Bättre än NAD 208?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Bättre än NAD 208?

Inläggav hifikg » 2013-03-28 22:37

Blir lite sugen på Krell ibland. Det är något som sitter i ryggmärgen. Det var ändå en Krell jag hade tänkt mig när jag stegade in hos Lars Bengtsson med fickorna fulla av cash en gång i tiden. Sen gick det som det gick och 208-an står kvar och värmer lyssningsrummet sedan dess. Då var det KSA-50 som frestade, nu finns ett KSA-250 på blocket. Läser man specen så är det väl inte så mycket "häftigare" än 208-an, förutom vikten då, som är tre gånger så stor.

"Solid-state class-A stereo amplifier. Rated minimum continuous output power: 250Wpc into 8 ohms (24dBW), with no more than 0.1% THD; 500Wpc into 4 ohms (24dBW), with no more than 0.1% THD; 1kWpc into 2 ohms (24dBW); 2kWpc into 1 ohm; 4kWpc into 0.5 ohm (24dBW). Frequency range: 0Hz–250kHz. Input impedance: 47k ohms, non-inverting and inverting inputs. Input sensitivity: 2.3V. Slew rate: >100V/µs. S/N ratio: 120dB, "A" weighted. Power consumption: 12A continuous.
Dimensions: 19" W by 8.5" H by 24" D (including front and rear handles). Weight: 140 lbs."

Skulle helt klart se mäktigt ut i riggen. Finns det någon enda anledning att tro att något verkligen skulle låta bättre med den pjäsen än med min NAD?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2013-03-28 22:45

Enkelt, köp å prova! De är inte svårt å sälja Krell igen så riskfritt å prova.

Däremot tror jag inte ett dugg på KSA-250:
http://www.stereophile.com/content/krell-ksa-250-power-amplifier-measurements
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-28 22:46

Alexi skrev:Enkelt, köp å prova! De är inte svårt å sälja Krell igen så riskfritt å prova.

Däremot tror jag inte ett dugg på KSA-250:
http://www.stereophile.com/content/krell-ksa-250-power-amplifier-measurements


Tänker du även på risken för ryggskott då?

Du har noterat skalan på den där kurvan?
"0.2dB rolloff at 20kHz" känns inte särskilt skrämmande, eller?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2013-03-29 16:11

hifikg: Titta även på nästa graf, den över distorsionen.
Det är inte direkt imponerande.
Åtminstone inte över 1khz :o
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2013-03-29 16:54

Den är bara rak mellan 200-8000Hz. -0,2dB är faktiskt lätt att höra.
Undra om den mäter ännu värre i 4ohm.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-29 18:28

Alexi skrev:Den är bara rak mellan 200-8000Hz. -0,2dB är faktiskt lätt att höra.
Undra om den mäter ännu värre i 4ohm.


Okej... fast jag tror inte jag hör det och antagligen betyder det samtidigt att jag inte behöver något annat slutsteg än det jag har heller. Skillnaden lär bli minimal i mina gamla öron. Lutar mig tillbaka och lyssnar vidare :-)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-29 18:29

ollebolle skrev:hifikg: Titta även på nästa graf, den över distorsionen.
Det är inte direkt imponerande.
Åtminstone inte över 1khz :o


Finns det motsvarande för t ex NAD 208 någonstans, för jämförelsens skull.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
ollenorell
 
Inlägg: 2458
Blev medlem: 2007-01-28
Ort: Linköping

Inläggav ollenorell » 2013-03-29 21:37

Morello har publicerat lite mätningar

Som framgår distar alltså Nad 208 sissådär en tiopotens eller två mindre :D
/Olle Norell. Konsekvent inkonsekvent och lite ambivalent.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2013-03-29 21:56

hifikg skrev:
Alexi skrev:Den är bara rak mellan 200-8000Hz. -0,2dB är faktiskt lätt att höra.
Undra om den mäter ännu värre i 4ohm.


Okej... fast jag tror inte jag hör det och antagligen betyder det samtidigt att jag inte behöver något annat slutsteg än det jag har heller. Skillnaden lär bli minimal i mina gamla öron. Lutar mig tillbaka och lyssnar vidare :-)
det hade jag heller inte trott innan jag testat. Skillnaden är såpass stor att jag tror de flesta kan höra den och vid direkt jämförelse A/B och jag tror också de skulle säga att de inte var beredda att betala 30kkr för ett slutsteg med en sådan förvrängning.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-03-29 21:57

Alexi skrev:
hifikg skrev:
Alexi skrev:Den är bara rak mellan 200-8000Hz. -0,2dB är faktiskt lätt att höra.
Undra om den mäter ännu värre i 4ohm.


