Var finns det ekofria rum?

av **PerA** » 2006-10-01 17:42

Allmänt intresserad av hur många ekofria rum det finns i sverige, univerisitetet i sthlm och luleå har sen lär det väl finnas i göteborg också, SP i sthlm har eget, i linköping finns det ett, någon som vet något mer? Enbart standardiserade proffs rum med nätgolv för helt frifält.
Sen skulle jag gärna vilja veta om högtalartillverkarna i sverige använder sig av dessa rum vid utvärderingar och liknande?

av **Svante** » 2006-10-01 17:57

PerA skrev:Allmänt intresserad av hur många ekofria rum det finns i sverige, univerisitetet i sthlm och luleå har sen lär det väl finnas i göteborg också, SP i sthlm har eget, i linköping finns det ett, någon som vet något mer? Enbart standardiserade proffs rum med nätgolv för helt frifält.
Sen skulle jag gärna vilja veta om högtalartillverkarna i sverige använder sig av dessa rum vid utvärderingar och liknande?

Numera tror jag det är sällsynt. Ekofria rum är ju inte ekofria under 100 Hz och för högfrekvensområdet kan man ju numera gejta bort rummet. Enda vinsten med ekofritt framför vanligt rum, om man hårdrar det, är alltså området mellan 100 och kanske 500-100 Hz. Jag gissar att man oftare går ut på bakgården än bokar ett dyrt ekofritt rum, för bakgården är ju (kanske) ekofri även vid låga frekvenser.

av **Naqref** » 2006-10-01 18:05

Svante skrev:Jag gissar att man oftare går ut på bakgården än bökar ett dyrt ekofritt rum, för bakgården är ju (kanske) ekofri även vid låga frekvenser.

Så är det nog. För de som kräver även ekofria miljöer för låga frekvenser så kan man leta upp en bit öken men en snöklädd åker fungerar säkert alldeles utmärkt.

Om jag ska återgå till frågan så fanns det en ekofritt rum med gallergolv på LTH men jag tror att Akademiska hus ockerhyror (och nyare mätmetoder) gjorde att det valdes bort. När jag pluggade där så pratades det om ett rum som Bilsom (i Eslöv) skulle bygga och det borde vara färdig vid det här laget.

av **Svante** » 2006-10-01 18:20

Ja, jo Wallenberglabbet på KTH har ju flera mätrum, varav minst ett är ekofritt.

SP hade ett annat på KTH tidigare, som TMH tog över. När sen akademiska hus ville att vi skulle betala 1/4 miljon per år för det, sa vi upp det och så stod det tomt i kanske 5-10 år innan det revs för att ge plats för militärerna för två år sen.

av **phon** » 2006-10-01 18:43

Tja, SR har ju ett litet också.

av **rikkitikkitavi** » 2006-10-01 20:53

rummet på lth som naqref hänvisade till tillhörde inst. för mätteknik om inte jag minns fel och låg i källaren i e-huset, i närheten av edekvata (för alla lthare

även under min tid på lth (något år efter naqref) vet jag att det användes mycket sparsamt , och vad jag förstått är det idag förråd.

/rickard

av **Naqref** » 2006-10-01 20:57

Nja jag menar det som tillhörde Inst. för byggnadsakustik och som låg i V-huset men det kanske fanns fler. Detta var kanske 6x6x6m och flytande uppbyggt.

av **soundbrigade** » 2006-10-01 21:29

Hur är det med såna där rum där man inte har något elektromagnetiskt eko? Alltså rum som används för att mäta RF-spektrum från allehanda apparater.

av **Frutti** » 2006-10-01 21:31

Svante skrev:Ja, jo Wallenberglabbet på KTH har ju flera mätrum, varav minst ett är ekofritt.

Ett är ekofritt, ett är semiekofritt (vanligt golv) och ett är ett diffuserat efterklansrum.

av **phon** » 2006-10-01 23:46

soundbrigade skrev:Hur är det med såna där rum där man inte har något elektromagnetiskt eko?

Menar du eko, eller bara ett skärmat rum? Skärmrum slängde vi några stycken, tunga saker. Konstiga fönster a la bikaka, massor av genomföringsfilter, och varma att jobba i.

av **Svante** » 2006-10-01 23:53

soundbrigade skrev:Hur är det med såna där rum där man inte har något elektromagnetiskt eko? Alltså rum som används för att mäta RF-spektrum från allehanda apparater.

Efter vad jag förstår så funkar de efter samma princip med kilar på väggen för att absorbera strålningen. Absorptionsmaterialet är rimligen något annat än stenull och kilarna kortare, men principen densamma.

av **Wolfie** » 2006-10-02 08:02

Jag har varit inne i EHS mätrum för elektromagnetisk strålning i Säffle.
Numera heter de iof inte EHS utan Shortlink.

Det ser ut ungefär som en ett ekofritt rum för akustikmätningar, men
kilarna är ungefär 20-30 cm djupa (om jag minns rätt).
Shortlinks mätrum är dock heldämpat (även golv) vilket är lite mot standard
där golvet får vara reflekterande.

Killarna berättade att det var lite drygt att bygga rummet eftersom ingen
fogning kunde göras med stålskruvar... Plattformen som används för att
kunna gå ut till mätobjektet är byggt i plywood och det hela (stomme
och gångplan) fogades ihop med lim och träplugg

Finns det någon som har intresse för att se ett sådant rum så kan jag nog
alldeles säkert ordna en visning av deras rum.

