Dämpa ultraljud

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Dartman
 
Inlägg: 7200
Blev medlem: 2009-01-15
Ort: ofon OM 30

Dämpa ultraljud

Inläggav Dartman » 2017-09-14 16:11

Vi har en ny maskinlinje på jobbet där vi svetsar material med ultraljud (25 kHz). Vi har börjat utbilda en ny operatör på linjen, en ung tjej. Hon störs mycket av det ljud som de andra operatörerna (som är medelålders) inte hör. Ultraljudsanläggningen är i kabinett om ca 80 x 60 x 200 cm som är täckt av transparant plast.

Hur dämpar vi på enklaste sätt bort detta ljud, åtminstone i någon mån?


/Jonas
Ignorance may be bliss. I wouldn't know.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Dämpa ultraljud

Inläggav darkg » 2017-09-14 16:38

Nånstans läste jag att vanliga handdukar har bra egenskaper för att absorbera ultraljud, det kan ju vara kostnadseffektivt att experimentera med om inte annat!
Don’t just do something, sit there.

JM
 
Inlägg: 5175
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Dämpa ultraljud

Inläggav JM » 2017-09-14 16:46

Normalt hör vi inte 25 000 Hz. Skall vi tro asiaterna är hörseltröskeln uppåt normalfördelad. Dvs några få individer, möjligen din anställda, hör upp till max 25000 Hz.
Vilka energinivåer och frekvenser är aktuella? Gör några mätningar.

Sätter hon huvudet/pannan mot apparaten kan hon teoretiskt höra ultraljud upp till 150 000 Hz. Testa själv om du har några hårceller kvar i innerörat.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Dämpa ultraljud

Inläggav darkg » 2017-09-14 17:29

Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18627
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Dämpa ultraljud

Inläggav Almen » 2017-09-14 20:09

Det behöver inte vara 25 kHz hon hör, det kan ju vara till exempel 12,5 kHz.

I vilket fall borde väl hörselskydd ta hand om det på ett effektivt sätt, används inte det?
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Dartman
 
Inlägg: 7200
Blev medlem: 2009-01-15
Ort: ofon OM 30

Re: Dämpa ultraljud

Inläggav Dartman » 2017-09-14 22:26

Almen skrev:Det behöver inte vara 25 kHz hon hör, det kan ju vara till exempel 12,5 kHz.

I vilket fall borde väl hörselskydd ta hand om det på ett effektivt sätt, används inte det?


Det finns hörselkåpor att tillgå, men de är något hindrande när man är i upplärningsfasen. Den är svår när man inte hör läraren.


/Jonas
Ignorance may be bliss. I wouldn't know.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36043
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Dämpa ultraljud

Inläggav paa » 2017-09-14 22:48

Det finns ju aktiva hörselskydd som släpper igenom speciellt talfrekvenser i lagom volym men begränsar kraftiga ljud, och ultraljud lär inte gå igenom den aktiva länken.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Dartman
 
Inlägg: 7200
Blev medlem: 2009-01-15
Ort: ofon OM 30

Re: Dämpa ultraljud

Inläggav Dartman » 2017-09-14 22:59

paa skrev:Det finns ju aktiva hörselskydd som släpper igenom speciellt talfrekvenser i lagom volym men begränsar kraftiga ljud, och ultraljud lär inte gå igenom den aktiva länken.


Det kan vara en idé. Tack.

Idealiskt vore dock om man kunde dämpa ljudet vid källan, det kan komma fler som upplever det som störande.


/Jonas
Ignorance may be bliss. I wouldn't know.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36043
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Dämpa ultraljud

Inläggav paa » 2017-09-14 23:39

Uttrycket; "det är bäst att dämpa bullret vid källan" är en tumregel som inte alltid fungerar.
Bättre att säga: "Vi tittar först på om det går att dämpa vid källan på ett praktiskt och ekonomiskt sätt, men om inte det går så får man hitta andra vägar. Mindre kostnadskrävande eller effektivare."
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Dämpa ultraljud

Inläggav rajapruk » 2017-09-15 11:04

Nylonstrumpa / damstrumpa har ett raster som bildar ett lågpassfilter vid cirka 20KHz och över, dessa korta våglängder går inte igenom så bra. Prova att trä det över huvudet när hon svetsar.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Dämpa ultraljud

Inläggav rajapruk » 2017-09-15 13:08

Obs, ovan var ett skämt! Kom på nu att det där är nog hyffsat brandfarligt.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Dämpa ultraljud

Inläggav Svante » 2017-09-15 17:24

Ja, gissningsvis är det inte 25 kHz hon hör, det finns många olinjära fenomen som uppstår när man lägger ihop två ytor med kraftig vibration, och det kan uppkomma spektrala komponenter (tex 12,5 kHz, men även en hel matta av frekvenser) i det hörbara området. Hursomhelt är det högrfekvent (eftersom de andra inte hör det) och man kan välja att dämpa vid källan eller mottagaren. Om man inte kan sätta någon sorts kåpa över svetsen så återstår hörselskydd. De aktiva som föreslogs är nog bra.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: lemmts, RogerGustavsson och 21 gäster