Baselement från Scan Speak (bilder)

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Baselement från Scan Speak (bilder)

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2005-07-13 09:35

Scan Speak 26W/4867T00

Vad tycker ni om detta element?
Bild

Characteristic sensitivity (2.83V / 1m) : 89 dB
Recommended frequency range : 18 - 1000 Hz
Free air resonance frequency, fs : 18 Hz
DC resistance, Re : 3.7 ohm
Voice coil inductance, Le : 0.25 mH
Effective piston area, Sd : 320 cm²
Moving mass incl. air, md : 51 g

Mechanical loss, Rm : 1.0 Ns/m
Force factor, BL : 8.3 Tm
Equivalent volume, Vas : 223 ltr.
Mechanical Q-factor, Qms : 5.8
Electrical Q-factor, Qes : 0.31
Total Q-factor, Qts : 0.30
Excursion, lin./max. : ±9 / ±14 mm
Voice coil diameter : 50 mm
Rated power handling : 170 W
Net weight : 3.7 kg

Bild
Bild

Förutsatt låg, brant, delning (@ 80Hz) tror jag att detta element presterar mycket bra bas.

Några reflektioner kring detta baselement?

Alla bilder och data från www.d-s-t.com
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Kraniet
 
Inlägg: 12866
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2005-07-13 10:12

lite dyrt kanske?
Mvh
Magnus

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2005-07-13 10:15

Kraniet skrev:lite dyrt kanske?
Pengar får man nya varje månad. :lol:
Och vilket annat element skulle konkurera med dessa data och samtidigt ett lägre pris? (Och som dessutom går att få skickat till sig... :wink: )

Nått annat?
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Användarvisningsbild
nl1970
 
Inlägg: 1466
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Kungsör

Inläggav nl1970 » 2005-07-13 10:23

Det ser stiligt ut på bilden. Nog borde det gå att använda högre än till 80Hz? uppemot 200 i en trevägare. Eller är det fristående basar du ska göra?
Amatörakustiker, utnämd av Niclas enmansklubb

Kraniet
 
Inlägg: 12866
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2005-07-13 10:36

ja alltså allt beror väl på syftet.. tror nog man kan få näst intill samma resultat med nåt peerlesselement för halva eller en tredjedel av priset. (gissar att det där kostar åtminstonde 2500 kr)
Mvh
Magnus

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2005-07-13 10:38

nl1970 skrev:Det ser stiligt ut på bilden. Nog borde det gå att använda högre än till 80Hz? uppemot 200 i en trevägare. Eller är det fristående basar du ska göra?
Tror också man kan dela det högre än 80Hz men mitt tänkta område blir tillsammans med mitt aktiva filter Delo (länk) som delar @ 80Hz 5'e ordningens branthet.

Spridningen är ju bra upp till ca 800Hz. Långt över elementets arbetsområde (> 4kHz) händer det minsann grejjer! 8O
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2005-07-13 12:00

Har det samma kondomtunna* kantupphängning som ex 21W8555?


Edit:
* som möjliga öststatsdito i pvc från 60 talet alltså.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2005-07-13 13:08

Naqref™ skrev:Har det samma kondomtunna* kantupphängning som ex 21W8555?
Edit:
* som möjliga öststatsdito i pvc från 60 talet alltså.
Känner inte till 60-talskondomerna då mina kådisar förbrukas allt för raskt... :twisted:

Allvarligt - jag vet inte, Naqref! Hurså? Är de omtåliga och går lätt sönder eller vad?
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2005-07-13 13:16

Nja jag tänkte mer att de deformerar sig lätt. Är ju inte så nödvändigt med 22mm MDF för stadga i lådan om kantupphängningen är 0.8mm gummi som deformerar sig i takt med undertrycket i lådan även vid måttliga volymer. Det problemet finns ju ex med kantupphängningen för Peerless XLS-basar om man använder för liten låda. Och den (kantupphängningen) verkar ju vara rätt mycket stabilare. Åtminstone för statisk deformation.

