
20231118_151524.jpg (352.18 KiB) Visad 4019 gånger


Spetsen är väldig tunn, skall köpa en lite tjockare.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Neuhausen
 
Inlägg: 575
Blev medlem: 2023-07-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav Neuhausen » 2023-11-18 19:48

Jag har sett en del gammalt tenn som fungerat dåligt. Sorterna jag tänker på brukar verka ha hög smältpunkt, lukta starkt när man löder med det och ha mycket flussmedel. Jag har förutsatt att de är avsedda för större lödningsarbeten där en lödyxa används.

Nytt lödtenn idag är mycket värre, fram till för några år sedan kunde man köpa billigt lödtenn som fungerade bra. Nu när man inte får köpa lödtenn med bly så fungerar mycket av det billiga lödtennet dåligt. Det är inte ovanligt att det är som att spetsen på lödkolven kallnat helt och att det inte blir någon värmeledning mellan lödtennet och spetsen. Det kan plötsligt bli som att försöka löda med en ståltråd.

Det är viktigt att hålla spetsen på lödkolven ren och förtennad för att slippa beläggningar, lödsvamp eller metallull tycker jag att är nödvändigt. Men modernt lödtenn försvårar mycket.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35862
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav paa » 2023-11-18 20:08

xmag skrev:Jag skapar denna tråd om lödning mm eftersom jag inte kan se att det finns en sådan tråd.

Det finns en tråd som heter: Fin lödning.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav xmag » 2023-11-18 21:46

paa skrev:
xmag skrev:Jag skapar denna tråd om lödning mm eftersom jag inte kan se att det finns en sådan tråd.

Det finns en tråd som heter: Fin lödning.

OK!
Jag sökte på lite olika ord men hittade ingen tråd. Skall kolla upp det.


EDIT:
Här är den:
viewtopic.php?f=20&t=67718&p=1999181&hilit=fin+l%C3%B6dning#p1999181

Tråden är dock kort så jag fortsätter på denna tråd.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5899
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav Michael » 2023-11-19 00:38

En sådan tunn och lång spets duger kanske till små ytmonterade komponenter.

3-4 mm bred mejsel spets kan vara lagom till hålmonterade komponenter.

//Michael

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav xmag » 2023-11-19 02:01

Michael skrev:En sådan tunn och lång spets duger kanske till små ytmonterade komponenter.

3-4 mm bred mejsel spets kan vara lagom till hålmonterade komponenter.

//Michael

Ja, jag hade det förut.
Jag kompenserade för den tunna spetsen med att öka värmen, då gick det bra. Men hög värme äter spetsar så en bredare mejselspets är att föredra.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Fostex
 
Inlägg: 2725
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Stockholm

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav Fostex » 2023-11-20 16:29

Jag har en Hakko FX-888D som är trevlig. Bra reglering, god tillgång på spetsar som dessutom håller länge. Prisvärd! Använder den med Alpha Flutin 1532, mitt favorittenn som dock inte går att köpa hur som helst längre pga blyinnehållet.

Tyvärr ser lödstationen ut som en fånig liten hoppborg i sina kulörta färger, men finns som tur är i en snyggare silverfärg. Köpes lämpligen från welectron.com.

Bild
Mycket kul - lite tid

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36008
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav Morello » 2023-11-20 17:46

1 800 kr för en Hakko är ju prisbilligt. Har alltid nyttjat Weller, men skulle nog inte köpa en ny Weller idag, då de blivit extremt krångliga i handhavandet.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1998
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav Imperial-Blomman » 2023-11-20 17:55

Ja kör m Weller å blyat lod.
De där blyfria lodet ser ut som att man kall lödit.

Ja har extra fluss ifall det behövs.
Lödfläta å tennsug e viktigt å ha åxå.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav xmag » 2023-11-20 18:20

Hur hög värme har ni när ni lödar?
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1998
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav Imperial-Blomman » 2023-11-20 18:31

+400 om de e mycket å löda.
-400 om de e kretskort.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav xmag » 2023-11-20 18:35

Imperial-Blomman skrev:+400 om de e mycket å löda.
-400 om de e kretskort.

