vad krävs för thx referens? (högtalare)

[dukanvadet]

Tja! Sitter och lattjar med en onlinekalkulator som påstås kunna räkna ut maximalt ljudtryck efter xmax och elementdiameter. Det känns Som att det krävs rätt rejäla grejer. referensnivå är ju 105db per kanal på lyssningsplats. Om man då sitter 3meter ifrån blir det 115 på en meter. Så t ex en åttatumsbas behöver+-15mm xmax (orimligt) på för att återge referensnivå i sluten låda vid 80hz.
Det kanske är helt rätt men verkar ändå som att högtalartillverkare har mindre högtalare som sägs kunna återge högre ljudtryck till exempel procella klipsch osv. Räknar dom helt enkelt helkonstigt? Procella p8 ska kunna spela 122db med en enda åtta i sluten låda.. med 92db känslighet!
det verkar också som att väldigt många på internet kör på referensnivå med bra resultat. Har alla dom 12tummare eller 2 åttor i sina toppar?

Vad har ni för erfarenheter? Vilken anläggning tycker ni funkar på referensnivå?
http://www.baudline.com/erik/bass/xmaxer.html

[Kraniet]

riktigt så illa är det dock inte

dels får du tänka att 105 dB är 20 dB toppvärde. Kontinuerligt ska högtalarna klara 85 dB. Sen så spelar högtalarna ju inte full nivå vid 80 Hz, L/R filter är -6 dB i delningspunkten (THX anger L/R 4 som filter). Sen så är det ju mer än en högtalare som återger ljuden.

Det som dock kan vara problem är basområdet där det ska klara 10 dB mer än frontarna. Nu är THX "bara" specad med full nivå ned till 20 hz vilket inte är lika jobbig gräns att uppnå (dock inte helt trivialt). Nya filmer har dock mycket info under 20 Hz, vill du återge det så blir det genast mycket jobbigare. Åsikterna går dock isär ang hur viktigt det är..

Det har förstås diskuterats på forumet förut.

[dukanvadet]

Aha... då känns det genast lite bättre!

[AndreasArvidsson]

riktigt så illa är det dock inte

dels får du tänka att 105 dB är 20 dB toppvärde. Kontinuerligt ska högtalarna klara 85 dB. Sen så spelar högtalarna ju inte full nivå vid 80 Hz, L/R filter är -6 dB i delningspunkten (THX anger L/R 4 som filter). Sen så är det ju mer än en högtalare som återger ljuden.

Det som dock kan vara problem är basområdet där det ska klara 10 dB mer än frontarna. Nu är THX "bara" specad med full nivå ned till 20 hz vilket inte är lika jobbig gräns att uppnå (dock inte helt trivialt). Nya filmer har dock mycket info under 20 Hz, vill du återge det så blir det genast mycket jobbigare. Åsikterna går dock isär ang hur viktigt det är..

Det har förstås diskuterats på forumet förut.

Jag håller med. Vill bara påpeka/klarifiera ett par saker:
1. Det spelar ingen roll att det är fler högtalare då var enskild måste klara av denna nivå; det är 105dB peak per kanal. Med undantaget att man har fler högtalare per kanal då. Det har jag dock aldrig sett på de främre kanalerna.
2. Gällande information under 20Hz så påverkar detta även om du inte bryr dig att återge dessa frekvenser. Dina högtalare kommer försöka spela den information som finns och kan absolut bottna av infra. Enda skillnaden gentemot de som bryr sig om att återge infra är att du inte har någon boost i detta register vilket självklart gör belastningen mindre.

[dukanvadet]

Även om det bara är under dom högsta transienterna så bör man väl ändå hålla sig inom xmax? eller är disten mindre hörbar då?

[Kraniet]

Även om det bara är under dom högsta transienterna så bör man väl ändå hålla sig inom xmax? eller är disten mindre hörbar då?

det är klart att det är ju det bästa. Men det beror nog mycket på situationen hur illa det låter och hur mycket man hör det.

Men räknar du på dina siffror och räknar bort 6 dB så blir det ju 109 dB som högtalaren måste klara. Ett normalt 8tums-element har väl en kondiameter på 7 tum vilket ger 9,9 mm slag vilket kanske är att begära lite mycket. Men ett bra element beter sig ju fortfarande hyffsat även när xmax överskrids. Nu ska man ju ha klart för sig att xmax är ju inte det enda som begränsar, elementet kan ju ha distorsion i något register som görs sig hört innan xmax nås.
Höjer man delningen till 120 Hz så krävs bara 3,4mm xmax så det kan ju vara en idé om man vill spela högt.

Jag ser inte film på referensnivå själv. Jag har gjort en mätning en gång och då låg medelnivån runt 75-80 dB som högst. Så innan man springer iväg och köper större högtalare är det nog klokt att undersöka vilka behov man har.