Så frågan återstår; hur mjuk är kantupphängningen på elementet?
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Kraniet
 
Inlägg: 12866
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2005-07-13 16:55

ser då onekligen väldigt mycket ut som de äldre basarna (kantupphängningen alltså)

edit: speciellt om man kikar på ritningen och antar den vara skalenlig
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36266
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2005-07-13 16:56

Kraniet,

Kan du se hur tjockt gummit är eller är det bara en lite känga mot Scan Speka som avlossas? :wink:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2005-07-13 17:14

Jag tycker att det är lite coolt med just 7 ben i korgen...
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Kraniet
 
Inlägg: 12866
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2005-07-13 17:19

Morello skrev:Kraniet,

Kan du se hur tjockt gummit är eller är det bara en lite känga mot Scan Speka som avlossas? :wink:


titta på bilden igen i mitten längre ner mot kanten är en liten bild av kanten på korgen i profil.
läs sedan detta igen
speciellt om man kikar på ritningen och antar den vara skalenlig

och kika efter. :wink:

Bild
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19258
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2005-07-13 18:20

Kan nog fuka fint i en 3-vägare med ganska låg delning (typ 300Hz).

Konkurrenter: Skaaning. Seas(?).

Subbas-element finns det mer intressanta.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2005-07-13 20:20

Max_Headroom skrev:Subbas-element finns det mer intressanta.
Detta nappar jag på! Vilka avses?
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Användarvisningsbild
andreas
 
Inlägg: 47
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Stockholm

Inläggav andreas » 2005-07-14 13:34

Vad tycks om Scan Speaks 4557T00 i jämförelse? Ser inte ut att behöva lika stor låda, å andra sidan så ser ju känslighetn ut att vara bedrövlig...

http://www.d-s-t.com/link/scs/data/23w_4557t00e.htm
-- deus ex machina

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2005-07-14 13:44

Naqref™ skrev:Nja jag tänkte mer att de deformerar sig lätt. Är ju inte så nödvändigt med 22mm MDF för stadga i lådan om kantupphängningen är 0.8mm gummi som deformerar sig i takt med undertrycket i lådan även vid måttliga volymer. Det problemet finns ju ex med kantupphängningen för Peerless XLS-basar om man använder för liten låda. Och den (kantupphängningen) verkar ju vara rätt mycket stabilare. Åtminstone för statisk deformation.

Så frågan återstår; hur mjuk är kantupphängningen på elementet?
Intressant fråga. DST har svarat mig med ett ord "SEMESTER" varför svar dröjer till augusti.
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19258
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2005-07-14 15:24

EngelholmAudio skrev:
Max_Headroom skrev:Subbas-element finns det mer intressanta.
Detta nappar jag på! Vilka avses?


Perless XXSL. Om inte tillverkningen flyttat till kina.

Annars: JBL (kräver dock att man kan sncka till sig element som reservdel, eller beställning från USA.

Adire audio har en del modeller, bl.a. Tumult. Dyr.

Skaaning kan bygga på beställning. Dyrt, men man kan få ett element anpassat för sina egna små behov.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9879
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2005-07-14 16:37

Fast är egentligen Skaaning "värstingbra" egentligen? Flexunitskonceptet tycker jag verkar tveksamt med de lustiga varierbara korgarna som synbart ser mycket veka ut, vilket borde kunna synas i frekvensgången. Någon som märkt några mät- och hörbarheter?
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2005-07-14 16:53

hmm är dom så veka? detta är alltså 15"aren, deras egna mätningar ser ju inte alls så dåliga ut?

Bild



Bild

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2005-07-14 17:15

Större chans att se eventuella sådana effekter i en ofiltrerad tonkurva, alltså en som visar hur tonkurvan ser ut i verkligheten. Sådana där gatade och filtrerade kurvor är inte så bra att dra slutsatser ifrån. :(


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19258
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2005-07-14 18:41

Johan_Lindroos skrev:Fast är egentligen Skaaning "värstingbra" egentligen? Flexunitskonceptet tycker jag verkar tveksamt med de lustiga varierbara korgarna som synbart ser mycket veka ut, vilket borde kunna synas i frekvensgången. Någon som märkt några mät- och hörbarheter?


Dom har ju gjutna korgar också. Jag vet inte hur flex-korgarna äg gjorda för att grantera att monteringen rätt, men enligt vad jag förstått så är sonen till Hr.Skaaning maskiningenjör, så någon i huset borde ju sett till att detta blivit rätt.
När det gäller att ta upp krafter i axialled så borde det knappast vara något problem. Vad är det på 15-tummaren? 8st M6or? Varje sådan kan utan vidare förspännas till 1kN. Borde ju räcka. eller menar du att krafterna i elementet är så stora att skruvarna sträcks och/eller hylsorna komprimeras så mycket att det är hörbart (skruvarnas deformation är mätbar, garanterat, men kanske inte mätbar via ljudet, man måste nog (?) mäta direkt på skruven eller hylsan med trådtöjningsgivare)?
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: RogerGustavsson och 25 gäster