-400 är kallare än det kallaste. Eller så är jag inte med på tåget vad du menar 8O

Jag har använt 230 grader men ökat till över 300 grader med den smala spets jag använder nu.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav xmag » 2023-11-20 18:37

Läste ett test på blyfri lödtenn:
https://www.byggoteknik.se/blyfritt-lodtenn-bast-i-test

Vinnaren blev:
Multicore Sn96.5/Ag3/Cu0.5 500 g 0.7 mm, M97SC30907-500
https://www.elfa.se/sv/loedtrad-sn96-ag ... p/18249023
Dock 1800kr är löjligt dyrt för lödtenn.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2520
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav sammel » 2023-11-20 19:01

xmag skrev:Hur hög värme har ni när ni lödar?


drygt 300 grader går det trögt ökar jag lite till.
Förtennar mest kabel, löder kontakter delningsfilter
o högtalarterminaler.
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Diverse Slutsteg. Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://user.faktiskt.io/sammel/Naturinspelningar/

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav xmag » 2023-11-20 19:08

sammel skrev:
xmag skrev:Hur hög värme har ni när ni lödar?


drygt 300 grader går det trögt ökar jag lite till.
Förtennar mest kabel, löder kontakter delningsfilter
o högtalarterminaler.

Samma som jag!
Innan hade jag 230 grader med en 3mm bred mejselspets. Nu har jag en 1 mm bred rund spets och då har jag gått upp till lite över 300 grader.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36008
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav Morello » 2023-11-20 19:18

Löder jag blyat till hobbyprojekt etc är spetstemperaturen 360-370 C.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1998
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav Imperial-Blomman » 2023-11-20 19:30

xmag skrev:
Imperial-Blomman skrev:+400 om de e mycket å löda.
-400 om de e kretskort.

-400 är kallare än det kallaste. Eller så är jag inte med på tåget vad du menar 8O

Jag har använt 230 grader men ökat till över 300 grader med den smala spets jag använder nu.


Ja va kanske lite otydlig.
+ å - står för + över 400grader å - under 400grader.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Neuhausen
 
Inlägg: 575
Blev medlem: 2023-07-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav Neuhausen » 2023-11-20 19:58

Typen av lödkolv och reglering tycks göra mycket skillnad för hur hög temperatur som behövs. En del lödkolvar använder i stort sett den lagrade energin i spetsen för lödningen då de inte märker att man satt spetsen mot något förrän man är klar med lödningen. Att ha en långsam lödstation ställd på 400C kan alltså innebära att man löder med betydligt kallare spets än när man har en bättre station ställd på 280C.

Jag blev lite förvånad över hur lätt det var att hitta något som visar hur stor skillnad det gör.
https://www.youtube.com/watch?v=yyt0X2CGDRM

Tittar man på de klassiska Weller lödstationerna så verkar de ganska långsamma i regleringen precis som den gamla Hakko stationen i filmen, jag tror till och med att de äldre Hakko är bättre med större lödningar än Weller, för jag tror inte att en klassisk Veller skulle smälta mer än det allra närmast spetsen om den var satt på 280C. Vill man tex löda större kablar så behöver man dra på allt vad det går.

Min "nya" Weller WXP 120 kör jag normalt på 280C och jag använder 330C när man vill få in värme snabbt i något stort utan att kabelisoleringen smälter. Den upplevs som ungefär tio gånger så stark som en vanlig klassisk Weller. Korrigering, lödspetsen på den nya är bara ett skyddshölje över ett kombinerat värmeelement och temperatursensor som är av metall med konisk spets som passar inne i lödspetsen. Så det är inte lika bra som de nya med helt integrerade spetsar, element och sensor. Men så nära man kan komma med en helt passiv lödspets.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav xmag » 2023-11-20 21:14

Imperial-Blomman skrev:
xmag skrev:
Imperial-Blomman skrev:+400 om de e mycket å löda.
-400 om de e kretskort.

-400 är kallare än det kallaste. Eller så är jag inte med på tåget vad du menar 8O

Jag har använt 230 grader men ökat till över 300 grader med den smala spets jag använder nu.


