HDMi vs. S/PDIF

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
manger
 
Inlägg: 1931
Blev medlem: 2006-02-18
Ort: Sydkusten

HDMi vs. S/PDIF

Inläggav manger » 2015-11-13 21:04

En fundering; audiosignalen i HDMI - hur lika, eller olika, S/PDIF (Digital Coaxial) är den?

Jag funderar eftersom den nya Apple TV gen 4 inte har S/PDIF (optisk) utgång vilket gen 3 har. Om man vill hämta ljudet från Apple TV finns det bara HDMI att tillgå framöver. Skulle man rent av kunna snida till en HDMI-to-coaxial-kabel? Allt för att slippa en liten svart konverteringslåda mellan Apple TV och förstärkaren...
semper simplicissima solutio

Användarvisningsbild
Chopha
 
Inlägg: 805
Blev medlem: 2008-11-13
Ort: Flerdimensionell med Stockholm som utgångspunkt

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav Chopha » 2015-11-14 12:51

Signalen är likadan så vitt jag vet i båda kablarna upp till S/PDIF:ens bandbreddsgräns, bl.a. så klarar S/PDIF bara upp till sex diskreta kanaler (5.1) medan senaste HDMI standarden 2.0 klara upp till 32 kanaler.

En sådan kabel du talar om finns nog inte. Du behöver en apparat som kan deembedda ljudet ur strömmen.
"There's all kinds of other ways to do this so I'm just gonna leave that all in the same level and for an, uhm, other people to decide what's more difficult" -T. Hawk
/Kåffa
Kontrollrummet

Användarvisningsbild
manger
 
Inlägg: 1931
Blev medlem: 2006-02-18
Ort: Sydkusten

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav manger » 2015-11-14 15:00

Tack för svar! :D
Det var som jag misstänkte - lika men inte identiska.
Man måste då ha en "liten svart låda" mellan TVn och förstärkaren (finns på ebay och Amazon ser jag...)
//
semper simplicissima solutio

Användarvisningsbild
DrFunk
 
Inlägg: 263
Blev medlem: 2007-09-26

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav DrFunk » 2015-11-15 18:29

Det du beskriver kan nog utföras av en och annan begagnad hemmabioförstärkare! Men en särskild apparat kanske är en snyggare och mer puristisk lösning.

Användarvisningsbild
manger
 
Inlägg: 1931
Blev medlem: 2006-02-18
Ort: Sydkusten

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav manger » 2015-11-15 19:20

Idag tar jag musiksignalen från Apple TV (gen 3) med S/PDIF optisk via en liten svart låda (Project Audio DAC Box FL) till förstärkaren Primare A20 (2 kanaler). Att skaffa en hemmabioförstärkare som konverter är inget alternativ. 8O
Det finns ju små svarta lådor HDMI-to-RCA-konverter - men av mindre intressant kvalitet (ebay, mm).
Men det kanske dyker upp bättre alternativ nu när Apple TV gen 4 "HDMI-only" är till försäljning...?
semper simplicissima solutio

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav Kraniet » 2015-11-17 22:04

Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
manger
 
Inlägg: 1931
Blev medlem: 2006-02-18
Ort: Sydkusten

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav manger » 2015-11-17 23:16

Känns ju lite fel att behöva 2 konverterare efter varandra...
HDMI - S/PDIF å sen S/PDIF - RCA.
Skulle då vara en HDMI - RCA... om det nu fanns av bättre kvalitet!
(Primare A20 har bara RCA in).
semper simplicissima solutio

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2273
Blev medlem: 2012-01-12

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav Elfsberg » 2015-11-18 09:55

Du söker en DAC?
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
manger
 
Inlägg: 1931
Blev medlem: 2006-02-18
Ort: Sydkusten

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav manger » 2015-11-18 10:19

En DAC med HDMI-ingång av bättre kvalitet.
semper simplicissima solutio

Användarvisningsbild
BAMBAM
 
Inlägg: 264
Blev medlem: 2005-08-15

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav BAMBAM » 2015-11-22 14:46

Wikipedia har bra beskrivning av hdmi. Du måste bestämma vilken signal typ du vill sända in till media konverteraren, komprimerad signal typ Dolby eller DTS multikanal eller icke komprimerad lpcm ( stereo)

Spdif specen för optisk eller elektrisk signal har bara bandbredd för stereo pcm eller multikanal komprimerat med DTS eller DD.
Bosse

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9956
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav Johan_Lindroos » 2015-11-22 15:04

manger skrev:En DAC med HDMI-ingång av bättre kvalitet.


En vanlig hembioreceiver löser dina bekymmer.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
manger
 
Inlägg: 1931
Blev medlem: 2006-02-18
Ort: Sydkusten

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav manger » 2015-11-22 15:28

Förvisso, men jag vill inte köpa en hemmabioreciever för att bara lyssna på musik i stereo...
semper simplicissima solutio

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9956
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav Johan_Lindroos » 2015-11-22 16:08

manger skrev:Förvisso, men jag vill inte köpa en hemmabioreciever för att bara lyssna på musik i stereo...