En gammal barndomskamrat till mig (som jag gjorde examensarbete tillsammans
med på EHS) blev kvar där och jobbar fortfarande där.

Hmm... Kanske skulle åka dit och låna hem en av deras mätförstärkare..
Minns jag rätt pallar de med nästan 100 W effekt upp till ett par hundra
MHz... Kan ju va kul att bränna diskanter med :lol:

EDIT: Bild på Shortlinks mäthall: Bild

av **rikkitikkitavi** » 2006-10-02 08:04

har man bra täckning på mobilen i sådana EMC rum

?

/rickard

av **soundbrigade** » 2006-10-02 08:59

Svante skrev:Efter vad jag förstår så funkar de efter samma princip med kilar på väggen för att absorbera strålningen. Absorptionsmaterialet är rimligen något annat än stenull och kilarna kortare, men principen densamma.

Jag såg EMC-killarnas mätrum på SAAB. Där var det halvmeterlånga kilar (minst). Fast de var coatade av EM-skäl.

av **Slartibartfast** » 2006-10-02 10:00

Svante skrev:Ja, jo Wallenberglabbet på KTH har ju flera mätrum, varav minst ett är ekofritt...

Ett ekofritt, ett semi-ekofritt och ett efterklangsrum har MWL i sin besittning. Det semiekofria har alltså ett fullt reflekterande golv.

Mvh Jocke

av **Michael** » 2006-10-02 12:27

I Linköping finns det ett några meter ifrån där jag sitter nu. Jag är inte på någon skola! Finns även ett RF rum brevid.

PS. Det är till salu

//Michael

av **UrSv** » 2006-10-02 14:19

Mich skrev:I Linköping finns det ett några meter ifrån där jag sitter nu. Jag är inte på någon skola! Finns även ett RF rum brevid.

PS. Det är till salu

//Michael

Vad kostar ett eko-fritt rum nuförtiden?

av **d_anders** » 2006-10-02 18:50

Jobbar Mich kanske på FOI?
På Chalmers har de en plåtbunker där de labbar med högspänning och kan göra blixtar (=kul). Jag var där på ett studiebesök och de som hade hand om labbet sa att det var relativt avskärmat och att mobiltelefoner normalt sett inte fungerade där inne. Detta visste dock inte min gamla Nokia, så jaf fick faktiskt så pass bra mottagning att jag kunde ta emot ett samtal.

av **PerA** » 2006-10-02 19:54

Utöver att mäta högtalare och bestämma produkters ljudeffekt, vad kan man egentligen mer ha dessa rum till.

av **Isidor** » 2006-10-02 20:30

Svante skrev:Ekofria rum är ju inte ekofria under 100 Hz...

Mja, de mest avancerade ekofria rummen brukar ha en killängd uppåt 1.3 m, vilket ger en undre gränsfrekvens om knappt 70 Hz. Helekofria rum är relativt ovanliga medan det finns massor av ganska stora semiekofria rum framför allt i industrin.

Annars är det helt riktigt att man med modern mätteknik inte har lika stort behov av ekofria rum som tidigare. Det är dock mycket viktigt att komma ihåg att frekvensupplösningen blir lidande i gejtade mätningar i rum av normal storlek och att man därför behöver mycket stora rum för bästa resultat. (Alternativt kan man välja att dämpa bort t.ex första golv- och takreflexen.)

av **norman** » 2006-10-02 20:39

Jag har varit inne i FFA:s* ekofria rum för länge sen, har för mig det låg i sthlm... Det var iaf hyffsat stort om inte minnet sviker och jag tror att de skulle kunna få in delar av en flygkabin för att mäta på.
Väldigt lustig känsla är det iaf att gå in i ett sånt rum...

*nu har dom väl bytt namn, dom hade iaf också en massa vindtunnlar som de testade modeller av flygplan och rymdraketer i.

av **Isidor** » 2006-10-02 20:49

PerA skrev:Utöver att mäta högtalare och bestämma produkters ljudeffekt, vad kan man egentligen mer ha dessa rum till.

Vanligtvis bestämmer man ljudeffekten i efterklangsrum eftersom det är betydligt enklare. Förutom elektroakustiska mätningar utnyttjar man huvudsakligen ekofria rum för diverse standardmätningar där frifältsförhållanden föreskrivs (driftmätningar av olika typ), lokalisering/kvantifiering av ljudkällor och bestämning av riktverkan. Den mycket låga bakgrundsnivån kan även utnyttjas för diverse speciella ändamål. På MWL (KTH) använder man t.o.m. det ekofria rummet som en gigantisk ljuddämpare för att erhålla tyst strömmande luft i de strömningsakustiska mätriggar man har specialiserat sig på.

av **Michael** » 2006-10-02 23:15

d_anders skrev:Jobbar Mich kanske på FOI?

Nej (och inte granne heller), men där finns också ett rum.

//Michael

av **LypsylateX** » 2006-10-03 06:30

rikkitikkitavi skrev:har man bra täckning på mobilen i sådana EMC rum ?

Nej. Jag jobbar själv i ett sådant, trots att närmaste mobilmast bara är 150-200m bort är mobiltelefonen stendöd.

...så skärmen fungerar rätt bra.

Var finns det ekofria rum?

Var finns det ekofria rum?

Re: Var finns det ekofria rum?

Re: Var finns det ekofria rum?

Re: Var finns det ekofria rum?