Ja va kanske lite otydlig.
+ å - står för + över 400grader å - under 400grader.

OK, då är jag med på tåget igen!
Verkar som om jag har för låg värme då. Fast jag använder blyat tenn som klarar lite lägre temperaturer.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav xmag » 2023-11-20 22:13

Neuhausen skrev:Typen av lödkolv och reglering tycks göra mycket skillnad för hur hög temperatur som behövs. En del lödkolvar använder i stort sett den lagrade energin i spetsen för lödningen då de inte märker att man satt spetsen mot något förrän man är klar med lödningen. Att ha en långsam lödstation ställd på 400C kan alltså innebära att man löder med betydligt kallare spets än när man har en bättre station ställd på 280C.

Jag blev lite förvånad över hur lätt det var att hitta något som visar hur stor skillnad det gör.
https://www.youtube.com/watch?v=yyt0X2CGDRM

Tittar man på de klassiska Weller lödstationerna så verkar de ganska långsamma i regleringen precis som den gamla Hakko stationen i filmen, jag tror till och med att de äldre Hakko är bättre med större lödningar än Weller, för jag tror inte att en klassisk Veller skulle smälta mer än det allra närmast spetsen om den var satt på 280C. Vill man tex löda större kablar så behöver man dra på allt vad det går.

Min "nya" Weller WXP 120 kör jag normalt på 280C och jag använder 330C när man vill få in värme snabbt i något stort utan att kabelisoleringen smälter. Den upplevs som ungefär tio gånger så stark som en vanlig klassisk Weller. Korrigering, lödspetsen på den nya är bara ett skyddshölje över ett kombinerat värmeelement och temperatursensor som är av metall med konisk spets som passar inne i lödspetsen. Så det är inte lika bra som de nya med helt integrerade spetsar, element och sensor. Men så nära man kan komma med en helt passiv lödspets.

Intressant video, jag lärde mig en hel del där. Som att den typen av spets jag använder och som verkar vara den vanligaste inte riktigt ligger an mot värmeelementet. Det är lite spel som gör det jobbigt för värmen att ta sig över. Men det kan ju motverkas av mer värme från elementet. Att värmen sjunker när man lödar skulle i princip kunna motverkas av en större massa i lödspetsen. Det är därför min nuvarande lödspets inte är riktigt hundra. Jag skall byta till en större med mer massa, jag gissar att tempen inte sjunker så fort då när man lödar.

Kan säga att jag tappade andan av videon, killen verkade tala utan att andas in någon gång :o

Typen med integrerad värmeelement har naturligtvis en bättre överföring av värmen samtidigt som den mycket snabbare kan lägga på mer ström snabbare. Men, jag tycker inte priset motiverar skillnaden (om man inte jobbar professionellt med lödning)!

Min lödkolv jag har idag överraskade mig. Den kostade bara lite över hundra kronor, alltså mycket mindre än min förra som jag köpte nästan för ett halvt sekel sedan. Den nya kan åka i åttor runt den gamla till bråkdelen av priset.


Min gamla lödpenna från 70-talet har jag ingen bild på.



När den gamla gick sönder köpte jag först denna (hoppade över denna information förut):
Bild
Efter några månader var spetsen slut. Min gamla från 70-talet var spetsen "som ny" när jag slängde kolven. Det förvånar mig att denna tog slut så fort. Beställde nya spetsar hos Kjell. När de kom hem visade det sig att de var för smala?? Men det värsta var att när jag skruvade bort skruven längst ner gick hylsan av som den är skruvad på. Ringde Kjell om att köpa den som en reservdel. Det sålde inte några reservdelar till den. Jag berättade att spetsarna jag köpte som skall vara till denna var på tok för smala. Kvinnan i luren förstod inte "för det är ju till den". Hon skulle återkomma vilket betyder att hon inte skall återkomma. Spetsarna säljs fortfarande till den lödkolven.



