Lossless - olika bitrate

[Kraniet]

Hur funkar det egentligen. Om nu lossless är ett ickeförstörande format hur kommer det sig då att det går att få i olika bitrate? FLAC tex kan ju vara 500kbit eller 1100. Men är båda dessa lika oförstörda? Om inte hur kan det då sägas vara lossless om det är mer lossless vid högre bitrate. När slutar det vara lossless?

[Bamsefar]

FLAC kan komprimeras, lossless, till olika grad. Dvs man kan komprimera ihop musiken på bekostnad av beräkningskapaciteten vid packning / uppackning. Men slutresultatet skall bli densamme.

[Kraniet]

ok ja det var det jag misstänkte. då handlar det bara om hur mycket resurser det går till att "packa upp" musiken då.

[Naqref]

då handlar det bara om hur mycket resurser det går till att "packa upp" musiken då.

Nej. Snarar hur mycket resurser det krävs för att packa ner.

[Kraniet]

då handlar det bara om hur mycket resurser det går till att "packa upp" musiken då.

Nej. Snarar hur mycket resurser det krävs för att packa ner.

ja men när man spelar upp det då?

[Svante]

Rent allmänt (inom datakompression) är det ju också så att ju mer komplext innehållet i filen är, desto mindre går det att komprimera det. Prova att komprimera en fil med fullt utstyrt vitt brus, den lär inte bli mycket mindre oavsett (förlustfri) komprimeringsalgoritm.

[TCM]

Dom andra har förklarat det bra redan. Lägger bara till lite bonus-info:

Lossless comparison [Hydrogenaudio]

FLAC-faq

Why can't you make FLAC encode faster?

FLAC already encodes pretty fast. It is faster than real-time even on weak systems and is not much slower than even the fastest codecs. And it is faster than the CD ripping process with which it is usually paired, meaning even if it went faster, it would not speed up the ripping-encoding process anyway.

Part of the reason is that FLAC is asymmetric (see also). That means that it is optimized for decoding speed at the expense of encoding speed, because it makes it easier to decode on low-powered hardware, and because you only encode once but you decode many times.

[Kraniet]

men så en flac med 500kbit ger samma ljudresultat när man spelar upp det som en 1000kbit? man vinner alltså enbart filstorlek i förhållande till processorkraft som går åt vid packning/uppackning?

[Svante]

men så en flac med 500kbit ger samma ljudresultat när man spelar upp det som en 1000kbit? man vinner alltså enbart filstorlek i förhållande till processorkraft som går åt vid packning/uppackning?

Ja, är det lossless så är det. Fast jag betvivlar att det blir så stor skillnad som 500 kbit/s och 1000 kbit/s på samma låt.

Hur funkar det med Flac, inte väljer man väl en bitrate när man komprimerar? Man väljer väl nåt mer abstrakt som "mycket komprimenring" eller "snabb komprimering"?

[n-puh]

Nej, bara långsamt = effektivare komprimering eller snabbare = mindre effektiv komprimering.

With FLAC you do not specify a bitrate like with some lossy codecs. It's more like specifying a quality with Vorbis or MPC, except with FLAC the quality is always "lossless" and the resulting bitrate is roughly proportional to the amount of information in the original signal. You cannot control the bitrate much and the result can be from around 100% of the input rate (if you are encoding noise), down to almost 0 (encoding silence).

Linn Records erbjuder nu tydligen en del av sin nedladdningsbara musik med samma upplösning som hos studiomastern i flac (eller wma). Och det går tom att lyssna först och handla enskilda tracks. Jammi Nu hoppas vi bara att fler skivbolag tar efter.

Vad är det förresten för udda samplingsfrekvens deras studiomaster har - 88,2kHz?

[BACH]

Vad är det förresten för udda samplingsfrekvens deras studiomaster har - 88,2kHz?

Dubbelt mot CD.

Men det kanske inte var det du undrade över?



Vh

[Kraniet]

men så en flac med 500kbit ger samma ljudresultat när man spelar upp det som en 1000kbit? man vinner alltså enbart filstorlek i förhållande till processorkraft som går åt vid packning/uppackning?

Ja, är det lossless så är det. Fast jag betvivlar att det blir så stor skillnad som 500 kbit/s och 1000 kbit/s på samma låt.

Hur funkar det med Flac, inte väljer man väl en bitrate när man komprimerar? Man väljer väl nåt mer abstrakt som "mycket komprimenring" eller "snabb komprimering"?

när jag spelar upp det i foobar så står det iaf en bitrate. funderade inte så mycket på det fören jag fick tag i andra låtar med helt annan bitrate.
rent generellt tycker man ju att man borde använda det som tar minst plats då kvaliten är densamma.

i EAC hittar jag då inga inställningar för själva flac codecen utan har merat accepterat det som en "black box" som gör det den ska :) men det blir iaf 500kbit filer ur den.

[Svante]

rent generellt tycker man ju att man borde använda det som tar minst plats då kvaliten är densamma.

Ja, jo, det är ju det slutresultatet som är bäst. Å andra sidan kanske man har en samling med 2000 skivor som man vill rippa, och om det då tar 3 månader att göra det i stället för en, så kanske man står ut med en lite större fil.

Det blir ju alltid en avvägning.

[TCM]

i EAC hittar jag då inga inställningar för själva flac codecen utan har merat accepterat det som en "black box" som gör det den ska :) men det blir iaf 500kbit filer ur den.

Du hittar ju inställningar för "kompression" i EAC. Det är samma sida oavsett om du använder mp3, flac, ogg etc. Där finns det en rad som heter "Additional command line options:". Om du tittar på bilden nedan (från SlimDevices wiki) så ser du inställningar för flac där -6 står för hur mycket du vill komprimera filen.

[n-puh]

Vad är det förresten för udda samplingsfrekvens deras studiomaster har - 88,2kHz?

Dubbelt mot CD.

Men det kanske inte var det du undrade över?



Vh

Nja, jag tänkte att det var ovanligt men det är det tydligen inte.