16-bitars oscilloscop?

[darkg]

Picos 5000-serie har upp till 16 "äkta" bitars vertikal upplösning, bra minnesdjup och bra samplerate. Är inte det sjukt trevligt egentligen? Vilka är de svåraste bristerna jämfört med "riktiga" oscilloscop?

[hm2]

att du måste knappa i datorn istället för riktiga rattar och att dom maxar vid 30volt in av det jag sett (men det kanske är om du inte kör med 10x prob, i dont know, det kan möjligtvis vara samma med moderna standlone digitala). VEM vet?

kan vara tråkiga hopp i nivåerna vertikalt (kanske)? du måste ha datorn med dig. finns säkert mer. det där är det enda oscilloskop jag sett som har 16bitars upplösning dock. dom verkar jävligt omständiga imo jämfört med en standalone burk.
vad är det för coupling på dom?

[hm2]

btw det finns massa pdfer på agilents site om hur man utvärderar oscilloskop, minst 3-4st nödvändiga. dom är bra att läsa.

[Svante]

Jag skulle vilja ha ett oscilloskop som kan spela in till wavfil kontinuerligt. Finns det?

[hm2]

det finns någon slags kontinuerlig masslagringsfunktion för dator på alla deras oscolloskop, men det blir mindre prestanda då, tror det står i specsen ganska tydligt vad som gäller, men det var ett år sen jag kollade specsen på dom där.
dom har massa udda skåp också, i princip måste man kolla igenom alla för att inte missa nåt minns jag. allt är inte helt uppenbart.

[grafpro]

Pico använder samma program, PicoScope, för åtskilliga modeller av hårdvara. Jag har en annan modell som också används via PicoScope och rekommenderar dig att kolla programmet noga innan du handlar upp tiotusen kr. Programmet lämpar sig inte bra för ljudmätningar, men mycket bra för analys av komplicerade och korta vågformer och impulser. Ladda ner och utvärdera PicoScope i demoläge först.

För audioändamål är egentligen ett gammaldags analogoscilloscop bättre.

[Piotr]

att du måste knappa i datorn istället för riktiga rattar och att dom maxar vid 30volt in av det jag sett (men det kanske är om du inte kör med 10x prob, i dont know, det kan möjligtvis vara samma med moderna standlone digitala). VEM vet?

Den som läst på hemsidan vet att dom har produkt som tar upp till 400V.

Har du skrivmaskin också i stället för laptop.. ;)

kan vara tråkiga hopp i nivåerna vertikalt (kanske)? du måste ha datorn med dig. finns säkert mer. det där är det enda oscilloskop jag sett som har 16bitars upplösning dock. dom verkar jävligt omständiga imo jämfört med en standalone burk.
vad är det för coupling på dom?

Inte omständiga alls. Mycket lättanvända. Med datorn kan du ju spara resultaten, zooma, leta detaljer i en lång mätsekvens.

Jag förstår inte vad för tråkiga hopp det skulle röra sig om. Upplever du tråkiga hopp i musiken när du lyssnar på CD? ;);)

Välj rätt verktyg för jobbet. Ett digitalt minnesoscilloscope är rätt verktyg för många användare vid många tillfällen.

/Peter

[hm2]

att du måste knappa i datorn istället för riktiga rattar och att dom maxar vid 30volt in av det jag sett (men det kanske är om du inte kör med 10x prob, i dont know, det kan möjligtvis vara samma med moderna standlone digitala). VEM vet?

Den som läst på hemsidan vet att dom har produkt som tar upp till 400V.

Har du skrivmaskin också i stället för laptop.. ;)

kan vara tråkiga hopp i nivåerna vertikalt (kanske)? du måste ha datorn med dig. finns säkert mer. det där är det enda oscilloskop jag sett som har 16bitars upplösning dock. dom verkar jävligt omständiga imo jämfört med en standalone burk.
vad är det för coupling på dom?

Inte omständiga alls. Mycket lättanvända. Med datorn kan du ju spara resultaten, zooma, leta detaljer i en lång mätsekvens.

Jag förstår inte vad för tråkiga hopp det skulle röra sig om. Upplever du tråkiga hopp i musiken när du lyssnar på CD? ;);)

Välj rätt verktyg för jobbet. Ett digitalt minnesoscilloscope är rätt verktyg för många användare vid många tillfällen.

/Peter

jag hade fått för mig att det var sparsamt med val man kunde göra på vertikalen.
om man tittar på 3200 100mhz modellen så verkar det som att
sensitivity är 10mv/div till 4v/div.
ett billigt tek tds2k 2mv/div till 5v/div with calibrated fine adjustment .

oklart om det är rakt in eller med 10x prob

input range pico full scale - +-50mv-+-20v
overvoltage protection ±100 V (DC + AC peak)

max input voltage tek - 300v rms
probar oklart

sen är det inte 10x översampling heller på de flesta pico.

det är säkert användbara grejer, men det verkar som att dom är mer specialiserade generellt.

eller så är det jag som missförstår specsen helt enkelt, och det är fullt möjligt.
sen kan det även vara så att skillnaderna, vilka dom nu än må vara egentligen inte spelar någon roll ändå.

nae jag har inte skrivmaskin istället för laptop - jag har självklart macbook wheel.
upplever heller inga tråkiga hopp på mina cdskivor, eftersom jag inte har några, men när jag hade så verkade dacarna ha fullt fungerande rekonstruktionsfilter och läsningen skedde helt problemfritt den med.