Efter Kjells lödkolv köpte jag denna för ca 120kr:
Bild
Denna har jag haft i ca ett år nu. Den fungerar perfekt. Den skall kunna ge 450 graders värme men jag har mätt upp den till 370 grader, ett minus alltså och den tappar värme fort. Fast det tror jag beror på den lilla spetsen. I övrigt är den mycket bättre än min från 70-talet. Mycket bättre!
Jag tror jag kan göra den ännu bättre med en spets som har större massa av mejseltypen.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav xmag » 2023-11-20 22:29

Mätte min nya lödkolv igen:

Vid spetsroten, där spetsen är som tjockast, får jag upp den i 400 grader. Längst ut på spetsen får jag upp den i 240 grader.
Den värmer upp snabbt, jag får upp den på 15 sekunder till 300 grader vid roten och 150 grader vid spetsen. Sedan går det långsammare, efter ca 20 sekunder har den gått upp från 150 grader till 240 grader på spetsen. Detta visar mig att en större och tyngre spets skulle ge mer värme vid spetsen och inte kallna så fort när jag lödar. Nackdelen blir då att den värmer upp långsammare, men det är inget som stör mig.

EDIT:
Satte lite lödtenn på spetsen och mätte igen, då gick den upp till 350 grader.

Det är ju en billig lödpenna på 60 watt och reglerbar värme så jag räknade med att det kan finnas lite plumpar.
En av plumparna är att man ibland måste röra på värmereglaget för att få max värme. Skall plocka isär den och löda förbi reglaget (med vad? Kan inte löda sig själv när den är nerplockad :idea: )
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Imperial-Blomman
 
Inlägg: 1998
Blev medlem: 2022-11-10

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav Imperial-Blomman » 2023-11-20 22:58

Intressant.
Va mäter du temperaturen med?

Ja har en gammal hederlig 220V lödkolv m koppar spets.
Den har ja inga specar på men den e väldigt trevlig å löda med
bara man vårdar spetsen.
Deltidare på Hifikit.

OA-52-PS, OS-52V, OA-116, OA-12, OD-11, OA-50.1, OA-5-II mfl högtalare drivet m rör å trisse steg.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav xmag » 2023-11-21 00:20

Imperial-Blomman skrev:Intressant.
Va mäter du temperaturen med?

Ja har en gammal hederlig 220V lödkolv m koppar spets.
Den har ja inga specar på men den e väldigt trevlig å löda med
bara man vårdar spetsen.

Jag mäter med en mätare som klarar -50 till +1150 grader.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Neuhausen
 
Inlägg: 575
Blev medlem: 2023-07-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav Neuhausen » 2023-11-23 00:46

xmag skrev:Jag mäter med en mätare som klarar -50 till +1150 grader.


Är det en typ K lödspetstermometer, trådgivare som du mäter med eller en värmekamera?

Båda är problematiska, dels att leda värme till trådgivaren och sedan emissiviteten hos materialet när man mäter med värmekameran.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav xmag » 2023-11-23 03:38

Neuhausen skrev:
xmag skrev:Jag mäter med en mätare som klarar -50 till +1150 grader.


Är det en typ K lödspetstermometer, trådgivare som du mäter med eller en värmekamera?

Båda är problematiska, dels att leda värme till trådgivaren och sedan emissiviteten hos materialet när man mäter med värmekameran.

Vet inte vad det är för en typ den mäter exakt samma som min multimeter som jag också kan mäta med.
https://mmi-ab.se/t101/
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

pontareee
 
Inlägg: 579
Blev medlem: 2017-04-04
Ort: Beckomberga AKA Beckis

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav pontareee » 2023-11-25 13:57

Vill man ha en smidig lödkolv kan jag rekommendera Pinecil V2, har första varianten och är supernöjd för hobbylödning lite kablar och kontakter osv. Värmer upp till över 400C på 10 sekunder och drivs av USB-C laddare som stöder PD3 eller QC3.. Sjukt smidig och lätt.

https://eleshop.eu/pinecil-smart-mini-portable-soldering-iron.html

Neuhausen
 
Inlägg: 575
Blev medlem: 2023-07-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav Neuhausen » 2023-11-25 16:34

pontareee skrev:Vill man ha en smidig lödkolv kan jag rekommendera Pinecil V2, har första varianten och är supernöjd för hobbylödning lite kablar och kontakter osv. Värmer upp till över 400C på 10 sekunder och drivs av USB-C laddare som stöder PD3 eller QC3.. Sjukt smidig och lätt.

https://eleshop.eu/pinecil-smart-mini-portable-soldering-iron.html


Att gå på en direkt rekommendation från någon som har en exakt likadan och som använt den ett tag är att föredra. Det verkar skilja mer än man först tror på den här typen av lödkolvar. Även om de ser lika ut så verkar det skilja.

