Vilket SEAS-element är detta?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
TFagerlund
 
Inlägg: 212
Blev medlem: 2012-08-11
Ort: Kungsbacka

Vilket SEAS-element är detta?

Inläggav TFagerlund » 2013-11-09 23:17

Har två SEAS-element liggandes.
Trodde från början att det var P17RCY (skrev t.o.m det på elementen) men vid närmare jämförelse med "riktiga" P17RCY i mina Rauna Leira så hade de inte samma utseende.
Mina John Doe element har, som bilden visar, en ganska flack sluttning på gummikantens inre ring jämfört med de P17RCY element som satt i mina Leiror.

Bild

Bild

Om ni tittar på denna bild så är det de riktiga P17RCY som sitter i den vänstra högtalaren och mitt anonyma Seas element som sittter i den högra.
Här kan man tydligt se att de skiljer sig i konens form ut mot gummikanten.
(Ni får ursäkta den dåliga kvalitén, har Photoshoppat fram bättre ljus och kontrast i bilden.)

Bild

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-11-12 13:59

Det har funnits en del variationer genom åren, så jag tror nog att det
ändå kan vara ett P17RCY det där. Har sett exemplar med lite olika
sättning på konen. Förvisso beror en ordentlig tillbakasättning ofta på
att spidern har sjunkit, men det verkar inte vara fallet i dina element.

Det gör att man frågar som om konens totalhöjd är för låg. Men som
sagt jag har nog sett P17RCY-element se ut ungefär sådär (med reser-
vation för bilddistorsionen i fotografierna).

Men kanske kan man få ledtrådar genom att följa elementet tillbaka i
historien. Varfirån har du fått dem?

Det skulle även vara intressant att se hur elementen som sitter i dina
Rauna-högtalare ser ut om du skruvar ur dem (sida vid sida med dessa,
inte den ena närmare kameran). Är spidern plan?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
TFagerlund
 
Inlägg: 212
Blev medlem: 2012-08-11
Ort: Kungsbacka

Inläggav TFagerlund » 2013-11-12 18:22

IngOehman skrev:Det har funnits en del variationer genom åren, så jag tror nog att det
ändå kan vara ett P17RCY det där. Har sett exemplar med lite olika
sättning på konen. Förvisso beror en ordentlig tillbakasättning ofta på
att spidern har sjunkit, men det verkar inte vara fallet i dina element.

Det gör att man frågar som om konens totalhöjd är för låg. Men som
sagt jag har nog sett P17RCY-element se ut ungefär sådär (med reser-
vation för bilddistorsionen i fotografierna).

Men kanske kan man få ledtrådar genom att följa elementet tillbaka i
historien. Varfirån har du fått dem?

Det skulle även vara intressant att se hur elementen som sitter i dina
Rauna-högtalare ser ut om du skruvar ur dem (sida vid sida med dessa,
inte den ena närmare kameran). Är spidern plan?


Vh, iö


Jag köpte dem begagnade. Ska kolla upp va de satt i för lådor innan de kom i min ägo. Återkommer i den frågan.
Däremot så är det ju så med bla Rauna Leira att alla element är silikonade på plats så det är ett jätteprojekt att få loss dessa.
Dessutom så sålde jag mina Leiror i förra veckan så en sådan jämförelse är tyvärr inte möjlig, men vad jag minns så var spidern plan.
Även på elementen i fråga så är spidern plan.

Det som slog mig när jag fick de begagnade elementen och jämförde dem med Rauna elementen var just att konen planade ut lite innan gummikanten på de begagnade Seas elementen.
På de som satt i Rauna högtalarna så hade konen en mer brant stigning hela vägen upp i gummikanten. Det är väl egentligen därför jag frågar mig om dessa två element verkligen är samma element.
Men det kan ju vara så som du skriver att det finns olika variationer.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5952
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2013-11-12 22:01

Jag tycker din anonyma högra liknar (konens yttre form) lts varianten och seas med största magneten. De två varianter av denna familj som jag ägt. Jag har inte reagerat på olika membran, men jag har inte sett så många i verkligheten.