Okej... fast jag tror inte jag hör det och antagligen betyder det samtidigt att jag inte behöver något annat slutsteg än det jag har heller. Skillnaden lär bli minimal i mina gamla öron. Lutar mig tillbaka och lyssnar vidare :-)
det hade jag heller inte trott innan jag testat. Skillnaden är såpass stor att jag tror de flesta kan höra den och vid direkt jämförelse A/B och jag tror också de skulle säga att de inte var beredda att betala 30kkr för ett slutsteg med en sådan förvrängning.


Då gör jag inte det :-)
Fast Krell är ändå ett varumärke som är hårt etsat i mig, tänk så det kan bli. Jag älskade den blå dioden som stod för kvalitet en gång i tiden. Hade ett Krellförsteg som verkligen inte försämrade ljudet. Det gör å andra sidan inte DAC-9 heller...
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2013-03-29 22:24

För mig med! Två Krell FPB 750mcx ligger på min drömlista. Men KSA-250, tror jag inte ett dugg på.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Re: Bättre än NAD 208?

Inläggav Richard » 2013-03-30 07:13

hifikg skrev:Blir lite sugen på Krell ibland. Det är något som sitter i ryggmärgen. Det var ändå en Krell jag hade tänkt mig när jag stegade in hos Lars Bengtsson med fickorna fulla av cash en gång i tiden. Sen gick det som det gick och 208-an står kvar och värmer lyssningsrummet sedan dess. Då var det KSA-50 som frestade, nu finns ett KSA-250 på blocket. Läser man specen så är det väl inte så mycket "häftigare" än 208-an, förutom vikten då, som är tre gånger så stor.

"Solid-state class-A stereo amplifier. Rated minimum continuous output power: 250Wpc into 8 ohms (24dBW), with no more than 0.1% THD; 500Wpc into 4 ohms (24dBW), with no more than 0.1% THD; 1kWpc into 2 ohms (24dBW); 2kWpc into 1 ohm; 4kWpc into 0.5 ohm (24dBW). Frequency range: 0Hz–250kHz. Input impedance: 47k ohms, non-inverting and inverting inputs. Input sensitivity: 2.3V. Slew rate: >100V/µs. S/N ratio: 120dB, "A" weighted. Power consumption: 12A continuous.
Dimensions: 19" W by 8.5" H by 24" D (including front and rear handles). Weight: 140 lbs."

Skulle helt klart se mäktigt ut i riggen. Finns det någon enda anledning att tro att något verkligen skulle låta bättre med den pjäsen än med min NAD?


Jag kom ihåg då krell kom ut med sin första integrerade förstärkare, 300 någonting hette den. Lyssnade noggrant på en mässa och jämförde noga med bla quads då nya för/ slutsteg och kunde konstatera att mitt öra gillade krellen mycket bättre.

Krell är ju legendariska inom high end och naturligtvis beror det på att det är bra grejor, inte bara image.

Dan agostino är säkert en god konstruktör som lyssnar och inte bara mäter, det är väl inte alls omöjligt om naden 208 skulle få stryk av krell, tvärtom, det är högst troligt om man lyssnar med öronen.
Odogmatisk sekt- granskare

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-03-30 07:18

hifikg skrev:
Alexi skrev:Den är bara rak mellan 200-8000Hz. -0,2dB är faktiskt lätt att höra.
Undra om den mäter ännu värre i 4ohm.


Okej... fast jag tror inte jag hör det och antagligen betyder det samtidigt att jag inte behöver något annat slutsteg än det jag har heller. Skillnaden lär bli minimal i mina gamla öron. Lutar mig tillbaka och lyssnar vidare :-)


Örat kanske upplever en sådan frekvensgångsändring som positiv ?
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
robert293
 
Inlägg: 705
Blev medlem: 2009-04-08

Inläggav robert293 » 2013-03-31 12:21

Den är snygg/häftig...låter garanterat bra.... och du kan vid behov ta ut den i garaget och svetsa med den :D

flera kw vid 0,5ohm är ju rätt häftigt och jättebra bra...ialf om man har ett par kappa 9.

Användarvisningsbild
flathead
 
Inlägg: 992
Blev medlem: 2010-12-12

Inläggav flathead » 2013-03-31 12:59

Att stirra sig blind på THD ger ju inte mycket.

Verkar ju vara till största delen 2a ton dist vilket örat är förlåtande mot.

Jag har flera klass A trisse stärkare som vid ren THD mäter mediokert men som folk har uppfattat som trevliga då det är till största delen 2a tons dist.

