Förstärkning i mikrofon

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2006-10-25 13:28

Trolig förklaring till varför inte min SRPP-krets fungerade med 2SK170. Nu gör den det.

Om man som Scott Wurcer motkopplar den med en liten kondensator så hoppar kretsen igång. Plus att båda fetarna måste ha samma höga gatemotstånd.

Det verkar som om 2SK170 i den här kopplingen bildar en kraftig resonans på grund av den högre ingångskapacitansen som resulterar i den enorma förstärkningen (från början 20000ggr). Med den lilla motkopplingskondingen hålls den på plats. (hypotes)

Dist 0.12% 8mV rms in, första övertonen.

Kretsen är dock inte intressant med 2SK170 eftersom den kräver två dyra motsånd istället för ett.

Bild

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23916
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2006-10-25 16:45

Flint skrev:Roger.
Hur går snacket med Scott Wurcer?


Han deltar på micbuilders forum men nu har dragit till Indien för ett hjälpprojekt. Är åter om två veckor. Jag tror jag mejlar honom framöver. Åker själv iväg med familjen några dagar. Har hittat Philips BF862, jag tror jag köper dem, 50 st för ca 10 $ är ju inte så blodigt.

Har nu köpt 50 st BF862.

2SK208-O (Idss 0.6-1.4 mA) vet jag inte var man får tag i, vill inte köpa 1000 st.

1 GOhm-motstånd ytmonterat finns hos Farnell. Där måste man väl vara firma för att handla? Lite större (0207-storlek) hålmonterade finns hos Digikey, Ohmite Slim-MOX200, kostar ca 6 $/st.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2006-10-28 12:00

Har du kollat med Universalimport? http://www.universalimport.se/Guide_resistanser.htm . Där var det högohmigt. Om dom inte säljer direkt till slutkund kan dom kanske rekommendera någon i ledet som gör det.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2006-10-28 13:34

Har skissat på en krets med IC som ser ut så här. Den är inverterande och med 1Gohm som ingång. Den går alltså aldrig under det värdet som ingångsresistans.

Förstärkning 14.6ggr.
8Hz-57kHz -3dB
Dist. 0,0089% första övertonen vid 8mV rms in.

Återkopplingsmotståndet på 44Meg är tänkt som två 22Meg i serie. Kanske svårt att hitta men inte lika dyrt som ett till 1Gohm vilket i och för sig vore att föredra eftersom det ger bättre hf-egenskaper. Men fö. på 57kHz med 44Meg är dock inte så tokigt det heller.


Bild



Ingångsimpedans.

Bild

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Inläggav n3mmr » 2006-10-31 17:39

Flint skrev:Har skissat på en krets med IC som ser ut så här. Den är inverterande och med 1Gohm som ingång. Den går alltså aldrig under det värdet som ingångsresistans.

Förstärkning 14.6ggr.
8Hz-57kHz -3dB
Dist. 0,0089% första övertonen vid 8mV rms in.

Återkopplingsmotståndet på 44Meg är tänkt som två 22Meg i serie. Kanske svårt att hitta men inte lika dyrt som ett till 1Gohm vilket i och för sig vore att föredra eftersom det ger bättre hf-egenskaper. Men fö. på 57kHz med 44Meg är dock inte så tokigt det heller.


Bild



Ingångsimpedans.

Bild


Jag kommer inte åt bilderna....
Om du inte förstår vad författaren skriver kan det vara så att du behöver bli bättre på att läsa.
Självbevarelsedriften säger mig att jag bör uttrycka mig försiktigare på ett sånt här forum.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23916
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2006-10-31 20:31

Det gör inte jag heller. Har bollat lite med Erno Borbely och fått svar. Han håller på med FET mest hela tiden. Han har beskådat dessa:

Bild

Här hans kommentarer:

Hi Roger,
I looked at the schematics you have sent me. If you need about 100x gain, than you need to run the K170 in grounded source mode, not as a follower. I think D and E are useful, but they have to run on 24V, otherwise you dont get enough overload capability. The Telinga needs a K170GR for the lower part and a K170BL for the cascode one.

I would also try my cascode circuit shown in fig 9B in Part 1 of my JFET articles, see the homepage under Special Articles. I would use a K170GR and a K246BL for the cascode. A source resistor of 47 Ohm and a drain resistor of 4.7k will give you close to 100x gain.

Of course you need to use a follower at the output like the simple one used in the Telinga circuit, or you could use one of my 2-JFET ones described in Part 2 of the JFET article.

Let me know how you come along.
Best, Erno.


Vet inte om jag har hajat allt men ska kladda ner ett schema, så kan ni säga om jag har begripigt.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23916
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2006-11-01 18:53

If you need about 100x gain, than you need to run the K170 in grounded source mode, not as a follower.


Vad innebär detta? Att motståndet från source till jord ska vara noll?