Vad är ditt argument mot det?
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
BAMBAM
 
Inlägg: 264
Blev medlem: 2005-08-15

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav BAMBAM » 2015-11-22 16:46

Manager, du skall inte oroa dig för teknisk qvalitet på Spdif från optiskt till elektrisk konvertering.
Eller köp en billig hdmi till Spdif konverter från aliexpress.com.
Jag tvivlar på att du lyckas höra några kvalitéts problem med en sådan lösning, det är inte avancerad teknik.
Bosse

Användarvisningsbild
manger
 
Inlägg: 1931
Blev medlem: 2006-02-18
Ort: Sydkusten

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav manger » 2015-11-22 18:37

Tack Bosse! :D
Jag testar en hdmi-analog-konverter från nån på nätet.
Återkommer om resultat...
semper simplicissima solutio

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9956
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav Johan_Lindroos » 2015-11-24 09:39

BAMBAM skrev:Manager, du skall inte oroa dig för teknisk qvalitet på Spdif från optiskt till elektrisk konvertering.
Eller köp en billig hdmi till Spdif konverter från aliexpress.com.
Jag tvivlar på att du lyckas höra några kvalitéts problem med en sådan lösning, det är inte avancerad teknik.
Bosse


Manger verkar vilja ha en burk som ger analog ut, d.v.s en DAC med HDMI-ingång. Du beskriver en burk som har HDMI-in och S/PDIF koaxial/elektrisk ut.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9956
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav Johan_Lindroos » 2015-11-24 09:41

manger skrev:Tack Bosse! :D
Jag testar en hdmi-analog-konverter från nån på nätet.
Återkommer om resultat...


Kan vara en dålig DAC om du har otur. Eller snarare kan du råka ha tur om du hittar en bra, vilket inte är helt enkelt. Å andra sidan är inte olika DACar så dåliga längre, men det brukar gå att höra skillnad, om man blindtestar noga och är kräsen. Hur kräsen är du?
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav Emanuelgbg » 2015-11-24 09:49

NAD M51 Hdmi 2-kanal, dock lite dyrare än de flesta biorecivrar.
https://www.hifiklubben.se/stereo/da-om ... mvandlare/

eller en väldigt billig sak på ebay
http://www.ebay.com/itm/White-HDMI-to-R ... Sw5ZBWINOm

Användarvisningsbild
manger
 
Inlägg: 1931
Blev medlem: 2006-02-18
Ort: Sydkusten

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav manger » 2015-11-24 14:02

Johan; jag är nog tyvärr ganska kräsen. Kombon AppleTV gen 3 och Project Audios DAC funkar bra - det är antagligen AppleTVn som är den svagaste länken. Så en liten bra hdmi-analog-DAC för 2-3000 kr skulle väl kanske möjligen räcka?...
semper simplicissima solutio

MattiasBGD
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2013-07-23
Ort: Bollebygd

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav MattiasBGD » 2015-11-24 19:29

Vettig lösning kanske?

Minidsp nanoAVR HDA
HDMI Audio processor and 2x1 HDMI switch + 8 analog out, USB and Ethernet control, up to 7.1 processing

"Any number of input channels can be mixed to each output channel. At each cross-point, the gain of the signal
being mixed can be adjusted to a value between -72 and +12 dB"

Användarvisningsbild
manger
 
Inlägg: 1931
Blev medlem: 2006-02-18
Ort: Sydkusten

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav manger » 2015-11-24 20:59

Minidsp nanoAVR HDA - intressant pryl!
Lite overkill med 8 kanaler DSP room correction, verkare vara en del av en surroundförstärkare, men klart intressant att man även kan justera time delay mellan ljud och bild!
ca 3200 kr + frakt + tull + moms +... men ändå intressant!
semper simplicissima solutio

MattiasBGD
 
Inlägg: 610
Blev medlem: 2013-07-23
Ort: Bollebygd

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav MattiasBGD » 2015-11-24 21:22

Du får ju utrymme för framtida utbyggnad samt komplettering utav baslåda/lådor ink. rumskorrigering.

Användarvisningsbild
Chopha
 
Inlägg: 805
Blev medlem: 2008-11-13
Ort: Flerdimensionell med Stockholm som utgångspunkt

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav Chopha » 2015-12-01 18:40

Kramer gör stabila produkter som jag brukar installera ibland.
De har en produkt som heter FC-46xl som gör det du söker och inget mer.
Brukar vara dyra dock.

http://www.kramerelectronics.com/produc ... me=FC-46xl

/Christopher
"There's all kinds of other ways to do this so I'm just gonna leave that all in the same level and for an, uhm, other people to decide what's more difficult" -T. Hawk
/Kåffa
Kontrollrummet

Användarvisningsbild
manger
 
Inlägg: 1931
Blev medlem: 2006-02-18
Ort: Sydkusten

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav manger » 2015-12-01 19:58

Spännande Christopher! Vem säljer i Sverige?
semper simplicissima solutio

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23916
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav RogerGustavsson » 2015-12-02 19:16


Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5485
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav Conan » 2015-12-05 07:33

Vad är det du vill åstadkomma:

- Musik från iPryl via Airplay till 2-kanalsanläggningen? Mitt förslag: En Airport Express så slipper du både konverterare och extern DAC.

- Ljud som ackompanjerar bild från Apple TV till TV:n (t.ex. ljudet till nån Netflix-serie)? Mitt förslag: ta ut digitala ljudsignalen SPDIF/Toslink från din TV till befintlig DAC och sen vidare i ljudanläggningen.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7656
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav avr7000 » 2016-01-05 13:28

Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Stef
 
Inlägg: 204
Blev medlem: 2003-10-10
Ort: Oslo

Re: HDMi vs. S/PDIF

Inläggav Stef » 2016-01-10 22:23

Jag köpte mig en hdmi till spdif konverter på ebay för en tid sedan. Kostade inte mycket och funkar fint...

Mvh Stefan


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 19 gäster