Sen är ju inte direkt energiklass A+ på varken dom eller på många rörstärkare så vinterbruk rekomenderas.

Fick skruva ner bias i mitt OTL steg från 600 till 200mA för att det skulle gå att vistas i samma rum :lol: .

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2013-03-31 14:22

Fast Krells steg mäter inte sådär längre, så inte ens de kan tycka att det är idealt.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
flathead
 
Inlägg: 992
Blev medlem: 2010-12-12

Inläggav flathead » 2013-03-31 21:18

Alexi skrev:Fast Krells steg mäter inte sådär längre, så inte ens de kan tycka att det är idealt.


Idealt är väl spikrakt.....in i vilken last som helst.

Men örat tolererar vissa saker bättre än andra.

Men vad vet väl jag :lol: .

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Bättre än NAD 208?

Inläggav IngOehman » 2013-04-01 00:45

hifikg skrev:Blir lite sugen på Krell ibland. Det är något som sitter i ryggmärgen. Det var ändå en Krell jag hade tänkt mig när jag stegade in hos Lars Bengtsson med fickorna fulla av cash en gång i tiden. Sen gick det som det gick och 208-an står kvar och värmer lyssningsrummet sedan dess. Då var det KSA-50 som frestade, nu finns ett KSA-250 på blocket. Läser man specen så är det väl inte så mycket "häftigare" än 208-an, förutom vikten då, som är tre gånger så stor.

"Solid-state class-A stereo amplifier. Rated minimum continuous output power: 250Wpc into 8 ohms (24dBW), with no more than 0.1% THD; 500Wpc into 4 ohms (24dBW), with no more than 0.1% THD; 1kWpc into 2 ohms (24dBW); 2kWpc into 1 ohm; 4kWpc into 0.5 ohm (24dBW). Frequency range: 0Hz–250kHz. Input impedance: 47k ohms, non-inverting and inverting inputs. Input sensitivity: 2.3V. Slew rate: >100V/µs. S/N ratio: 120dB, "A" weighted. Power consumption: 12A continuous.
Dimensions: 19" W by 8.5" H by 24" D (including front and rear handles). Weight: 140 lbs."

Skulle helt klart se mäktigt ut i riggen. Finns det någon enda anledning att tro att något verkligen skulle låta bättre med den pjäsen än med min NAD?

Det vägar jag inte säga något om, men en sak kan jag säga. Om du
använder 208ans effektkapacitet fullt ut så kommer Krellen vid samma
försök till output att klippa illa.

Från 250 W och upp till 600 W är det ju några dB.

Eller med andra ord - om de behöver de sisådär 100 V som NAD 208 kan
släppa ur sig så kommer inte de dryga 60 V du får ur Krellen att räcka.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-04-01 00:48

flathead skrev:Att stirra sig blind på THD ger ju inte mycket.

Verkar ju vara till största delen 2a ton dist vilket örat är förlåtande mot.

Jag har flera klass A trisse stärkare som vid ren THD mäter mediokert men som folk har uppfattat som trevliga då det är till största delen 2a tons dist.

Sen är ju inte direkt energiklass A+ på varken dom eller på många rörstärkare så vinterbruk rekomenderas.

Fick skruva ner bias i mitt OTL steg från 600 till 200mA för att det skulle gå att vistas i samma rum :lol: .

KlassA-steg som mäter mediokert, vad är det för skrot?

KlassA använder man ju just för att få låg distorsion, inte för att få hög.

Och dominerande andraton är inte heller typiskt för P-P-steg. Om de mäter
så, så beror det nog på tillkortakommanden i ingångssteget.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
flathead
 
Inlägg: 992
Blev medlem: 2010-12-12

Inläggav flathead » 2013-04-01 06:38

IngOehman skrev:
flathead skrev:Att stirra sig blind på THD ger ju inte mycket.

Verkar ju vara till största delen 2a ton dist vilket örat är förlåtande mot.

Jag har flera klass A trisse stärkare som vid ren THD mäter mediokert men som folk har uppfattat som trevliga då det är till största delen 2a tons dist.

Sen är ju inte direkt energiklass A+ på varken dom eller på många rörstärkare så vinterbruk rekomenderas.

Fick skruva ner bias i mitt OTL steg från 600 till 200mA för att det skulle gå att vistas i samma rum :lol: .

KlassA-steg som mäter mediokert, vad är det för skrot?

KlassA använder man ju just för att få låg distorsion, inte för att få hög.

