Mellanregistrets närmiljö

[Kraniet]

Vad kan man säga om mellanregistrets "närmiljö" inuti lådan. Vilken roll spelar utformningen av dess kavitet och närmiljö? Vilken inverkan har diskantens (tex en stor magnet) närvaro?
B&W har ju tagit extrema åtgärder när det kommer till utformningen av nautilus "käglan", finns det något fog för detta eller är det gimmick?

Ganska nyligen meddelade Magico att de sänkt distortionen i mellanregistret markant genom att utforma mellanregistrets kavitet på ett speciellt sätt
http://magico.net/Product/S3/S3_04.php

Å andra sidan så finns det ju mellanregister med integrerad "kopp" som inte har något speciellt form.

Sen finns det ju olika typer av dämpmaterial och placering av dessa.

Finns det något att säga om detta? Är det en parameter värd att fundera över eller är det petitesser?

[IngOehman]

Den akustiska miljön inuti mellanregisterkabinett har stor betydelse, och ljudvågorna beter sig inte alls som de flesta högtalarkonstruktörer tycks tro. Det som hävdas från Magico ser påhittat ut. Om det är riktigt att distorsionen var så hög (frekvensoberoende nästan dessutom) som den övre kurvan visar, så har det inte med rektanguläritet att göra, utan med några riktigt illa utformade förträngningar. Så om kurvorna stämmer så visar de inte hur bra det blev, utan hur dåligt det var.

Och Nautillus-höljet är inte alls så bra med avseende på inre formen, vilket inte skall missförstås. Låt mig säga såhär - det finns många faktorer som skall samverka, och det är inte alltid möjligt att förena dem. I fallet Nautillus så är den yttre och den inre formen varandras antagonister, och den yttre har fått vinna. Det betyder inte att det behöver blir dåligt, men att det inre har fått dämpas ordentligt för att inte ställa till med för stora problem.

Så marknadsföringen som gör gällande att höljets inre form är optimal och gör att inga inre reflexer finns (vilket skulle kunna betyda att behovet av dämpning är minimalt), är... vi kanske kan kalla det överoptimistisk. Det ser faktiskt snarare ovanligt dåligt ut om man tittar på hur höljets inre påverkar elementet om man inte dämpar höljet mycket hårt. Men det är dämpat mycket hårt, så det fungerar inte dåligt, som formen hotar om.


Vh, iö

[Kraniet]

ofta ser man att väldigt mycket energi lagts ned på väggen bakom elementet. men ljudvågorna rör sig väl mer eller mindre vinkelrätt ut från konen? så man borde bygga på bredden snarare än djupet, eller är jag helt ute och cyklar?

I nautilus påstår man att man tagit hänsyn till detta och det verkar finnas en tanke om att reflektera ljudvågorna som går ut mot sidorna bort från elementet och in i den koniska delen. men det fungerar inte så menar du?

Hur ser ett "optimalt" utrymme ut? Går det att generalisera något kring det?

[celef]

ofta ser man att väldigt mycket energi lagts ned på väggen bakom elementet. men ljudvågorna rör sig väl mer eller mindre vinkelrätt ut från konen? så man borde bygga på bredden snarare än djupet, eller är jag helt ute och cyklar?

I nautilus påstår man att man tagit hänsyn till detta och det verkar finnas en tanke om att reflektera ljudvågorna som går ut mot sidorna bort från elementet och in i den koniska delen. men det fungerar inte så menar du?

Hur ser ett "optimalt" utrymme ut? Går det att generalisera något kring det?

det där har väl iö svarat på många gånger, eller var det kanske nagref eller piotr eller isidor?

ett konelement strålar ljudet mest ut mot sidorna, om det beror på konformen eller att magnetsystemet skymmer kommer jag inte ihåg. så en bred baffel med mycket utrymme runt elementet lär ju vara bra, då får man ju om inte annat plats för en massa dämpmaterial. men en bred baffel kan ju ha en del nackdelar sett från utsidan

ett domeelement fungerar tvärtom, där sprider domen ljudet mest rakt bakåt och väldigt lite åt sidorna, där fungerar käglor eller rör bra.

vivid audio har ju placerat/utformat sina element/lådorna med detta i åtanke

[IngOehman]

ofta ser man att väldigt mycket energi lagts ned på väggen bakom elementet. men ljudvågorna rör sig väl mer eller mindre vinkelrätt ut från konen? så man borde bygga på bredden snarare än djupet, eller är jag helt ute och cyklar?

Du har rätt.

Så är det för det mesta, om man bara tittar på det inre i lådan. Men det finns ju ett yttre också.

I nautilus påstår man att man tagit hänsyn till detta...

Njae, påstår man verkligen det? Talar de om att ljudvågorna går mer eller mindre rakt ut åt sidorna? Jag har sett tidiga tekniska papper från B&W som gav rätt så felaktig bild av hur ljudvågorna ser ut när de lämnar membranet. Faktiskt samma papper som även visar hur illa det mäter när man inte har dämpmaterial att tillgå.

...och det verkar finnas en tanke om att reflektera ljudvågorna som går ut mot sidorna bort från elementet och in i den koniska delen. men det fungerar inte så menar du?

Jag säger bara att den akustiska impedansen mot elementets baksida är extremt störd om man använder lådan utan dämpmaterial, lika illa eller rent av värre än alla normala rektangulära lådor. Och vill man ha bort energi så kanske man skall leda den bort snarare än studsa bort den. Det som studsar bort man även studsa tillbaka. Hela grejen med en ljudledning är att det INTE skall uppstå reflexioner i den, utan att man sakta längs med en lång pipa skall kunna absorbera den akustiska energin.

Hur ser ett "optimalt" utrymme ut? Går det att generalisera något kring det?

Du var rätt så inne på det tidigare. Fritt flöde åt sidorna. Men som jag skrev tidigare, det är inte alltid så att valet är fritt, vi har ju de fysiska lagarna att tampas med också.

Om man bara skulle optimera utifrån önskemål om de inre egenskaperna så skulle baffeln då behöva vara stor och platt, och det är ju inte säkert att det är den form man önskar för det yttre...

Man måste helt enkelt titta på allt och välja det bästa förhållandet mellan alla former som har betydelse. Det i sin tur man kan göra på minst två sätt - via kompromissanden och via jakten på synergi. Jag föredrar det senare.


Vh, iö