Rumsmått och akustik

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Rumsmått och akustik

Inläggav NNord » 2005-01-25 20:17

lekte runt lite, här e intressanta siffror

bredd, 3,6 = 47 hz
bredd, 6,6 = 26 hz

djup, 6,2 = 27hz
djup, 10 = 17,2hz

höjd, 2,5 = 68,8hz
höjd, 3,2 = 53,75hz

f=344/(2*x)
x=längd, bredd eller höjd

Man får välja mått efter hur man klarar att kompensera bort
frekvenserna, akustiskt eller med EQ / corr. Om man byger nytt dvs.
NN

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6465
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: Lidingö

Inläggav Bamsefar » 2005-01-25 20:47

Eller så sprider du ut alla dina basmoduler ;)
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9924
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2005-01-26 11:44

NN, sådana enkla rumsresonansresonemang (!) säger bara litelitegrann om hur det blir i verkligheten. Det är möjligt att göra bra lyssningsrum även av rum som ser ut att ha knasiga dimensioner, även om det kan bli lite svårare förstås.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-01-26 12:57

Vadå, måste väl vara bättre ur utgångspunkt om man ska bygga
nytt. Vissa frekvenser är ju enklare att bekämpa än andra.

Johan jag förstår vad du menar dock.
Det var inte meningen att GENERALISERA :?
NN

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2005-01-26 13:11

Du har ju mätutrustning nu vål?
Att mäta går ju ungefär lika fort som att räkna och blir mer rätt :)

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-01-26 14:09

om du lyckas mäta ett rum som inte finns, men mikrofon, så
är jag jäkligt imponerad

Måtten va till för att ge en hint om hur man räknade på detta
eftersom flera frågat.
NN

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9924
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2005-01-26 14:42

Den generella tankebanan (vilken jag tycker är lite för ytlig) är att man räknar på rumsresonansmoder i alla dimensioner och försöker att hitta rumsmått som sprider ut moderna så att de sammanfaller så lite som möjligt i frekvens. Nackdelen med den metoden är att man på förhand normalt inte vet hur pass kraftigt dessa moder exciteras. Det tycks vara helt ointressant för dem som använder sig av metoden (d.v.s. välbetalda akustiker! (ur den äldre skolan skall tilläggas)). För att veta det måsta man veta hur de exciteras och var man har lyssningsplatsen, samt rummets förluster. Det finns massor av förslag på de "ideala" måtten, vilka normalt inte är direkt bättre eller sämre än andra "ideala mått. Det finns alltså ett flertal ollika förslag på bra rumsmått. Inte heller rum som har ickeparallella väggar är resonansbefriade vilket många tycks tro(!). Denna enkla motoden är dock användbar lite högre upp i frekvenns, för att se ungefär vid vilket frekvensområde moderna börjar hamna tätt (bra). Då kan man bedöma absorbentbehovet så att rätt frekvensområde dämpas bredbandigt och om man behöver ta till specialåtgärder vid vissa frekvenser (beroende på excitering o lyssningsplatsens läge).

Men du kan få några förslag på mininimått av mig. Men då måste du berätta om du tänker använda anläggningen även för video vilket jag tycker att du bör ta med från början, om du ska ha de högtalarna du har nu och även om 10 år, multikanalljud, m.m.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2005-01-26 14:53

Ok! NN!
Trodde att du räknade på ett befintligt rum, missade att det var fiktion, men jag vidhåller att en sådan beräkning är relativt osann mot verkligheten, det är ju bara att räkna på ett av de många rum som finns upmätta för att se hur mycket verklighetens skiljer sig
pga möblemang mm. Sen kan jag tänka mig att eftersom ljudvågor
har olika hastigheter beroende på var i rummet de är och saktas ned mot väggar mm mm så är det en extremt förenklad ekvation av verkligheten :)

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9924
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2005-01-26 14:55

"eftersom ljudvågor
har olika hastigheter beroende på var i rummet de är och saktas ned mot väggar"


:?: :?: :idea:
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2005-01-26 14:59

Johan_Lindroos skrev:"eftersom ljudvågor
har olika hastigheter beroende på var i rummet de är och saktas ned mot väggar"


:?: :?: :idea:


Jag tänker mig att ljudvågorna saktas ner lite strax innan de tar vägg och sen ökar upp igen lite igen när de lämnar väggen men detta kanske bara sker i mer eller mindre slutna system?

Hur som helst så är det ju väldigt många komplexa beräkningar som behövs för att simulera hur olika frekvenser påverkas av rummet, Isidor har ett program i matlab som verkar återge sanningen rätt bra.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2005-01-26 15:07

lazyworm skrev:Jag tänker mig att ljudvågorna saktas ner lite strax innan de tar vägg och sen ökar upp igen lite igen när de lämnar väggen men detta kanske bara sker i mer eller mindre slutna system?


Bara om du har något material framför väggen där ljudvågen går långsammare i... typ något normalt dämpmaterial.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2005-01-26 17:19

jag träffade iaf rätt på en besvärig resonans i David´s lyssningsrum
bara genom att räkna sådär..

:x

Och David har ju ganska kala väggar, och ingen dämpning
under 200hz.
NN


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 16 gäster