Och dominerande andraton är inte heller typiskt för P-P-steg. Om de mäter
så, så beror det nog på tillkortakommanden i ingångssteget.


Vh, iö


Dom är byggda på Nelson Pass och Susan Parkers ideeer men jämfört med en hårt återkopplad förstärkare mäter dom mediokert men låter ljuvligt.

Men så är det ju med allt som är oåterkopplat.

Skrot får stå för dig, jag gillar dom.

Användarvisningsbild
markusA
 
Inlägg: 665
Blev medlem: 2009-12-21

Inläggav markusA » 2013-04-01 12:19

Krell är Krell och när de såldes som nya ansågs de låta bra.
De lär inte låta sämre idag även om referenserna har ändrats.
Bara att lyssna och se om de faller dig i smaken.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-04-02 00:22

Skrot får stå för mig, skriver flathead, men så är det ju inte alls. Det var
ju bara en kommentar till hans eget påstående om medioker distorsion.

Vilket får stå för honom! ;)

Jag har ju inte sagt något om att hans steg (vilka de nu är) mäter medi-
okert. Det var hans helt egna bedömning. Jag kanske inte alls delar den
bedömningen.

Jag säger bara att mediokert betyder medelmåttig, och ett KlassA-steg
som mäter medelmåttigt är inte alls något som är typiskt för arbetsklas-
sen, snarare tvärtom. Det finns ju ett skäl till att vissa konstruktörer väljer
just arbetsklass A - nämligen att det (på bekostnad av energiförbrukning,
värmealstring och pris) presterar bättre, alltså inte alls medelmåttigt.

Bedömningen att distorsionen är medioker är inte min, utan flatheads.

Jag säger bara att P-P i KlassA inte typiskt genererar andraton. Snarare
tvärtom. Om ett steg som arbetar i P-P och KlassA har en massa andra-
ton så beror det på något annat. T ex på ingångs- eller drivsteg. Det har
alltså INTE med KlassA att göra.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
flathead
 
Inlägg: 992
Blev medlem: 2010-12-12

Inläggav flathead » 2013-04-02 04:05

Skrev jag någonstans P-P IngOehman ?

Jag backar till dom rent klassiska konstruktionerna där Hood har aktiv last och där Mr Pass kör passiv i form av glödlampa.

Där mäter prylarna inte särskilt toppen men låter bra och distorsions fördelningen ligger med huvuddelen på 2a ton.

OTL steget är P-P med återkoppling och mäter bättre än 0,1%THD/1W, det är inte heller nåt att hurra över när Hans Beijners ligger på 0.01% men fullt acceptabelt byggt på vad som fanns i gömmorna.

Det som talar mot Både Klass-A och OTL är energi förbrukningen och värmen, sommartid blir det bastu efter en stunds spelande med 50 gradiga flänsar :lol:

Har ingen ork att pennfäktas men vart lite sne över ditt som jag tyckte ogrundade utfall, nu åter till nåt roligare efter denna flykt från trådämnet :D

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36598
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2013-04-02 11:14

Alexi skrev:Den är bara rak mellan 200-8000Hz. -0,2dB är faktiskt lätt att höra.
Undra om den mäter ännu värre i 4ohm.


Lätt? På gränsen till det ohörbara skulle jag vilja påstå.

Däremot är distorsionen inte helt imponerande.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-04-03 07:34

markusA skrev:Krell är Krell och när de såldes som nya ansågs de låta bra.
De lär inte låta sämre idag även om referenserna har ändrats.
Bara att lyssna och se om de faller dig i smaken.


+1.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28362
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-04-03 09:29

markusA skrev:Krell är Krell och när de såldes som nya ansågs de låta bra.
De lär inte låta sämre idag även om referenserna har ändrats.
Bara att lyssna och se om de faller dig i smaken.


Jo, men hur mycket sitter i namnet, statusen? "Alla" vet vad Krell är och de ser riktigt maffiga ut. Det ger placebomys och extra boost. Mitt Krellförsteg lät t ex fullständigt outstanding bra och jag hade nog kunnat skriva spaltmetrar här på Faktiskt om hur mycket bättre allting lät när jag skaffade det. Så här i efterhand kan jag undra om det verkligen var så. Min, i förhållande till Krellsteget, billiga DAC-9 gör jobbet minst lika bra. Tror jag. Kan inte jämföra. Fast placebomys ska inte föraktas, ingalunda.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-04-03 11:57

flathead skrev:Skrev jag någonstans P-P IngOehman ?

Nej, men du kopplade andraton till KlassA. Det säger P-P.