Det finns många spetsar att köpa och det verkar skilja mycket på spetsarnas kvalite. Så olika lödkolvar med identisk kopierad elektronik kan fungera olika bra på grund av spetsen de valt. Mindre seriösa kopiatillverkare verkar ändra lite i mjukvaran också då spetstemperaturen på displayen inte verkar ha så mycket med verkligheten att göra på en jag använt.

pontareee
 
Inlägg: 579
Blev medlem: 2017-04-04
Ort: Beckomberga AKA Beckis

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav pontareee » 2023-11-25 16:48

Neuhausen skrev:
pontareee skrev:Vill man ha en smidig lödkolv kan jag rekommendera Pinecil V2, har första varianten och är supernöjd för hobbylödning lite kablar och kontakter osv. Värmer upp till över 400C på 10 sekunder och drivs av USB-C laddare som stöder PD3 eller QC3.. Sjukt smidig och lätt.

https://eleshop.eu/pinecil-smart-mini-portable-soldering-iron.html


Att gå på en direkt rekommendation från någon som har en exakt likadan och som använt den ett tag är att föredra. Det verkar skilja mer än man först tror på den här typen av lödkolvar. Även om de ser lika ut så verkar det skilja.

Det finns många spetsar att köpa och det verkar skilja mycket på spetsarnas kvalite. Så olika lödkolvar med identisk kopierad elektronik kan fungera olika bra på grund av spetsen de valt. Mindre seriösa kopiatillverkare verkar ändra lite i mjukvaran också då spetstemperaturen på displayen inte verkar ha så mycket med verkligheten att göra på en jag använt.

Jag har hållt mig till att köpa Pinecil brandade spetsar samt orginal Pinecil lödkolv, de håller bra kvalitet och recensionerna på Pinecil V2 verkar fina på nätet.

Är man orolig för kopior får man köpa direkt av tillverkaren när de är åter i lager: https://pine64eu.com/product/pinecil-smart-mini-portable-soldering-iron/

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23459
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav RogerGustavsson » 2023-11-25 17:00

Hur mycket orkar den där lille rackaren med att löda?

pontareee
 
Inlägg: 579
Blev medlem: 2017-04-04
Ort: Beckomberga AKA Beckis

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav pontareee » 2023-11-25 18:45

RogerGustavsson skrev:Hur mycket orkar den där lille rackaren med att löda?

Grövsta kabeln jag lött är Kimber Kable TC12 kabel på banankontakt, den är ca 10mm² grov och det var inga problem.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5899
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav Michael » 2023-11-26 09:57

En kompis till en kompis köpte en Lödpenna mini 90W TS101 och tycker den är väldigt bra (säljs utan nätdel). Hur den är jämfört med PINECIL vet jag inte. Hmm... electrokit har ju bara super små spetsar till TS101. Så den verkar ju inte ens gå att använda till normal lödning, utan bara super små smd komponenter. Så notera att jag inte rekommenderar den, baserad på det snabba jag nyss såg.

Edi: Aha den verkar ha en rund lite större, men inte så stor, spets som följer med. På amazon.se kan man hitta flera spetsar (tex dessa), så det finns spetsar som nog gör den användbar.

//Michael

pontareee
 
Inlägg: 579
Blev medlem: 2017-04-04
Ort: Beckomberga AKA Beckis

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav pontareee » 2023-11-26 12:51

TS101 verkar vara ett bra val också, dock skulle jag rekommendera Pinecil V2 om man tänker driva de med USB-C då den stödjer fler protokoll av USB-C laddare.

