Summera L/R till mono ?

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15502
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Summera L/R till mono ?

Inläggav NADifierad » 2014-05-28 13:08

Hur gör man på ett enkelt sätt om en stereosignal till mono?
Jag tänkte eventuellt bygga en liten portabel aktiv monohögtalare som går att mata med stereosignal, från tex en smartphone.
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
MiaM
 
Inlägg: 804
Blev medlem: 2012-05-05

Re: Summera L/R till mono ?

Inläggav MiaM » 2014-05-28 13:12

Två lika stora motstånd, ett från varje kanal.

Värdena väljs efter signalkällans utimpedans och mottagarens inimpedans.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Summera L/R till mono ?

Inläggav IngOehman » 2014-05-28 14:38

Ja, så kan man kanske beskriva det, och det är helt riktigt, men det saknas lite konkreta värden.

Om man tar ut signal från en smartphones hörlursutgång så är den avsedd att kunna driva ett par lurar med
en impedans nedåt 20 ohm. Bygger man en egen aktiv högtalare kan man se till så att dess inimpedans är
hög, minst 10 kohm. Så lagom kan kanske vara ett motstånd från vardera kanal, om 1 kohm.

Således lastar ingången på >10 kohm de två motståndens kombinerade impedanse om 500 ohm väldigt lite.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15502
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Summera L/R till mono ?

Inläggav NADifierad » 2014-05-28 15:31

Tack för svaren :) . Så ett motstånd på 1kohm på varje kanals signalplus, och sedan in i samma ingång.
Om jag föstått saken rätt?
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
aisopos
 
Inlägg: 3648
Blev medlem: 2011-11-20
Ort: ogonal

Re: Summera L/R till mono ?

Inläggav aisopos » 2014-05-28 17:14

Exakt.

Jag är av samma åsikt som IÖ, skulle föreslagit ungefär de värderna, de ligger ganska lagom mitt mellan in och utimpedens på de anslutna enheterna.

MiaM skrev väl ungefär samma sak, men utan att ange några värden.

Användarvisningsbild
MiaM
 
Inlägg: 804
Blev medlem: 2012-05-05

Re: Summera L/R till mono ?

Inläggav MiaM » 2014-05-28 17:39

Man ska kanske tillägga att en smartphone använder troligtvis inte en mekanisk strömbrytare för att känna av att något anslutits, utan mäter resistans/impedans hos det anslutna. (Exempelvis så fungerar det inte att direkt ansluta tape-ingången på en Radionette Soundmaster RV31 till en Samsung Galaxy S2, det är för hög inimpedans (eller kanske ac-kopplad ingång).

För att just låta en smartphone driva signalen så skulle jag också se till att ha tillräckligt låg impedans mot jord.

Om det garanterat alltid ska fungera med varje telefon så är nog faktiskt så lågt som 32 ohm till jord att rekommendera eftersom det är en vanlig impedans på hörlurar. Om du däremot ska använda en specifik telefon så är det kanske bättre att prova sig fram till högre värden, eftersom det bara blir onödig effekt i motstånden (som drar ur batteriet en smula snabbare) vid låg resistans.


Man kan också fundera på om man verkligen över huvud taget vill monokoppla signalen. Viss populärmusik låter bättre om man endast återger en kanal (eller åtminstone bara tar diskanten från en kanal), eftersom bas och mellanregister kan vara relativt mycket i mono medan diskanten kan bestå av olika ljud i respektive kanal eller ljud med olika fasläge. Även om två mixade ljud i teorin bör ge korrekt ljudstyrka så kan det i praktiken låta obalanserat, t.ex. genom att instrumenten ljuder vid något olika tillfällen. Monoljudet kan alltså låta som en slags sammelsurium av "diskantinstrument" som inte riktigt passar ihop och som dessutom återges för svagt. Detta är sällsynt, men värt att fundera på. En omkopplare L/L+R/R kan vara en bra idé.

Om man lyssnar på musik som är överförd från kassettband (som inte både spelats in och upp på goda dubbelkapstanmaskiner eller liknande) så kan det också bli sämre att blanda båda kanalerna jämfört med att bara återge en kanal. Vid minsta mekanisk brist i bandföringen så får man en fasförskjutning mellan vänster och höger kanal, och vid monokoppling så släcks diskanten helt eller delvis ut.

En super-duper-overkill-lösning kunde kanske vara att ha en trelägesomkopplare av typ till-från-till, och en till-från-omkopplare. Trelägesomkopplaren används för att koppla förbi det ena eller det andra motståndet från respektive kanal, varpå det i princip bara är ena kanalen som återges. Tvålägesomkopplaren används för att koppla in en kondensator i serie med trelägesomkopplarens mittben, så att man kan välja om kopplingen endast ska gälla diskanten eller hela frekvensspektrumet. "Diskantvarianten" kan vara lämplig för kassettbandkopior, man lyssnar endast på diskanten från den kanal med bäst ljud, men återger bas och mellanregister från båda kanalerna så att man inte helt går miste om ljud som endast finns i en kanal.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15502
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Summera L/R till mono ?

Inläggav NADifierad » 2014-05-28 19:00

Intressant! Jag kör på den simpla varianten och testar hur den funkar. Jag har lite element och en liten plateamp liggandes, och har funderat på något lättflyttat till barnkalas, eller byggradio etc.
Optimalt hade varit om man kunnat köra baselementet med summerad signal, och haft en diskant för varje kanal. Men jag är steget under novis på elektronik :) .
Så jag får hålla det simpelt.
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58413
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Summera L/R till mono ?

Inläggav Nattlorden » 2014-05-28 19:08

Frågan är ju vad man vill ge för signal om vänster och höger har signal men är i motfas...?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15502
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Summera L/R till mono ?

Inläggav NADifierad » 2014-05-28 19:11

Det blir ju troligen utsläckningar,som Miam nämnde.
Fast jag testar. Det är halva nöjet :) .
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 16 gäster