För om det inte är P-P utan single end så är det nog det som man bör
koppla till den kvadratiska termen, eller hur. ;)

Fast det är ett begriplig sammanblandning med tanke på att single end-
konstruktioner alltid arbetar i KlassA. Men det är alltså inte att det är
KlassA som skapar andraton, utan den asymmetriska uppbyggnaden.

Det var det som var min poäng.

flathead skrev:Jag backar till dom rent klassiska konstruktionerna där Hood har aktiv last och där Mr Pass kör passiv i form av glödlampa.

Ja, den är rolig. Det framgick dock inte av ditt inlägg, och skall man
vara noga så talade du om KlassA i plural, alltså många olika KlassA-
förstärkare.

Och jag fick intrycket att du argumenterade att det skulle vara KlassA
som gav andratonsdistorsion, men så är det alltså inte.

flathead skrev:Där mäter prylarna inte särskilt toppen men låter bra och distorsions fördelningen ligger med huvuddelen på 2a ton.

Ja det förstår jag. Så blir det ofta i single end-konstruktioner. Men de
som får rykte om sig att låta subjektivt bäst har ofta en rätt märkbar
tredjeton - också.

I varje fall är det min uppfattning. En blandning låter statistiskt bättre
för en given totalmängd.

(Med statistiskt bättre menar jag jämfört med en med bara kvadratisk
ter (inte jämfört med utan dist) och med många lyssnare och mycket
olika programmaterial.)

flathead skrev:OTL steget är P-P med återkoppling och mäter bättre än 0,1%THD/1W, det är inte heller nåt att hurra över när Hans Beijners ligger på 0.01% men fullt acceptabelt byggt på vad som fanns i gömmorna.

Jo, så kan man förstås se det, men jag kan tycka att det är bättre att
relatera distorsionsnivåer till hörseln och vår detekteringsförmåga än
att jämföra apparater med varandra.

Jag menar någon kan ju skriva att en förstärkare mäter 0,01% dist,
och det är ju inte något att hurra över jämfört med 0,00001%. Men
min poäng är att man bör hurra efter betydelse, inte efter meningslös
jämförelse.

Och ett steg som levererar 1 W med 0,1% distorsion kan vara helt
okej tillsammans med högkänsliga högtalare som ändå vid samma
ineffektnivå distorderar mycket mera. Det är sammanhanget som är
av betydelse, inte enskildheterna.

Jag har en liten kommentar till, och det är att det uttryck du använde
när du beskrev slutsteget efter att ha sagt att distorsionen är hög, allt-
så; "men låter bra", är väldigt allmänt och jag vill nog påstå att det är
en i allra högsta grad subjektivt synpunkt. En person (t ex du) kan ju
självklart tycka att det låter bra när de spelar ett urval skivor.

Men det betyder ju inte att någon annan tycker samma sak, och det
betyder heller inte att du skulle föredra de påverkan på allt program-
material, eller hur?

(Det betyder heller inte motsatsen. Jag vill bara poängtera att det inte
finns några sanningar om huruvida en apparat som hörbart påverkar
musiksignalen, "låter bra". Det är en åsiktsfråga och även när någon
anser det så betyder det inte att det kommer att visa sig stämma om
man undersöker saken blind och med hela nya programmaterial.)

flathead skrev:Det som talar mot Både Klass-A och OTL är energi förbrukningen och värmen, sommartid blir det bastu efter en stunds spelande med 50 gradiga flänsar :lol:

Du har så rätt.

Bra vinterförstärkare. Och balla/intressanta är de ju året runt.

flathead skrev:Har ingen ork att pennfäktas men vart lite sne över ditt som jag tyckte ogrundade utfall, nu åter till nåt roligare efter denna flykt från trådämnet :D

Vad är det för utfall du talar om? :?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
flathead
 
Inlägg: 992
Blev medlem: 2010-12-12

Inläggav flathead » 2013-04-03 12:13

Det var väl skrot som beskrivning av förstärkarna som jag vart sne över.

Tyckte det var en orättvis beskrivning......

Men det kanske var mer att vi pratade om lite olika saker :D

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1375
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2013-04-05 22:14

Jag hade ett KSA-250 som brann upp, två gånger dessutom. Blir sanslöst varmt.
KSA-s är snyggare, och svalare. Men ryktet gick att ursprugliga KSA skulle vara den variant som kunde driva dom värsta lasterna bäst. Om det stämmer har jag dock ingen aning om.
Jag skulle nog kunna tänka mig ett par bryggade KSA-300s(MDA-varianten). Dom såldes dock aldrig i sverige såvitt jag vet.


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 22 gäster