Finns en bra tabell med funktioner och stöd för olika Miniware (TS*) och Pinecil lödpennor på Github för nämnda lödkolvars programvara: https://github.com/Ralim/IronOS

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 12001
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Somewhere nice

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav rikkitikkitavi » 2023-11-29 13:15

Neuhausen skrev:
xmag skrev:Jag mäter med en mätare som klarar -50 till +1150 grader.


Är det en typ K lödspetstermometer, trådgivare som du mäter med eller en värmekamera?

Båda är problematiska, dels att leda värme till trådgivaren och sedan emissiviteten hos materialet när man mäter med värmekameran.


99% att det är typ K termoelement. Tempområdet motsvarar IEC standarden för dessa. Allt annat på bilden skriker termoleement :)
Onnogranheten är dock helt orimlig i specen. Ett bra typ K visar ungefär 0,5-1C fel i rumstemp och det är långt från linjärt så felvisningen kan vara flera grader vid några hundra grader.
Men för lödspetsmätning är det egalt.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav xmag » 2023-11-29 19:04

rikkitikkitavi skrev:
Neuhausen skrev:
xmag skrev:Jag mäter med en mätare som klarar -50 till +1150 grader.


Är det en typ K lödspetstermometer, trådgivare som du mäter med eller en värmekamera?

Båda är problematiska, dels att leda värme till trådgivaren och sedan emissiviteten hos materialet när man mäter med värmekameran.


99% att det är typ K termoelement. Tempområdet motsvarar IEC standarden för dessa. Allt annat på bilden skriker termoleement :)
Onnogranheten är dock helt orimlig i specen. Ett bra typ K visar ungefär 0,5-1C fel i rumstemp och det är långt från linjärt så felvisningen kan vara flera grader vid några hundra grader.
Men för lödspetsmätning är det egalt.

Den duger för de flesta ändamål men man skall kanske använda andra typer i ett laboratorium där temperaturen är viktig.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Neuhausen
 
Inlägg: 575
Blev medlem: 2023-07-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav Neuhausen » 2023-12-06 10:11

rikkitikkitavi skrev:
Neuhausen skrev:
xmag skrev:Jag mäter med en mätare som klarar -50 till +1150 grader.


Är det en typ K lödspetstermometer, trådgivare som du mäter med eller en värmekamera?

Båda är problematiska, dels att leda värme till trådgivaren och sedan emissiviteten hos materialet när man mäter med värmekameran.


99% att det är typ K termoelement. Tempområdet motsvarar IEC standarden för dessa. Allt annat på bilden skriker termoleement :)
Onnogranheten är dock helt orimlig i specen. Ett bra typ K visar ungefär 0,5-1C fel i rumstemp och det är långt från linjärt så felvisningen kan vara flera grader vid några hundra grader.
Men för lödspetsmätning är det egalt.


Att få elektroniken att visa ungefär så rätt är inte så svårt, även om jag är tveksam med ett enklare instrument. Typ K givarna är givetvis inte heller perfekta.

För att utveckla på olinjäriteten så brukar det gå att kalibrera någorlunda för låga eller höga temperaturer utan att ta hänsyn till den för en typ K givare. Vilket ger ett riktigt osnyggt kvalitetsintryck för utrustning utan linjärisering som är tänkta att mäta rätt mellan kanske 600 och 1000C.

Då felet i elektronik också gärna påverkas av det maximala värdet man kan mäta så blir det inte så bra runt 20c när utrustningen är tänkt att mäta till 1150c. Särskilt inte då en termometer för en femtiolapp mäter mycket mer rätt vid rumstemperatur eller om man mäter flera temperaturer som skiljer på ett par tre grader vid rumstemperatur när de i verkligheten har exakt samma temperatur.


Ett annat stort problem som många inte tar hänsyn till är de mätfel som kommer från värmeledning mellan det man vill mäta och givaren. Eller överföring genom sensorkroppen från något den är fastskruvad i på ett annat ställe. Så har man inte bra kontakt mellan det man mäter och spetsen så kan det bli väldigt fel, men med lödspetsar mot trådgivare så gör en blob lödtenn det ganska lätt att hantera. Andra vanliga fel är att mäta luft i ett rör med en temperaturgivare, överföring från själva röret, genom givarkroppen, till givarspetsen kan ha stor påverkan.