//Michael

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-11-12 23:31

I mina ögon så är det Rauna-elementen som ser udda ut, men detta sagt
med reservation för att det är svårt att bedöma hur saker ser ut via bilder.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
TFagerlund
 
Inlägg: 212
Blev medlem: 2012-08-11
Ort: Kungsbacka

Inläggav TFagerlund » 2013-11-13 06:54

Mich skrev:Jag tycker din anonyma högra liknar (konens yttre form) lts varianten och seas med största magneten. De två varianter av denna familj som jag ägt. Jag har inte reagerat på olika membran, men jag har inte sett så många i verkligheten.

//Michael


Mailade den förre ägaren igår, får se om han kommer ihåg vad de satt i för låda innan.

Användarvisningsbild
TFagerlund
 
Inlägg: 212
Blev medlem: 2012-08-11
Ort: Kungsbacka

Inläggav TFagerlund » 2013-11-13 06:58

IngOehman skrev:I mina ögon så är det Rauna-elementen som ser udda ut, men detta sagt
med reservation för att det är svårt att bedöma hur saker ser ut via bilder.


Vh, iö


Är nog beredd att hålla med dig. Tittade på lite bilen på Google och där ser det faktiskt ut som att det är det begagnade elementet som sitter i Rauna högtalarna som original. Jag vet att de element som satt i mina Rauna var riktiga P17RCY. Hade loss dem när jag renoverade högtalarna och såg märkningen på dem.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-11-13 11:59

En sak som kan påverka den här saken är att konen är mycket mindre än de
flesta tror, på detta element. Så den sista mer eller mindre raka del som man
ser innan man kommer fram till half-roll-delen av upphängningen är även det
upphängning. Konen tar slut tidigare.

Och det specifika högförlustmaterial som används i elementets upphängning
har ibland lite luriga åldrningsegenskaper. Vissa blir lite mjöliga på ytan medan
andra blir alldeles blanka.

De oidentifierade ser mycket nya och fräscha ut dock.

Så möjligen kan elementens mjukdelar ha deformerats av ålder. i dina Raunor.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2013-11-13 13:18

elementet i rauna kanske inte är seas?

monacor har ju en kopia SPH-170 som ser mer lik ut.

Bild

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=5126
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
TFagerlund
 
Inlägg: 212
Blev medlem: 2012-08-11
Ort: Kungsbacka

Inläggav TFagerlund » 2013-11-13 13:53

Kraniet skrev:elementet i rauna kanske inte är seas?

monacor har ju en kopia SPH-170 som ser mer lik ut.

Bild

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=5126


De använde enbart Seas element, Seas CA17RCY i de första Leirorna och sedan byttes elementen ut mot SEAS P17RCY i MKII versionerna.

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2013-11-13 14:08

tänkte om de inte är original
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
TFagerlund
 
Inlägg: 212
Blev medlem: 2012-08-11
Ort: Kungsbacka

Inläggav TFagerlund » 2013-11-13 16:42

Kraniet skrev:tänkte om de inte är original


Märkningen på elementen i mina Leiror var Seas P17RCY så de var original.

Användarvisningsbild
TFagerlund
 
Inlägg: 212
Blev medlem: 2012-08-11
Ort: Kungsbacka

Inläggav TFagerlund » 2013-11-13 18:37

IngOehman skrev:En sak som kan påverka den här saken är att konen är mycket mindre än de
flesta tror, på detta element. Så den sista mer eller mindre raka del som man
ser innan man kommer fram till half-roll-delen av upphängningen är även det
upphängning. Konen tar slut tidigare.

Och det specifika högförlustmaterial som används i elementets upphängning
har ibland lite luriga åldrningsegenskaper. Vissa blir lite mjöliga på ytan medan
andra blir alldeles blanka.

De oidentifierade ser mycket nya och fräscha ut dock.

Så möjligen kan elementens mjukdelar ha deformerats av ålder. i dina Raunor.


Vh, iö


Jag fick faktiskt kanta om de element som satt i Leirorna när jag köpte dem. Gummit hade spruckigt och såg allmänt sunkigt ut.

Bilder innan omkantning
Bild

Bild
Senast redigerad av TFagerlund 2014-01-08 09:41, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-11-14 12:30

Jamen då är ju mysteriet löst!

