Vas Definition

[roren]

Hej,
Jag har länge varit trygg i min tro att högtalar prametern 'Vas' beskriver
en sluten volym luft. Som när den verkar mot det aktuella membranet
Har samma complians som högt.elementets upphängning.

Men så har jag nyligen stött på två skilda texter som definierar Vas på
ett annat sätt.
Detta är från 'Eminence'

Vas/Cms Vas represents the volume of air that when compressed to one cubic meter exerts the same force as the compliance (Cms) of the suspension in a particular speaker

Åså här i en pdf fil.
http://kirchner-elektronik.de/~kirchner/photostory2.pdf

Jag får det inte att stämma, Jag menar om samma tillverkare/tekniker
visar en woofer med Vas 14 L. Hur komprimerar man 14 L till 1m^3 (1000 L)?
Det är ju bra om man är överens om definitionen av parametrar.

Tack

Rolf

[Svante]

Hej,
Jag har länge varit trygg i min tro att högtalar prametern 'Vas' beskriver
en sluten volym luft. Som när den verkar mot det aktuella membranet
Har samma complians som högt.elementets upphängning.

Men så har jag nyligen stött på två skilda texter som definierar Vas på
ett annat sätt.
Detta är från 'Eminence'

Vas/Cms Vas represents the volume of air that when compressed to one cubic meter exerts the same force as the compliance (Cms) of the suspension in a particular speaker

Åså här i en pdf fil.
http://kirchner-elektronik.de/~kirchner/photostory2.pdf

Jag får det inte att stämma, Jag menar om samma tillverkare/tekniker
visar en woofer med Vas 14 L. Hur komprimerar man 14 L till 1m^3 (1000 L)?
Det är ju bra om man är överens om definitionen av parametrar.

Tack

Rolf

Nä, vilken rappakalja...

Det där ska du inte lyssna på.

[Naqref]

Tycker du ska fortsätta vara trygg i din uppfattning.

Så här ser formeln ut för Vas.

[roren]

Puhh! Skönt.
Tack grabbar!

Rolf

[Mr_Ekan]

Komplians...

Om jag placerar en luftpelare med tilltagande volym på konen (element i frirymd), är då Vas den volym vid vilken upphängningen inte längre kan supporta luftmassan Dvs konen sätts i rörelse?

Beskriver inte Vas eg en fjäderkonstant?

//Ekan [med total reservation för totalmissförstånd]

[Naqref]

Vas är den motsvarande kompliansen elementet skulle haft om det satt i en låda med volymen=Vas och om kompliansen var oändlig.

Eller alternativt uttryckt. Ett element med en viss fjädringsmjukhet (komplians) och en viss membranarea har samma fjädringskonstant (d v s det rör sig lika mycket vid en given last) som motsvarande en förlustfri kolv med motsvarande membranarean har mot en given luftvolym. Denna luftvolym=Vas.

Eller. Vas är den fjädring som motsvaras av elementets upphängning själv.

Styvare fjädring motsvarar en mindre ekvivalent luftvolym. Lägre Vas.
Har man större membranarea så kommer det att krävas att Vas är större för att det ska motsvara samma fjädring.

[Svante]

Om jag placerar en luftpelare med tilltagande volym på konen (element i frirymd), är då Vas den volym vid vilken upphängningen inte längre kan supporta luftmassan Dvs konen sätts i rörelse?

Nej.

Vas har ingenting med luftens massa att göra alls. Det har på sin höjd med luftens komprimerbarhet att göra. Alltså, håll för en cykelpunp och försök pumpa. Släpper du handtaget så fjädrar det tillbaka. Det är den fjädringen som är intressant.

...men egentligen så beskriver Vas hur stor elementets fjädring Cms verkar vara sedd från luften. Man kan tänka sig att man har en högtalare med oändligt mjuk fjädring (=oändlig Vas), och så sätter man den i en låda. Då får man bara cykelpumpsfjädringen.

Om man jämför det med ett element utan låda men med ändlig Vas kommer man i båda fallen att känna en fjädring. I ena fallet från elementet, i andra från luften. Om lådans volym är lika stor som Vas för det omonterade elementet kommer fjädringen att kännas lika.

Uff vilken rutten beskrivning. Aja, den får stå.

Beskriver inte Vas eg en fjäderkonstant?

Jo, just det. Och hur den kopplar till luften via membranarean Sd.

Cms=Vas/(rho0*c²*Sd²)

[Linnar]

Uff vilken rutten beskrivning. Aja, den får stå.

Nämen, var tog pedagogiken vägen?
Ni som är så befriande att läsa (nagref,Svante)?

Ok, jag fixar det åt er:

Ponera att du har två element varvid den ena inte har något rörelsemotstånd.

Sätt den utan räörelsemotstånd i en tät låda med varierbar volym.

Lägg en vikt ovanpå båda membranen.

Justera volymen i lådan tills båda membranen sjunkt lika lågt.

När båda membranen ligger i nivå motsvarar volymen i lådan rörelsemotståndet i elementet utan låda.


Fixat!

(När man testat färdigt så skickar man elementet utan komplians till mig så jag kan undersöka hur den är byggd för att sakna komplians....)

[Svante]

Uff vilken rutten beskrivning. Aja, den får stå.

Nämen, var tog pedagogiken vägen?
Ni som är så befriande att läsa (nagref,Svante)?

Ok, jag fixar det åt er:

Ponera att du har två element varvid den ena inte har något rörelsemotstånd.

Sätt den utan räörelsemotstånd i en tät låda med varierbar volym.

Lägg en vikt ovanpå båda membranen.

Justera volymen i lådan tills båda membranen sjunkt lika lågt.

När båda membranen ligger i nivå motsvarar volymen i lådan rörelsemotståndet i elementet utan låda.


Fixat!

(När man testat färdigt så skickar man elementet utan komplians till mig så jag kan undersöka hur den är byggd för att sakna komplians....)

Mjajust det, det var ju renare. Fast byt gärna "rörelsemotstånd" mot "fjädring". Ett motstånd är något som har en resistans och ett sånt äter energi när man knuffar på det. Det gör inte en fjädring, den bara lagrar energin.

Man kan ju säga det jättekort också: "Vas är den lådvolym som skulle ge samma fjädring på membranet som Cms".

[Linnar]

Du har helt rätt!
I min jakt på ett enkelt ord blev det för enkelt. Fjädring låter mycket bättre.

Din sista beskrivning av Vas sitter som en smäck!

[PerStromgren]

"Vas Definition", det låter som namn på ett rockband från 70-talet!

[Piotr]

"Vas Definition", det låter som namn på ett rockband från 70-talet!

Ja, ett Ryskt med västinfluenser.

Eller varför inte Vas Deferens.. sädesledaren som tar dom små simmarna från kulan till prostata.



/Peter

[Linnar]

[quote="perstromgren

Eller varför inte Vas Deferens.. sädesledaren som tar dom små simmarna från kulan till prostata.
/Peter[/quote]

Vas-a-loppet då kanske...