Lite off topic:
Lufttemperaturgivare i bilar visar tex ofta bortåt 50C fel på låg last när de sitter i insuget, på grund av att värmen från insuget leds genom sensorkroppen till mätelementet. Men de flesta bilar använder luftmassa och mäter den tidigare, de produktionsbilar som har det som kallas speed-density, dvs undertryck/tryck i insuget och lufttemperatur måste förlita sig mycket på lambdasensorn.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav xmag » 2023-12-06 17:18

Neuhausen skrev:
rikkitikkitavi skrev:
Neuhausen skrev:
Är det en typ K lödspetstermometer, trådgivare som du mäter med eller en värmekamera?

Båda är problematiska, dels att leda värme till trådgivaren och sedan emissiviteten hos materialet när man mäter med värmekameran.


99% att det är typ K termoelement. Tempområdet motsvarar IEC standarden för dessa. Allt annat på bilden skriker termoleement :)
Onnogranheten är dock helt orimlig i specen. Ett bra typ K visar ungefär 0,5-1C fel i rumstemp och det är långt från linjärt så felvisningen kan vara flera grader vid några hundra grader.
Men för lödspetsmätning är det egalt.


Att få elektroniken att visa ungefär så rätt är inte så svårt, även om jag är tveksam med ett enklare instrument. Typ K givarna är givetvis inte heller perfekta.

För att utveckla på olinjäriteten så brukar det gå att kalibrera någorlunda för låga eller höga temperaturer utan att ta hänsyn till den för en typ K givare. Vilket ger ett riktigt osnyggt kvalitetsintryck för utrustning utan linjärisering som är tänkta att mäta rätt mellan kanske 600 och 1000C.

Då felet i elektronik också gärna påverkas av det maximala värdet man kan mäta så blir det inte så bra runt 20c när utrustningen är tänkt att mäta till 1150c. Särskilt inte då en termometer för en femtiolapp mäter mycket mer rätt vid rumstemperatur eller om man mäter flera temperaturer som skiljer på ett par tre grader vid rumstemperatur när de i verkligheten har exakt samma temperatur.


Ett annat stort problem som många inte tar hänsyn till är de mätfel som kommer från värmeledning mellan det man vill mäta och givaren. Eller överföring genom sensorkroppen från något den är fastskruvad i på ett annat ställe. Så har man inte bra kontakt mellan det man mäter och spetsen så kan det bli väldigt fel, men med lödspetsar mot trådgivare så gör en blob lödtenn det ganska lätt att hantera. Andra vanliga fel är att mäta luft i ett rör med en temperaturgivare, överföring från själva röret, genom givarkroppen, till givarspetsen kan ha stor påverkan.

Lite off topic:
Lufttemperaturgivare i bilar visar tex ofta bortåt 50C fel på låg last när de sitter i insuget, på grund av att värmen från insuget leds genom sensorkroppen till mätelementet. Men de flesta bilar använder luftmassa och mäter den tidigare, de produktionsbilar som har det som kallas speed-density, dvs undertryck/tryck i insuget och lufttemperatur måste förlita sig mycket på lambdasensorn.

Jag lägger en liten lödbit på spetsen när jag mäter värmen.
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3581
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav Calleberg » 2023-12-06 21:38

Neuhausen skrev:...speed-density, dvs undertryck/tryck i insuget och lufttemperatur måste förlita sig mycket på lambdasensorn.


Eller tändstiften :D
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Neuhausen
 
Inlägg: 575
Blev medlem: 2023-07-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav Neuhausen » 2023-12-08 16:51

Då jag saknat vettigt lödtenn som inte är tunnt som hårstrån, ganska länge nu så köpte jag en rulle från Kina. Jag är tveksam till om deras beskrivning stämmer: https://www.banggood.com/250g-60-or-40- ... rehouse=CN

Smältpunkten verkar vara för hög för 60/40 tenn, det är kräver att jag ställer lödkolven på 330C för att det skall löda som en liten skvätt riktigt 60/40 gjorde på 280C. Till och med Biltemas moderna blyfria fungerar i lägre temperatur.

