Hur högt törs man dela en bakåtriktad bas på en liten låda?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Hur högt törs man dela en bakåtriktad bas på en liten låda?

Inläggav DanNorman » 2010-12-29 20:41

Tänk en typ 15-literslåda. Diskant + mellan på framsidan, och bas på baksidan (eller på sidan?). Hur högt törs man dela det, och jag antar att man måste kompensera för bakmonteringen, eller? Är en 6,5:a rundstrålande upp till 500Hz, och hur smiter dessa frekvenser runt lådan?
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58367
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-12-29 21:00

NHT verkade dela både 2.5 och 2.9 vid 100Hz.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2010-12-29 21:20

Det var lågt. Jag vill dela vid kanske 400-500Hz.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2010-12-29 21:26

LTS-3-vägarn delar vid 170, och då sitter elementen nere vid golvet, långt från mellan och diskant. Är fördröjningen i mitt fall, (1,2ms) ett problem vid dessa frekvenser, säg 500Hz?
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2010-12-29 22:21

om elementen är fysiskt nära varandra så kan man dela väldigt högt, eller så högt spridningen tillåter

jag räknade lite på en trevägare jag ville bygga, med sidomonterad bas, långt ner skulle den sitta för det har jag hört skulle vara bra, men det var omöjligt att få till med delning runt 300hz, gångvägsskillnaderna elementen emellan blev för stor
Bikinitider

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2010-12-29 23:34

Ja, men frågan var ju om när dom inte är det :)
Ska dom ens kopplas i fas, eftersom de sitter åt andra hållet?
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2010-12-30 00:04

kung skrev:Ja, men frågan var ju om när dom inte är det :)
Ska dom ens kopplas i fas, eftersom de sitter åt andra hållet?


Elementen i fas

Exempel
Delning 330Hz
Djupavstånd = 40cm
Bas delas med 1:a ordningens filter
Diskant med 4:e ordningensfilter

Det visar sig då att det finns vissa kombinationer som fungerar och andra som inte fungerar. (Allt enligt en gammal IÖ-formel)

Hur det sen låter - tja vem vet???
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2010-12-30 00:53

Enligt nd = d*fc/44+nb?
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2010-12-30 01:11

kung skrev:Enligt nd = d*fc/44+nb?


Just så och detta gäller vad jag kan förstå ett BW-filter vid ljudhastigheten ca 345m/s. Till saken hörde väl också en optimering av fashastigheten.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2010-12-30 01:14

Hm, det är lurigt att få till 1:a ordningens filter, men det kanske är lättare om man delar lågt, där många element är rimligt raka. Sen vill man nog inte bajsa ut 2-3-4kHz rakt bakåt heller, men så högt upp behöver det antagligen inte vara 1:a ordningen längre.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2010-12-30 01:31

Nån liten varning för att det sannolikt inte blir riktigt bra skall nog utfärdas.

Från de försök som jag gjort med 8" basar har jag inte på ett bra sätt kunnat dela vid 250Hz med basarna riktade sidledes åt samma håll. Men det kan nog ha gått om man haft en bas på var sida av lådan typ Audio Physic Virgo (första modellen). Enligt mätningar i stereophile låg deras delning på ca [s]500Hz[/s] 400Hz (om jag nu inte minns helt galet).
Senast redigerad av skrutten 2010-12-30 01:54, redigerad totalt 1 gång.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2010-12-30 01:45

Ja, mer än en var tanken, och på sidan eller baksidan kvittar egentligen, så hoppet lever :)
Typiskt case som behöver byggas och mätas.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2010-12-30 01:48

http://www.stereophile.com/content/audio-physic-virgo-loudspeaker-measurements-part-2 ser ju bra ut, förutom vertikalt, men det verkar ingen kunna fixa/bry sig om. Det är dock så högt upp att det inte har att göra med de sidomonterade basarna.
Ibland tror jag att vi på det här forumet är de enda som har koll på vertikal spridning, hehe.
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.

Användarvisningsbild
LzM
 
Inlägg: 374
Blev medlem: 2004-07-17
Ort: Rockholm

Inläggav LzM » 2011-01-03 10:40

Mina byggen med sidmonterad 10'a och framåtriktad 6,5'a delar jag vid ca 120Hz. Basen är fasvänd.

Lite knepigt att få till en schysst integration mellan elementen men det mäter och framförallt låter väldigt bra iaf.
They say that nothing is impossible.
But I do nothing every day...

Användarvisningsbild
DanNorman
 
Inlägg: 1776
Blev medlem: 2006-09-25
Ort: Södertälje

Inläggav DanNorman » 2011-01-04 22:33

LzM: är det nåt problem med integrationen då? :)
Medlem på forumet Faktiskt.se sedan sept 26, 2006.
Man skall inte krångla till saker i onödan; går det att lösa med hydraulik så är det oftast enklast. © Phon
Driver Södertälje Specialsnickeri AB.


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 13 gäster