Splitta triggerutgång

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1352
Blev medlem: 2003-08-04

Splitta triggerutgång

Inläggav David_A » 2024-08-30 11:10

Håller på att hjälpa en kompis att sätta ihop ett litet lämpligt halvaktivt system bestående av en Wiim Ultra, plus två stycken slutsteg från Audiophonics
https://www.audiophonics.fr/en/power-am ... 14278.html

Wiim ger tydligen 2v ut på preout, vilket borde räcka för stegen i fråga (till toppar+ basar)
Men hur gör jag med triggerutgången?
Endast en trigger utgång på Wiim som inte verkar vara den kralligaste i historien, 100mA. Kommer en vanlig y-split på denna att kunna slå på stegen i fråga tror ni?
Hittar ingen info angående hur mycket ström trigger in kan tänkas förbruka på stegen.

Neuhausen
 
Inlägg: 191
Blev medlem: 2023-07-12

Re: Splitta triggerutgång

Inläggav Neuhausen » 2024-08-30 13:11

Jag tittade runt lite och något ställe nämnde att förstärkarna behövde 4v-12v trigger för att starta. Vilket får mig att tro att det är aktiv elektronik som känner av triggersignalen. Vilket skulle betyda att mycket lite ström krävs. Men det är ju från internet.

Du kan mäta motståndet på förstärkarens ingång med en multimeter för att få en indikering. Eller strömmen direkt när den drivs av 12v för att vara säker.

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1352
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Splitta triggerutgång

Inläggav David_A » 2024-08-30 14:12

Ja, jag läste också det där 4-12v och tänkte samma sak. Tyvärr har jag ju inte sakerna på plats, utan det ska beställas. Så det vore synd om det inte fungerade i slutändan.

Vet att Emotiva hade någon aktiv trigger expansion som hette ET-3, men den verkar ha utgått. Kan faktiskt inte hitta något motsvarade på marknaden, eller så är jag bara kass på att googla :lol:

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7077
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Re: Splitta triggerutgång

Inläggav UrSv » 2024-08-30 16:00

Det är ju lite lattjo med Mute på de där då låg är på och hög är av men de verkar enligt databladet dra ingångsspänningen/10.000 dvs 1,2 mA för 12 V. Goda marginaler till 100mA med andra ord. Och det är ju rimligt.
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9690
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Splitta triggerutgång

Inläggav Johan_Lindroos » 2024-08-30 17:10

David_A skrev:Ja, jag läste också det där 4-12v och tänkte samma sak. Tyvärr har jag ju inte sakerna på plats, utan det ska beställas. Så det vore synd om det inte fungerade i slutändan.

Vet att Emotiva hade någon aktiv trigger expansion som hette ET-3, men den verkar ha utgått. Kan faktiskt inte hitta något motsvarade på marknaden, eller så är jag bara kass på att googla :lol:


Det är bara att tuta och köra (med en vanlig splitt) och se om det går bra. Grejen är den att normalt vill man få en fördröjning till respektive triggsignal då slutsteg kan dra en hög startström om de har stora trafar. Med klass-D-steg tror jag inte startströmmen är speciellt stor, så därför borde det gå bra att dra igång två slutsteg samtidigt. Hemmavid startas 2 st 208or igång samtidigt och det funkar bra.

Dra inte på dig Audiophila nervosis i onödan. :wink:
//Johan Lindroos

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1352
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Splitta triggerutgång

Inläggav David_A » 2024-08-31 10:22

Grymt! Då är det bara att beställa och testa med Hypex stegen och hoppas att det fungerar!

Har ett till scenario där en Ultra antagligen också kommer bli inblandad. Där vet jag att triggerströmmen kommer att tangera eller överskrida 100mA (fysiska 12v relän som drar 230v kontaktorer)
Finns det någon färdig 12v triggerkrets liknande Emotiva ET3 som drar pyttelite stöm?

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3581
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: Splitta triggerutgång

Inläggav peterh » 2024-08-31 10:51

Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1352
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Splitta triggerutgång

Inläggav David_A » 2024-08-31 16:36

jaha det var så enkelt :oops:
Tack för tipset

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22899
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Splitta triggerutgång

Inläggav RogerGustavsson » 2024-08-31 17:25

peterh skrev:Ett halvledarrelä : https://www.electrokit.com/halvledarrela-3-32v-40a


En kontaktor kanske också funkar? Själv kör jag med påslag via ett 3-pack Nexa-pluggar, 199 kr. Kan starta en efter en eller alla på en gång.