Så den här sorten kan ni hoppa över.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav xmag » 2023-12-08 18:41

Neuhausen skrev:Då jag saknat vettigt lödtenn som inte är tunnt som hårstrån, ganska länge nu så köpte jag en rulle från Kina. Jag är tveksam till om deras beskrivning stämmer: https://www.banggood.com/250g-60-or-40- ... rehouse=CN

Smältpunkten verkar vara för hög för 60/40 tenn, det är kräver att jag ställer lödkolven på 330C för att det skall löda som en liten skvätt riktigt 60/40 gjorde på 280C. Till och med Biltemas moderna blyfria fungerar i lägre temperatur.

Så den här sorten kan ni hoppa över.

När jag tittade i din länk hittade jag en lödkolv som heter "Handskit"... Kan undra om det stämmer...
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.

Neuhausen
 
Inlägg: 575
Blev medlem: 2023-07-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav Neuhausen » 2023-12-08 19:05

xmag skrev:
Neuhausen skrev:Då jag saknat vettigt lödtenn som inte är tunnt som hårstrån, ganska länge nu så köpte jag en rulle från Kina. Jag är tveksam till om deras beskrivning stämmer: https://www.banggood.com/250g-60-or-40- ... rehouse=CN

Smältpunkten verkar vara för hög för 60/40 tenn, det är kräver att jag ställer lödkolven på 330C för att det skall löda som en liten skvätt riktigt 60/40 gjorde på 280C. Till och med Biltemas moderna blyfria fungerar i lägre temperatur.

Så den här sorten kan ni hoppa över.

När jag tittade i din länk hittade jag en lödkolv som heter "Handskit"... Kan undra om det stämmer...


Jag såg inte vad du menade först, men såg sedan deras "top seller" längre ner. Så bra :)

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav n3mmr » 2024-02-06 12:52

Pace ADS200.
Trevlig: värmeelementet och temperaturkännaren sitter tätt ihop inuti lödspetsen precis vid lödytan, så uppvärmningen går fort. Lödspetsarna är egentligen hela lödkolvar, resten är ett handtag och en anslutning till kontrollenheten.
Mycket nätt.
Man kan löda ett par hundra punkter per timme om man vill och behöver.

En trevlig detalj är att när man sätter kolven i hållaren i nån minut, ställbar tid, dras temperaturen ner till en (ställbar) lägre temperatur.
När man ska löda nästa gång tar det ca 10-12 s för spetsen att gå, i mitt fall, från 150 till 320 °C, dvs ungefär lika länge som det tar att komma fram till där man ska löda.

Jag använder numera enbart blyfritt lod, och p g a detta har jag vant mig vid att verkligen alltid använda flussmedel som förberedelse och dessutom höjt spetstempen från ca 280 till 320 °C. Möjligtvis beror den höga tempen på att Pace-spetsarna har en beläggning som inte är helt idealisk.

Kostade för fyra (?) år sen ca 3500:- inkl ett gäng spetsar med olika värmekapacitivitet och lite olika spetsformer.
Bilagor
PXL_20240206_102348238.jpg
PXL_20240206_102348238.jpg (640.21 KiB) Visad 1924 gånger
Om du inte förstår vad författaren skriver kan det vara så att du behöver bli bättre på att läsa.
Självbevarelsedriften säger mig att jag bör uttrycka mig försiktigare på ett sånt här forum.

Användarvisningsbild
xmag
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: 2021-01-12

Re: Lödkolvar, lödten och lödtips

Inläggav xmag » 2024-04-06 19:45

Jag har som sagt spetsen som sitter på min lödkolv här nedan:
Bild

Jag är mycket nöjd med lödkolven men inte spetsen (som jag har 10st av). Den "orkar" inte riktigt känns det som.
Idag klippte jag av den en fjärdedel från spetsen och filade den till skruvmejselutseende.

Nu jä**** funkar den! Vilken skillnad!
Nu är det jag som slänger mig på katalogen för här skall inhandlas spetsar!!
Mer av detta finns här: https://www.xmag.se/
Människan värmer upp Jorden, nu måst vi se till att stoppa uppvärmningen innan det går riktigt illa.


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 17 gäster