Satori TW29R

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
single_malt
aka patrikf
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2010-12-20

Satori TW29R

Inläggav single_malt » 2014-10-23 21:30

Är det någon som har erfarenhet av denna diskant? Funderar skarpt på att skaffa ett par av dessa och använda med PHL 1220 6,5 tumsbas.

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7084
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Re: Satori TW29R

Inläggav UrSv » 2014-10-24 07:46

Hur enkelt är det att kombinera det '8-Ohms PHL-elementet som har högre känslighet med den 4-Ohmsdiskanten?
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Re: Satori TW29R

Inläggav celef » 2014-10-24 16:15

UrSv skrev:Hur enkelt är det att kombinera det '8-Ohms PHL-elementet som har högre känslighet med den 4-Ohmsdiskanten?


Jätteenkelt om man kör aktivt serru
Bikinitider

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7084
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Re: Satori TW29R

Inläggav UrSv » 2014-10-24 21:12

Jo, det funkar kanske.
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41240
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Satori TW29R

Inläggav petersteindl » 2014-10-24 22:04

PHL 1220 6,5 tumsbas är på 8 ohm och har en känslighet på 93 dB 1 W/1m. Det torde betyda att mätningen är gjord med 2.83 volt.

Satori TW29R är på 4 ohm och har en känslighet på 92 dB 2,83v/1m.

För samma påförda spänning är skillnaden enligt datablad 1 dB. Om man t.ex. använder en spole i serie med basen med viss resistans så kanske man tappar 0,5-0,7 dB.

Då skulle skillnaden bli 0,5 till 0,3 dB. Jag skulle i alla fall inte utesluta diskanten innan jag provat. Har jag missat någon information?

Det står också att ett par diskanter skall användas med PHL 1220 6,5 tumsbas. Jag förmodar att det är 1 diskant som används med 1 bas.

Det skulle kunna vara 2 diskanter med 1 bas såsom det är skrivet, men som sagt, jag tror att det är 1 bas + 1 diskant per högtalare som är tanken.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35976
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Satori TW29R

Inläggav paa » 2014-10-24 23:23

Med lite baffelstegskompensering kanske man måste dämpa diskanten innan det är färdigt?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41240
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Satori TW29R

Inläggav petersteindl » 2014-10-24 23:26

paa skrev:Med lite baffelstegskompensering kanske man måste dämpa diskanten innan det är färdigt?


Jag tänkte på det också, men det är lite svårt att sia om eftersom man måste ha lådans mått och utseende och veta var på lådan elementen skall monteras.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Satori TW29R

Inläggav IngOehman » 2014-10-24 23:31

petersteindl skrev:PHL 1220 6,5 tumsbas är på 8 ohm och har en känslighet på 93 dB 1 W/1m. Det torde betyda att mätningen är gjord med 2.83 volt.

Satori TW29R är på 4 ohm och har en känslighet på 92 dB 2,83v/1m.

För samma påförda spänning är skillnaden enligt datablad 1 dB. Om man t.ex. använder en spole i serie med basen med viss resistans så kanske man tappar 0,5-0,7 dB.

Då skulle skillnaden bli 0,5 till 0,3 dB. Jag skulle i alla fall inte utesluta diskanten innan jag provat. Har jag missat någon information?

Det står också att ett par diskanter skall användas med PHL 1220 6,5 tumsbas. Jag förmodar att det är 1 diskant som används med 1 bas.

Det skulle kunna vara 2 diskanter med 1 bas såsom det är skrivet, men som sagt, jag tror att det är 1 bas + 1 diskant per högtalare som är tanken.

Mvh
Peter

Njae, riktigt så blir det inte.

Det nämns ett användande som baselement (den kallas i första inlägget 6,5" bas), och då ligger läget helt annorlunda än man kan få intryck av om man bara tittar på känslighetsangivelsen.

Känslighetsangivelsen gäller dels i oändlig baffel, men den gäller dessutom bara så långt ovan resonansfrekvensen att Q-värdet inte längre spelar in, typiskt några oktaver därovan.

I den faktiska verkligheten förlorar man uppåt 6 dB på att baffeln vi låga frekvenser är så liten att den inte ger något stöd alls, och med en så hög kraftfaktor som detta element har så blir dessutom Q-värdet lågt, vilket kostar ytterligare nivå. Det kan handla om ytterligare 2-3 dB.

- - -

Det kanske låter motsägelsefullt, men kraftfaktorn som bestämmer hur mycket kraft membranet får för en given ström, är i lika hög grad en hastighetsbroms, som i praktiken stryper basen (inte vid Fh om det är ett basreflexsystem dock) och gör att det blir mindre bas.

