Hur stort är problemet med nedhängd kon vid montering nedåt

[bakerman22]

Det här...

F=mms*g
x=F*cms=g*mms*cms=g/ws^2=g/(2*pi*fs)^2

...och det här...

24,849 / ( Xmax * Fs²)


...är inte riktigt på samma nivå för mej som inte är skitbra på matte.

Det kanske betyder samma sak, men Parts Express formel kan nog nästan vilken idiot som helst förstå.

[Svempa]

Enligt min erfarenhet så handlar inte eventuell nedhängning (eller upp-) om fjädringsmjukhet i förhållande till rörlig massa utan om deformering av upphängning över mycket lång tid. Även element med mycket låg rörlig massa, t ex Philips 9710, blir obönhörligen nedhängda över lång tid om man monterar dem horisontellt. Vill man slippa effekten i en subbas får man se till göra en design som tillåter att vända elementet kanske en gång om året.

[Svante]

Det här...

F=mms*g
x=F*cms=g*mms*cms=g/ws^2=g/(2*pi*fs)^2

...och det här...

24,849 / ( Xmax * Fs²)


...är inte riktigt på samma nivå för mej som inte är skitbra på matte.

Det kanske betyder samma sak, men Parts Express formel kan nog nästan vilken idiot som helst förstå.

Jag har ju med några mellanled, men om du bara tar det sista:
x=g/(2*pi*fs)^2
...så är det ju ganska likt, eller hur?

g/(2*pi)^2=0,249, så man kan förenkla min formel till

x=0,249/(fs)^2

Och DEN är väl i alla fall enklast? Jag tycker att den är problematisk eftersom den är omöjlig att förstå.

[Svante]

Enligt min erfarenhet så handlar inte eventuell nedhängning (eller upp-) om fjädringsmjukhet i förhållande till rörlig massa utan om deformering av upphängning över mycket lång tid. Även element med mycket låg rörlig massa, t ex Philips 9710, blir obönhörligen nedhängda över lång tid om man monterar dem horisontellt. Vill man slippa effekten i en subbas får man se till göra en design som tillåter att vända elementet kanske en gång om året.

Ja, så tror jag också att det är, men också att det är elementberoende hur allvarligt det är. Jag tycker man kan prova, jag menar det är ju inte så att världen går under om det skulle sagga.

[Johannes]

Jag är övertygad iaf blir ingen sån konstruktion för min del

[bakerman22]

Det här...

F=mms*g
x=F*cms=g*mms*cms=g/ws^2=g/(2*pi*fs)^2

...och det här...

24,849 / ( Xmax * Fs²)


...är inte riktigt på samma nivå för mej som inte är skitbra på matte.

Det kanske betyder samma sak, men Parts Express formel kan nog nästan vilken idiot som helst förstå.

Jag har ju med några mellanled, men om du bara tar det sista:
x=g/(2*pi*fs)^2
...så är det ju ganska likt, eller hur?

g/(2*pi)^2=0,249, så man kan förenkla min formel till

x=0,249/(fs)^2

Och DEN är väl i alla fall enklast? Jag tycker att den är problematisk eftersom den är omöjlig att förstå.

Sorry, men för mej som är kass på matte så är Parts Express formel den absolut lättaste.

[DQ-20]

Sjukaste tråden om Hookes lag (F=k*x). Härligt! Pure Faktiskt.se.

/DQ-20

[ChristianAndersson]

En mer graverande faktor torde vara om membranets centrum vid neråt-placering hamnar nära golvytan, tar man med "hornladdningen" som uppstår?

[Johannes]

Hmm hornladdning . Intressant

[celef]

En mer graverande faktor torde vara om membranets centrum vid neråt-placering hamnar nära golvytan, tar man med "hornladdningen" som uppstår?

vilken "hornladdning" menar du?

[Svante]

En mer graverande faktor torde vara om membranets centrum vid neråt-placering hamnar nära golvytan, tar man med "hornladdningen" som uppstår?

Det beror på vem "man" är, men en vettig konstruktör väljer avståndet sådant att hornladdningen blir betydelselös (eller i önskefallet användbar). "Hornets" tvärsnittsarea ökar ju som ~x så det blir ett paraboliskt horn, väl, och sådana ger inte så mycket vinst vid låga frekvenser.

[celef]

hur stort bör avståndet till golvet vara för att undvika sådana problem? för säg 8-15" stora element

[DQ-20]

hur stort bör avståndet till golvet vara för att undvika sådana problem? för säg 8-15" stora element

Eventuell "hornladdning" är inget man behöver ta hänsyn till i basområdet. Däremot bör man ju ha tillräckligt stor spalt så att luften kan hinna väg utan att det börjar blåsa. 5-6 centimeter borde räcka om jag minns rätt från någon tråd med Isidor. Så länge elementet är rundspridande alltså. Och lådan har "normala" mått.

/DQ-20

[celef]

suveränt! tror du 5-6 cm spalt gällde för en fritt stående låda, å en hörnplacerad låda skulle då behöva kanske den dubbla spalthöjden? det ringer nån klocka att man bör hålla spaltens area lika eller större än konarean!?

[DQ-20]

det ringer nån klocka att man bör hålla spaltens area lika eller större än konarean!?

Det ringer samma klocka hos mig...

/DQ-20

[Svante]

Hur definierar spaltens area, menar ni?

[petersteindl]

Kanske som ytan på en cylinder där spalten mellan golv och högtalarlådans botten där basen är placerad är cylinderns höjd och cylinderns diameter är baskonens ytterdiameter?

[celef]

felaktigt eller inte, jag tänkte att spaltens area räknades som lådans bredd x spaltens höjd x 4 för en fristående kub, och hälften för en kub i ett hörn, minus lådans ben

för en cylinder så skulle det då bli cylinderns omkrets x spaltens höjd minus fossingarna

men det blir säkert generalfel att tänka så

[Svante]

Alltså, jag frågar, för det finns ett flertal olika areor som skulle kunna vara aktuella. Rätt eller fel finns inte, men man måste begripa vilken area som avses när man diskuterar dem om man ska kunna begripa om den är tillräckligt stor.

[celef]

Okej, Är då denna nämnda area tillräcklig tycker du?

[Svante]

Okej, Är då denna nämnda area tillräcklig tycker du?

Jag har inte funderat så mycket på det, men skulle jag göra det så skulle jag försöka räkna ut akustiska massansom hamnar framför konen och den kavitet som bildas av konens "konighet". Det blir ju i extremfallet lite som en bandpasslåda om det är för trångt. Den akustiska massan beror inte bara av höjden över golvet utan även hur stor baffeln är, men om man antar att baffeln är lite större än elementet så är kanske (elementets omkrets)*(höjd över golvet)=Sd en tumregel som funkar för att man inte ska få så stor påverkan. Man kan ju börja där, och sätta lådan på lite olika höga ben och se om det påverkar tonkurvan.

Det skulle ge r²*pi=2*r*pi*h => h=r/2 alltså att höjden över golvet ska vara en fjärdedels elementdiameter. Ptja, kanske.