Det konstiga utseendet på elementen i Rauna-högtalaren beror på omkant-
ningen, där kanske upphängningen fått lim på baksidan även på den del som
inte har någon kon bakom - lim som har påverkat formen och får det att se
ut som om en styv kon finns bakom. med brantare form.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
TFagerlund
 
Inlägg: 212
Blev medlem: 2012-08-11
Ort: Kungsbacka

Inläggav TFagerlund » 2013-11-14 20:16

IngOehman skrev:Jamen då är ju mysteriet löst!

Det konstiga utseendet på elementen i Rauna-högtalaren beror på omkant-
ningen, där kanske upphängningen fått lim på baksidan även på den del som
inte har någon kon bakom - lim som har påverkat formen och får det att se
ut som om en styv kon finns bakom. med brantare form.


Vh, iö


Nja, jag limmade enbart på konen och tryckte gummikanten mot konen för att få vidhäftning. Inget lim kom utanför konen.
Väntar fortfarande på svar från han som jag köpte de begagnade elementen av.
Fick visserligen en bild på högtalarna som elementen satt i innan han skickade dem.
Nått som känns igen?

Bild

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-11-15 12:28

Fast oavsett vilket känns det mest viktigt att förklara varför de element som
ser underliga ut gör det, alltså de som sitter i Rauna-högtalarna, och om de
är omkantade så är det nog förklaring nog.

De element som saknar etikett ser ju ändå ut som P17RCY och jag ser inget
skäl att tro att det är något annat.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
TFagerlund
 
Inlägg: 212
Blev medlem: 2012-08-11
Ort: Kungsbacka

Inläggav TFagerlund » 2013-11-15 16:14

IngOehman skrev:Fast oavsett vilket känns det mest viktigt att förklara varför de element som
ser underliga ut gör det, alltså de som sitter i Rauna-högtalarna, och om de
är omkantade så är det nog förklaring nog.

De element som saknar etikett ser ju ändå ut som P17RCY och jag ser inget
skäl att tro att det är något annat.


Vh, iö


Att det är P17RCY elementen är vi överens om.
Trots att de ser olika ut och jag vet att de såg likadana ut före och efter omkantning, Rauna elementen. Ingen idé att skaffa några nya gråa hår pga av detta.
Har fått min frågan besvarad och tackar för visat intresse! :)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-11-15 22:11

Fast jag tycker att de på bilden före omkantningen ser ur att ha flackare
kon än efter. Men det är svårt med fonografier.

De kan ge missvisande intryck.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
TFagerlund
 
Inlägg: 212
Blev medlem: 2012-08-11
Ort: Kungsbacka

Inläggav TFagerlund » 2013-11-16 09:16

IngOehman skrev:Fast jag tycker att de på bilden före omkantningen ser ur att ha flackare
kon än efter. Men det är svårt med fonografier.

De kan ge missvisande intryck.


Vh, iö


Ja det håller jag med om, iPhonebilder är inte de bästa ur ett kvalitetsperspektiv.

Användarvisningsbild
TFagerlund
 
Inlägg: 212
Blev medlem: 2012-08-11
Ort: Kungsbacka

Inläggav TFagerlund » 2013-11-16 13:16

Fick svar av säljaren nu, elementen har suttit i ett par ACOUSTICS OF FINLAND.
Vet dock inte vilken modell.

Nesta
 
Inlägg: 1
Blev medlem: 2013-12-18
Ort: Hälsingland

Inläggav Nesta » 2013-12-20 02:03

Har använt P17REX längre tillbaks och den såg lika ut vad jag minns.
There is a reason why blood is red...Y.N.W.A

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-12-20 02:30

Nej, P17REX har en talspole med mycket större diameter. Typ 41 mm istället
för 25 mm. Det ser man väldigt tydligt framifrån eftersom REX därför även
har en mycket större centerdome/dustcap.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Kgabetong
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2003-08-02
Ort: Karlskoga

Inläggav Kgabetong » 2014-01-07 22:23

Hejsan

Det kan vara P17rc som du har,har själv ägt ett par rauna leira och köpte ett par nya utbyteselement då när det fanns att köpa nån gång i slutet på 90-talet.Då satt det P17rc i raunorna. :-)


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 13 gäster