EQ, fas, delning

av **peetwa** » 2010-01-19 20:53

Vad händer om man har en pefekt delning mellen säg bas och diskant i 12dB/okt på både hp och lp del. Vad händer om man lägger ett shelving eq med -1,5 dB/okt över hela delningsområdet. Ballar fasen ur så att man får en utsläckning? Skiljer det om man gör detta i den digitala eller analoga domänen?

av **Crumboo** » 2010-01-19 21:21

Intressant, det är något som jag också funderat på. Väntar med spänning på svar!

av **peetwa** » 2010-01-19 22:02

Svaret är att delningen påverkas på högnivåsidan mad analogt filter (en spole fick agera eq) i alla fall.

av **peetwa** » 2010-01-20 00:07

Då drar jag slutsatsen att ett eq kommer att förändra fasen så att delningen inte blir perfekt oavsett om den sker digitalt eller analogt eller i hög- eller lågnivå.

av **Crumboo** » 2010-01-20 12:07

peetwa skrev:Då drar jag slutsatsen att ett eq kommer att förändra fasen så att delningen inte blir perfekt oavsett om den sker digitalt eller analogt eller i hög- eller lågnivå.

Hmm...att fasen påverkas när man stoppar in en spole som "eq" på högnivåsidan känns ju självklart. Men om man eq:ar i digitala domänen? Jag är inte så säker på din slutsats. Jag ska så småningom testa med min DEQ2496 (som fortfarande ligger ouppackad) när mitt högtalarprojekt börjar röra på sig om några veckor. Förmodligen hinner någon annan testa eller kommentera detta innan dess!

av **Piotr** » 2010-01-20 13:02

I digitaldomän kan man knäcka frekvenskurvan med eller utan faspåverkan med min-fas-filter resp. linjär-fas-filter.

/Peter

av **peetwa** » 2010-01-20 13:19

Crumboo skrev:
peetwa skrev:Då drar jag slutsatsen att ett eq kommer att förändra fasen så att delningen inte blir perfekt oavsett om den sker digitalt eller analogt eller i hög- eller lågnivå.

Hmm...att fasen påverkas när man stoppar in en spole som "eq" på högnivåsidan känns ju självklart. Men om man eq:ar i digitala domänen? Jag är inte så säker på din slutsats. Jag ska så småningom testa med min DEQ2496 (som fortfarande ligger ouppackad) när mitt högtalarprojekt börjar röra på sig om några veckor. Förmodligen hinner någon annan testa eller kommentera detta innan dess!

Jag är inte heller säker och kommer att testa. Men vi kan vara överens om att fasen förändras vid analogt eq både på hög och lågnivå sidan.

av **peetwa** » 2010-01-20 13:21

Piotr skrev:I digitaldomän kan man knäcka frekvenskurvan med eller utan faspåverkan med min-fas-filter resp. linjär-fas-filter.

/Peter

Är det lyx grejer eller kan det sitta en sådan i en DCX2496. Om man kan EQ:a utan att påverka fas borde man teoretiskt sätt kunna göra delningar utan att påverka fasen och isåfall borde det där med läran om delningsfilter kunna revideras en hel del.

av **rikkitikkitavi** » 2010-01-20 13:30

DCX2496 har digitala filter som ger min-fas.

De allra flesta digitala filter har sådana algoritmer, man får antagligen
bygga sitt eget filter med DSP+mjukvara. Då blir steget lite större...

Orsaken är att de digitala filtren emulerar vanliga analoga filter fast digitalt, och det finns inga analoga filter med linjär fas (inte helt sant, men vanliga butterworth, linkwitz riley osv är min fas)

Kolla lite på FIR och IIR filter på wikipedia.

av **Crumboo** » 2010-01-20 14:29

Tack för intressanta svar. Digitala filter (som tex de i DCX2496) är oftast av min-fastyp, medan EQ (som väl också finns i samma burk) är av linjär-fastyp, dvs EQ:ande ger upphov till en ändring i frekvensgången utan att fasgången påverkas. Har jag fattat det rätt?

av **Piotr** » 2010-01-20 14:32

Som sagt, digitala EQ är i regel min-fas och ändrar därmed fasen.

EQ = filter = EQ.

/Peter

av **peetwa** » 2010-01-20 14:39

Tackar för infon!