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5296
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Splitta triggerutgång

Inläggav dewpo » 2024-08-31 17:37

Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Användarvisningsbild
idea
 
Inlägg: 797
Blev medlem: 2010-12-14
Ort: Gbg

Re: Splitta triggerutgång

Inläggav idea » 2024-08-31 21:33

Eller denna varianten för vanliga kontakter https://www.vocomo.de/en/Trigger-Power-Adapter-TSD-V1.html eller denna https://www.vocomo.de/en/Trigger-Power-Adapter-TSD-V2.html om möjlig triggström är under 33 mA (men mer än 14 mA).
Idea what a great ID

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 11555
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: somewhere nice

Re: Splitta triggerutgång

Inläggav rikkitikkitavi » 2024-09-04 08:49

Johan_Lindroos skrev:
David_A skrev:Ja, jag läste också det där 4-12v och tänkte samma sak. Tyvärr har jag ju inte sakerna på plats, utan det ska beställas. Så det vore synd om det inte fungerade i slutändan.

Vet att Emotiva hade någon aktiv trigger expansion som hette ET-3, men den verkar ha utgått. Kan faktiskt inte hitta något motsvarade på marknaden, eller så är jag bara kass på att googla :lol:


Det är bara att tuta och köra (med en vanlig splitt) och se om det går bra. Grejen är den att normalt vill man få en fördröjning till respektive triggsignal då slutsteg kan dra en hög startström om de har stora trafar. Med klass-D-steg tror jag inte startströmmen är speciellt stor, så därför borde det gå bra att dra igång två slutsteg samtidigt. Hemmavid startas 2 st 208or igång samtidigt och det funkar bra.

Dra inte på dig Audiophila nervosis i onödan. :wink:


Stora slutsteg med stora toroidrafos har generellt mjukstart på trafon. Så tex 208an. Även om det tydligen är en del som går sönder då och då vilket trådarna på forumet indikerar.
Det länkade slutsteget har en switchad nätdel som också drar startström, men ngt lägre.

Databladet indikerar att Hypexstegets nätdel har en NTC som begränsar startströmmen till 75Ampere(max worst case) under en kort period och detta bör INTE vara ett problem ens med dubbla steg med en standard 10A dvärgbrytare.

Om man triggar två slutsteg är det en del komponenter som skall aktiveras samtidigt (kretsar skall nå rätt spänning och reläer skall dra osv) och ev. stora strömspikar som uppstår i en trafo eller elektrolytbankar som skall laddas vid påslag sker inom en halvperiod, alltså 20 ms, eller i detta fallet skall elektroniken aktiveras.

Att triggningen skulle lyckas få igång stegen så nära i tid är nog rätt osannolikt.

Om man är nära gränsen på vad säkringen tål kanske det är precis att två istället för ett steg är problemet. Då bör man fördröja det ena steget genom en enkel RC länk på triggningsingången.

Kort sammanfattning:
Det är bara att tuta och köra.

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1352
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Splitta triggerutgång

Inläggav David_A » 2024-09-09 12:45

Det fungerade iaf med en Y-gren till Hypex stegen i fråga :)

Blir att prova med lite andra steg när jag får nästa Ultra.
Det som gjort mig tveksam i första steget är att 230v trigger modulen från Audiophonics rapporterades att inte fungera med Wiim Pro för någon användare. Men nu är ju förvisso Ultran en annan apparat.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 35178
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Splitta triggerutgång

Inläggav Morello » 2024-09-09 13:00

David_A skrev:Håller på att hjälpa en kompis att sätta ihop ett litet lämpligt halvaktivt system bestående av en Wiim Ultra, plus två stycken slutsteg från Audiophonics
https://www.audiophonics.fr/en/power-am ... 14278.html

Wiim ger tydligen 2v ut på preout, vilket borde räcka för stegen i fråga (till toppar+ basar)
Men hur gör jag med triggerutgången?
Endast en trigger utgång på Wiim som inte verkar vara den kralligaste i historien, 100mA. Kommer en vanlig y-split på denna att kunna slå på stegen i fråga tror ni?
Hittar ingen info angående hur mycket ström trigger in kan tänkas förbruka på stegen.


En typisk fjärrstartsingång består av en likriktare följt av en optpkopplare för att galvaniskt isolera fjärrstartselektroniken från signaljord. 100 mA räcker till att starta minst tio apparater.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
rikkitikkitavi
Good loudness
 
Inlägg: 11555
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: somewhere nice

Re: Splitta triggerutgång

Inläggav rikkitikkitavi » 2024-09-09 17:27

Brukar inte startkretsen, alltså mottagaren av triggningsignalen ligga skiljd från signaljord?

Den är ju alltid spänningssatt (standby) och borde vara skiljd från signaljord och de jordar som kopplas mot denna.

Naturligtvis är det inte en nackdel med en optokopplare på triggningsingången för att undvika varje form av jordslinga. Eller bara höga potentialskillnader.


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster