Infraplanar

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23837
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Infraplanar

Inläggav RogerGustavsson » 2010-10-01 18:07


Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2010-10-01 18:25

Coola men €4'500 var lite väl mycket.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2010-10-01 18:52

Det är ju inte fikapengar men en dipol basmodul som går ner till 10Hz och pumpar 8 liter är svår att realisera med låg dist till låga priser.. tror jag. :)


/Peter

Användarvisningsbild
MichaelG
 
Inlägg: 4716
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Partille

Inläggav MichaelG » 2010-10-01 18:59

Jag kanske läser kurvorna helt uppåt väggarna, men ger de en output på 115 dB från 10 Hz vid 1% dist? I så fall känns de prisvärda.
(Men jag har en känsla av att jag tolkat fel någonstans...)

Hälsn. Michael

Edit: Piotr hann tolka samma sak fast före mig.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-10-01 19:11

MichaelG skrev:Jag kanske läser kurvorna helt uppåt väggarna, men ger de en output på 115 dB från 10 Hz vid 1% dist? I så fall känns de prisvärda

Sånna högtalare existerar inte, oavsett pris.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
MichaelG
 
Inlägg: 4716
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Partille

Inläggav MichaelG » 2010-10-01 19:18

Ragnwald skrev:
MichaelG skrev:Jag kanske läser kurvorna helt uppåt väggarna, men ger de en output på 115 dB från 10 Hz vid 1% dist? I så fall känns de prisvärda

Sånna högtalare existerar inte, oavsett pris.


Näh, när jag tittar igen så verkar det fortfarande vara 115 dB från 10 Hz, men 1% dist vid 5 Watt (knappt 100 dB). Fortfarande såpass imponerande att jag undrar vad jag tolkar fel.

Hälsn. Michael

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-10-01 19:44

Ska det tolkas som att mikrofonen var placerad 5 tum framför elementet, så kan nog ljudtrycket stämma. 3kvm som pumpar, borde åstadkomma någonting.
Den som vet mest, tror minst.

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2010-10-02 13:55

MichaelG skrev:
Ragnwald skrev:
MichaelG skrev:Jag kanske läser kurvorna helt uppåt väggarna, men ger de en output på 115 dB från 10 Hz vid 1% dist? I så fall känns de prisvärda

Sånna högtalare existerar inte, oavsett pris.


Näh, när jag tittar igen så verkar det fortfarande vara 115 dB från 10 Hz, men 1% dist vid 5 Watt (knappt 100 dB). Fortfarande såpass imponerande att jag undrar vad jag tolkar fel.

Hälsn. Michael


det är närfältsmätningen då de matar med 5-7W. Känsligheten ligger på 92,5dB vid 1 watt (2.83V) på en meter. 5W borde innebära ungefär 99dB på 1 meter.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23837
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2010-10-02 19:04

Är det någon som förstått hur den fungerar? Membranet är 1x1 m och kan röra sig +-10 mm.Någon kanske vill simulera med de angivna Thiele-Small-parametrarna? Vas anges till 40 m3!

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15451
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2010-10-02 19:38

Verkar otroligt att ett så stort membran skulle funka ....

Kan den vara rapp i anslagen? 8O

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58379
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-10-02 20:35

Tja, membranytan i ett par Maggie 1.4 var som tre stycken 15" element och på ett par mikrometers tjocklek så blir det inte mycket massa att flytta - så det går att göra väligt rappt. 1x1 meter är inte signifikant mycket större...
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2010-10-02 20:55

Rappt ljud blir det väl ofta av dipoler, detta fast det ofta tar lång tid för stora paneler att sluta ljuda.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58379
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-10-02 21:21

8 liter flyttad luft är klart respektabelt.... det är två tredjedelar av mitt systems kapacitet.

En gång i tiden hade det där systemet säkert tilltalat mig att börja spara... gillade mina Maggiesar jättemycket.... saknade bas.... samt att jag då och då tyckte mig ha en vibration i ena kanalens membran, typ att ledaren släppt på en liten bit men det bara exciterades en vibration vid en specifik frekvens och volym.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23837
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2010-10-03 09:19

Nattlorden skrev:Tja, membranytan i ett par Maggie 1.4 var som tre stycken 15" element och på ett par mikrometers tjocklek så blir det inte mycket massa att flytta - så det går att göra väligt rappt. 1x1 meter är inte signifikant mycket större...


Det är en vanföreställning att membranen hos Magnepan är lätta. Tror inte det finns något baselement med membranmassa (membran+talspole) under 30 gram hos Magnepan, en del ligger upp mot 90 gram. Jo, själva membranet är 12 µm tjock polyesterfolie men tråden som ligger fastlimmad på det är allt annat är viktlös. Vill man dessutom kunna återge lägre frekvenser är det som de flesta element ett massa-fjäder-system. Låg membranspänning kombinerat med hög massa hos talspolen ger potential för lågfrekvensåtergivning. Apogee har gjort det på lite annorlunda sätt då spiralfjädrar står för fjädringen och membranet kan göras lättare.
Varken Magnepan eller Apogee gör några större membranutslag. Det krävs alltså stora membranytor.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58379
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-10-03 09:44

Vad väger tre stycken 15" koner inkl talpolar?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23837
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2010-10-03 10:16

Nattlorden skrev:Vad väger tre stycken 15" koner inkl talpolar?


Mycket! Men de har också betydligt mera motor än vilken Magnepan som helst. Magnepan är ju inte så kraftstyrda utan litar mycket på att membranet ska "hitta tillbaka själv". Är egentligen underligt att det fungerar så bra! Magnepan kör i stort sett med samma recept som för 35 år sedan. Magnetlisterna finns med två olika tvärsnitt. Numera sitter plåten med magneterna bakom membranet och det är en förbättring. Sedan har de några med plåtar och magneter på båda sidor av membranet, push-pull. Det blir då rätt mycket i vägen för högre frekvenser. Det man har laborerat med under årens lopp är membranspänning, membranstödens placering och antal, talspoletråden och plåtarnas håltagning. Resten är förvånansvärt lika om vi nu bortser från banddiskanten som sitter i de dyrare systemen.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58379
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-10-03 10:18

Har hört hemmabygge enligt samma recept som lät förvånansvärt bra också.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
jarre
 
Inlägg: 138
Blev medlem: 2008-02-14
Ort: Storvreta, Sweden

Inläggav jarre » 2011-02-08 20:48

Jag har lite bilder på hur de är byggda om någon är intresserad. :wink:

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58379
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-02-08 20:53

jarre skrev:Jag har lite bilder på hur de är byggda om någon är intresserad. :wink:


Du behöver inte fråga, det är bara att posta på.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
jarre
 
Inlägg: 138
Blev medlem: 2008-02-14
Ort: Storvreta, Sweden

Inläggav jarre » 2011-02-08 23:09



Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 22 gäster