Denna typ av element fungerar i praktiken som ett högkänsligt element bara om man använder det över några hundra Hz, alltså som mellanregister element.

I en tvåvägskonstruktion av normalt slag, där den alltså spelar bas, så när man i bästa fall en känslighet i de högre 80-talen dB. Så att diskantens känslighet inte skulle räcka till är bara något man kan få intryck av om man inte läser data för vad de är. Kan nämna att baselementen i både pi60 och i pi60s har en känslighet på en bra bit över 94 dB om man redovisar det på samma sätt.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2014-10-24 23:33, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Satori TW29R

Inläggav IngOehman » 2014-10-24 23:32

PAA hann före.

/iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
single_malt
aka patrikf
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2010-12-20

Re: Satori TW29R

Inläggav single_malt » 2014-10-27 07:32

Tyvärr kommer jag inte att få plats att montera satoridiskanterna i original"hålen" ovanför bilens instrumentbräda. Planen är nu att prova Obi t22 istället.

Användarvisningsbild
single_malt
aka patrikf
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2010-12-20

Re: Satori TW29R

Inläggav single_malt » 2014-11-03 21:28

Jo, jag fick faktiskt plats med Satoridiskanterna och jag kan rapportera att de låter snällt och fint. Dämpar de med ett 4 ohms motstånd för att nivån mot mellanregistret ska bli ok

Användarvisningsbild
galder
 
Inlägg: 1049
Blev medlem: 2014-11-04

Re: Satori TW29R

Inläggav galder » 2014-11-04 19:26

Kul att du fick plats med dem. :)

Den diskanten funderar jag också på att kanske använda. Dock inte i bil, utan som utbyte mot Scan-speak Discovery D2608. Som väl fungerar fint i.o.f.s. men då jag har Satori MW16P-8 som bas/mellan så tänkte jag som så, att varför inte köra hela vägen ut och även använda Satori diskanten också. I synnerhet då jag läste en recension av den, där den lovordades.

Jag får väl lägga på L-pad, eller ett enkelmotstånd för att dämpa den som nämndes ovan. Men det jag är mest bekymrad över är om den klarar ett flackt filter (1'a ordn.) vid närmare 3 kHz.



Så...

hur upplever du den ljudkvalitémässigt, då du väl har hunnit lyssna på den ett tag? Om du kan beskriva den lite mer utförligt vore det vänligt. Inte det lättaste att göra jag vet, men hoppas på det ändå.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Re: Satori TW29R

Inläggav celef » 2014-11-04 19:48

Vad gör satoridiskanten så intressant tycker ni?
Bikinitider

Användarvisningsbild
galder
 
Inlägg: 1049
Blev medlem: 2014-11-04

Re: Satori TW29R

Inläggav galder » 2014-11-04 20:00

I mitt fall, de bra omdömena i recensionen angående bra ljudkvalité och/pga? låg distorsion.

Användarvisningsbild
single_malt
aka patrikf
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2010-12-20

Re: Satori TW29R

Inläggav single_malt » 2014-11-08 20:43

Tyvärr har jag så lite erfarenhet av domediskanter att jag inte kan avge nåt omdöme hur dom låter i jämförelse med andra. Det jag kan säga är att det inte finns nåt jag stör mig på i hur dom låter. Inte en tillstymmelse till vasshet eller så.

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1694
Blev medlem: 2012-05-13

Re: Satori TW29R

Inläggav gflar » 2014-11-08 21:03

Här i ett bygge..
http://www.lautsprecherbau.de/Magazine/ ... 01195,9871

Men det kanske du sett redan?

Användarvisningsbild
single_malt
aka patrikf
 
Inlägg: 1402
Blev medlem: 2010-12-20

Re: Satori TW29R

Inläggav single_malt » 2014-11-08 21:31

Ja, den spanade jag in innan jag skaffade mina. Jag delar mina vid 2 k förresten, tredje ordningens.

Användarvisningsbild
galder
 
Inlägg: 1049
Blev medlem: 2014-11-04

Re: Satori TW29R

Inläggav galder » 2014-11-08 22:48

Tack ändå för synpunkter. :) De är säkert så bra som du/det sägs.
Får se om det inte blir uppdatering med ett par sådana framöver.
Jag delar dem då med andra ordningen vid ca 2.2 kHz som nuvarande diskant delas.
Får bli impedansutjämning då också så den blir lite högre vid 5 Ohm.


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 17 gäster