I would also try my cascode circuit shown in fig 9B in Part 1 of my JFET articles, see the homepage under Special Articles. I would use a K170GR and a K246BL for the cascode. A source resistor of 47 Ohm and a drain resistor of 4.7k will give you close to 100x gain.


Bild

Sigurd_Ruschkowski
 
Inlägg: 250
Blev medlem: 2006-08-03

Inläggav Sigurd_Ruschkowski » 2006-11-01 19:12

Tycker jag ser bra ut.

Var det inte en sådan krets som jag beskrev i början av trådden?



Sigurd

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23916
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2006-11-01 19:34

Sigurd!

Vilket schema är det du syftar på?

Hade inte du några 2SK208 liggandes? Har just fått hem 50 st BF862. Det var attan vad små de är, knappt man vågar ge sig in på ytmonterat. Räcker till flera "chargeamp" à la Scott Wurcer. Du kan få BF862 i byte mot 2SK208. Om inte, vet du var jag kan få tag i ett fåtal 2SK208-O?

Jo, det är tydligen den Scott Wurcer du kände från Analog Devices.

Sigurd_Ruschkowski
 
Inlägg: 250
Blev medlem: 2006-08-03

Inläggav Sigurd_Ruschkowski » 2006-11-02 16:54

RogerGustavsson skrev:Sigurd!

Vilket schema är det du syftar på?

Hade inte du några 2SK208 liggandes? Har just fått hem 50 st BF862. Det var attan vad små de är, knappt man vågar ge sig in på ytmonterat. Räcker till flera "chargeamp" à la Scott Wurcer. Du kan få BF862 i byte mot 2SK208. Om inte, vet du var jag kan få tag i ett fåtal 2SK208-O?

Jo, det är tydligen den Scott Wurcer du kände från Analog Devices.


Schemat i inlägg 1615. En kaskodkoppling med buffert a la Borbely.

Jag har bara 4 st 208or. Svåra att få tag på är dem.
Kan du skicka PM så gör vi upp om pris?



/Sigurd

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23916
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2006-11-02 18:20

Inlägg 1615 hittar jag inte men det skulle kunna vara detta schema:
Bild

Har idag fått ännu ett schema av Erno Borbely. Han vill inte att jag visar det på Internet. Det är lite mera komplicerat än det jag ritade. Tar dessvärre mera plats också.

Sigurd_Ruschkowski
 
Inlägg: 250
Blev medlem: 2006-08-03

Inläggav Sigurd_Ruschkowski » 2006-11-03 15:45

RogerGustavsson skrev:Inlägg 1615 hittar jag inte men det skulle kunna vara detta schema:

Har idag fått ännu ett schema av Erno Borbely. Han vill inte att jag visar det på Internet. Det är lite mera komplicerat än det jag ritade. Tar dessvärre mera plats också.


Jag trodde att det fanns numrering på inläggen men det var något annat nummer (1615).

Jag har gått igenom hela tråden men ej hittat någon ritning gjord av mig som har kaskodkoppling. Men jag har skrivit om en sådan.

Hursomhelst så ser en sådan ut såhär:

Bild


/Sigurd

Sigurd_Ruschkowski
 
Inlägg: 250
Blev medlem: 2006-08-03

Inläggav Sigurd_Ruschkowski » 2006-11-03 15:47

Roger, Flint,

jag gick igenom hela tråden nyss, och såg kanppt några bilder.
Vart har de tagit vägen???



/Sigurd

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23916
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2006-11-03 17:31

Jag har tagit bort något schema som inte har varit gångbart. Mina bilder ligger på http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson. Flint verkar ha sina bilder på någon egen hemsida. Fick tillbaka ett mejl jag skickade till honom, så han har kanske strul med någon uppkoppling.

Användarvisningsbild
Rg62_inaktiv
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 2006-11-02

Inläggav Rg62_inaktiv » 2006-11-03 21:26

Roger, maila igen.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23916
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2006-11-03 21:54

Ja, det har jag gjort. Det senaste verkade gå fram. Är Rg62 och Flint samma person?

Användarvisningsbild
Rg62_inaktiv
 
Inlägg: 18
Blev medlem: 2006-11-02

Inläggav Rg62_inaktiv » 2006-11-04 09:07

RogerGustavsson skrev:Är Rg62 och Flint samma person?

Kan jag aldrig tänka mig. Ska fråga RG61 som verkar ha bättre koll.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2006-11-04 10:52

Rg62 skrev:
RogerGustavsson skrev:Är Rg62 och Flint samma person?

Kan jag aldrig tänka mig. Ska fråga RG61 som verkar ha bättre koll.


Frågan är högst relevant.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23916
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2006-11-05 18:23

Sigurd_Ruschkowski skrev:Schemat i inlägg 1615. En kaskodkoppling med buffert a la Borbely.

/Sigurd



Har hittat din kaskodkopplade krets i tråden, den här: Bild
Vad hade den för egenskaper? Förstärkning och distorsion alltså.

Undrar var den där Flint tog vägen?

Föregående

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 25 gäster