[Piotr]

jag hade fått för mig att det var sparsamt med val man kunde göra på vertikalen.

om man tittar på 3200 100mhz modellen så verkar det som att

sensitivity är 10mv/div till 4v/div.

ett billigt tek tds2k 2mv/div till 5v/div with calibrated fine adjustment .

oklart om det är rakt in eller med 10x prob

Skalindelningen på Y-axeln säger ju inget direkt om kvalitet på signalen eller hur man kan analysera den. När du fångat din signal kan du ju zooma in ytterligare. Jag vet inte hur Tek lirar på det viset men gissar på att de flesta DSO har denna egenskap. Viktigast då blir ju bruset i sig och inte vilken default indelning man kan göra på Y-axeln vid capture.

sen är det inte 10x översampling heller på de flesta pico.

Max samplingshastighet finns angiven och sätter naturligtvis prestandan horizontellt. Tror inte Pico ligger efter där när det gäller andra alternativ på marknaden.

det är säkert användbara grejer, men det verkar som att dom är mer specialiserade generellt.

Skulle snarare påstå motsatsen, dom har en stor mängd produkter lämpade för allt möjligt man kan tänka sig. Från 8 till 20 bitar och samplingsfart på upp till 5GS/s med 1GHz bandbredd. Skåp med upp till 8 kanaler, dataloggers med upp till 24 bitar på 16 kanaler osv.

eller så är det jag som missförstår specsen helt enkelt, och det är fullt möjligt.

sen kan det även vara så att skillnaderna, vilka dom nu än må vara egentligen inte spelar någon roll ändå.

Som vanligt gäller det väl att först förstå vad man ska undersöka och sedan skaffa de verktyg som gör jobbet.

Nu låter det nog som att jag har investerat i Pico men det har jag inte. Tycker bara att dom har bra produkter till vettiga priser med stor bredd vad gäller användningsområde.

Formatet på hårdvaran är dessutom ruskigt bra tillsammans med en laptop på resande fot. Är ju lite sisådär att släpa med sig ett bänkskåp på flyget.


/Peter

[flathead]

Jag gillar den gamla burken på arbetsbänken av två anledningar.

Den tål mycket mera misshandel !!! (jag har gått över värden för ingångarna till den grad att den borde gett upp flera ggr).

Det går snabbare att ändra upplösning med en ratt än med knappande.

Annars är pocket/PC baserade alldeles utmärkta idag.

Dock håller jag med föregående att det ju alltid beror på vad man ska göra med dom.

[Piotr]

Håller med om att icke PC-baserade lösningar med sina dedikerade knappar och rattar är trevligt, i synnerhet när man jobbar mycket. Gäller även arbete med ljud och video. Går bra att göra småjobb och hobbypula med en mus eller trackpad men riktiga rattar och spakar är helt klart att föredra.


/Peter

[darkg]

Det blev ett Rigol DS2072, hackat till 2202.

[Svante]

En fördel med datorbaserade oscilloskop är ju om man ska demonstrera något, för då kan an dra upp det på en projektor.

[Piotr]

Pico har även ett 16bit (med upp till 20bit "enhanced" mode) scope i 4000-serien. Lägre samplingshastighet än 5000-serien men å andra sidan lägre brus och dist vilket kan vara trevligt.

[carpelux]

En fördel med datorbaserade oscilloskop är ju om man ska demonstrera något, för då kan an dra upp det på en projektor.

Ett tips för de som har ett Rigolskåp av lite nyare modell, t.ex. det tidigare nämnda 2072 är att ta en titt på RUU, ett gratisprogram skrivet av Mark Madel. Det löser b.la ovanstående.

http://www.eevblog.com/forum/projects/s ... sion-dsos/

[darkg]

tack

[Piotr]

Pico använder samma program, PicoScope, för åtskilliga modeller av hårdvara. Jag har en annan modell som också används via PicoScope och rekommenderar dig att kolla programmet noga innan du handlar upp tiotusen kr. Programmet lämpar sig inte bra för ljudmätningar, men mycket bra för analys av komplicerade och korta vågformer och impulser. Ladda ner och utvärdera PicoScope i demoläge först.

För audioändamål är egentligen ett gammaldags analogoscilloscop bättre.

Vill nog invända mot att Pico inte skulle vara lämpat för "ljudmätningar".

Jag och Norman körde ett test av termisk kompression hos diskanter för några år sedan. Vi la på sinus upp till 5s och fångade strömmen kontinuerligt med Picoscope. Vi kunde enkelt titta på hela förloppet och se hur mycket kompression vi hade längs tidsaxeln.

Picoscope har ju även "spectrum view" med FFT upp till en miljon punkter. Kör man med något av de bättre skåpen för audio räcker det långt för att kartlägga distortion m.m.

Vill man mäta frekvensrespons kan man köra svep upp och ner och fånga output i "spectrum view" och "peak hold".

Mäta effekt kan man också göra genom att mäta spänning med en kanal, ström med den andra och sedan använda "math functions" för snabb och smidig beräkning.

Fint skit!

[Piotr]

Å så här kan det då se ut när man först maximerar känsligheten på den vertikala axeln i Picoscope (2mV/div) vid capture (övre bilden) för att sedan zooma in för analys efter capture (nedre bilden). Som framgår är "känsligheten" nu 12uV/div och det finns mer detaljer att gräva i. Rutan ner till höger på den nedre bilden visar det som ses på övre bilden. Korset till vänster i den lilla bilden markerar den del av ursprunglig vågform som det zoomats in på.

Signalen i fråga är en x1 probe som kortslutits och visar således en kombination av lite instrålat skräp i kabeln samt egenbrus från oscilloscopets ingångselektronik.