Brum i slutsteg.

av **Laila** » 2012-10-01 20:09

Nu vet ju inte jag hur många du känner i Motala men någon tekniskt bevandrad individ som kan hjälpa dig borde du välan kunna ragga upp för typ en bira eller två . . . typ.

Tips, skriv ut det senaste inlägget av DQ-20 som hjälpläsning för ev. "hjälpreda".

av **bakerman22** » 2012-10-01 20:12

Det går något jävla troll i det här...

Nu kom jag på att jag skulle testa att bara koppla över kablarna från frontstegen till basstegen som inte brummar något, även att dom får samma signal från försteget.

När jag bara flyttade över kablarna så brummade det ändå !?

Ett steg som inte brummar till basen brummar helt plötsligt till toppen...?

av **bakerman22** » 2012-10-01 20:14

Laila skrev:Nu vet ju inte jag hur många du känner i Motala men någon tekniskt bevandrad individ som kan hjälpa dig borde du välan kunna ragga upp för typ en bira eller två . . . typ. Tips, skriv ut det senaste inlägget av DQ-20 som hjälpläsning för ev. "hjälpreda".

Jag känner INGEN tekniskt lagd i stan..
I så fall hade han fixat det här för länge sen...

av **DQ-20** » 2012-10-01 20:37

Laila skrev:Nu vet ju inte jag hur många du känner i Motala men någon tekniskt bevandrad individ som kan hjälpa dig borde du välan kunna ragga upp för typ en bira eller två . . . typ. Tips, skriv ut det senaste inlägget av DQ-20 som hjälpläsning för ev. "hjälpreda".

Nä, nä, nä... Det är alldeles för mycket ansvar på mina späda axlar. IÖ har ju för tjyven utlovat handgriplig schemahjälp om Bakerman22 kan skaka fram ett schema.

IngOehman skrev:
bakerman22 skrev:Jag tror jag löser det. Jag var tvungen att springa ner och kolla om det brummade utan signalkabel. När jag drog ur den slutade det.
Jag bytte ut Emotiva-kabeln mot en noname som är något grövre.
Brummet försvann inte helt, men blev betydligt bättre.
Kan nog räcka att byta till två vettiga kablar mellan CR80s och stegen.

Du skall bygga en riktig kabel själv, då blir det totaltyst.

Om du skickar mig ett schema på slutstegets ingångssteg
så skissar jag ihop hur kabeln skall byggas, åt dig.

Vh, iö

av **Laila** » 2012-10-01 20:43

Dä vavälan just dädäringa mä ett schema . . . typ

?

av **bakerman22** » 2012-10-01 21:22

Jag hittar ju inget schema på nätet, han som byggt steget var det fel nummer till, och jag kan absolut inte få fram något som kan liknas vid ett schema genom att själv titta ner i burken...

av **Adhoc** » 2012-10-01 21:49

Du skrev: "Har 10A indraget som försteg, BD-spelare och projje går på.
Stegen går på en separat indragen 3x16A. Allt är nydraget" och jag är för lat för att lägga tid på hur du kopplar/t med för- och slutsteg + annan elektronik och kablagen. Hur som helst, det är en mycket vanlig rekommendation att alla apparater som är inblandade i ljudkedjan är kopplade till en och samma fas. Armaturer, luftkonditionering och annat i hushållet bör gå till en annan separat fas.

av **DQ-20** » 2012-10-01 21:52

Adhoc skrev:Du skrev: "Har 10A indraget som försteg, BD-spelare och projje går på.
Stegen går på en separat indragen 3x16A. Allt är nydraget" och jag är för lat för att lägga tid på hur du kopplar/t med för- och slutsteg + annan elektronik och kablagen. Hur som helst, det är en mycket vanlig rekommendation att alla apparater som är inblandade i ljudkedjan är kopplade till en och samma fas. Armaturer, luftkonditionering och annat i hushållet bör gå till en annan separat fas.

Det spelar ingen roll i det här fallet. Om det är något med nätet så är det jorden och den är gemensam för faserna.

av **Adhoc** » 2012-10-01 22:04

Du var så snabb med ditt inlägg, så jag hann inte leta fatt på texten där jag läste det senast (som säger samma sak som dina tidigare inlägg om "fetkabel" men inte fullt ut i det senaste om faserna)

http://jhbrandt.net/GroundingWiringZeroLoopArea.pdf

av **bakerman22** » 2012-10-01 22:36

DQ-20 skrev:
Adhoc skrev:Du skrev: "Har 10A indraget som försteg, BD-spelare och projje går på.
Stegen går på en separat indragen 3x16A. Allt är nydraget" och jag är för lat för att lägga tid på hur du kopplar/t med för- och slutsteg + annan elektronik och kablagen. Hur som helst, det är en mycket vanlig rekommendation att alla apparater som är inblandade i ljudkedjan är kopplade till en och samma fas. Armaturer, luftkonditionering och annat i hushållet bör gå till en annan separat fas.

Det spelar ingen roll i det här fallet. Om det är något med nätet så är det jorden och den är gemensam för faserna.

Jag har 10A indraget i rummet som jag körde allt i biorummet på förut.
En egen grupp till bara det rummet.
Det räckte inte till för alla steg, så då drog jag in en 3x16A som jag kan köra enbart stegen på.
På så sätt har jag den andra tian som jag kör hemmabiostärkare och det andra typ projje och BD-spelare på.

Brummet kvarstod ju även när jag stoppade i för och slutsteg i exakt samma uttag.

av **Michael** » 2012-10-01 23:19

bakerman22 skrev:När jag bara flyttade över kablarna så brummade det ändå !?
Ett steg som inte brummar till basen brummar helt plötsligt till toppen...?

Brummar det i 50 Hz eller 100 Hz?
Jag själv skulle mäta upp det, men du kanske kan jämföra med någon sinus test signal.

//Michael

av **bakerman22** » 2012-10-02 07:04

Kan kolla det ikväll. Men bara sådär är min gissning att det i så fall är 50Hz..

av **Wolfie** » 2012-10-02 07:42

Misstänker du något fel på Dynamic stegen så är det Siggerud Pro Service du ska kontakta... De har alltid gjort service på Leif Ernstens
förstärkare och gör det fortfarande.

http://siggerudproservice.no/

Jag vet att de har scheman på Dynamic stegen, men frågan är om dom
är villiga att släppa dem. Det skadar ju inte att fråga dock.
De säljer även matchade effekt trissor etc. till Leifs förstärkare.

av **bakerman22** » 2012-10-02 08:10

Ska kolla med dom. Tack.

av **bakerman22** » 2012-10-02 16:23

Svängde in till grannbyn idag. Lånade med mej ett sånt där störningsfilter.
Brummet i högtalarna försvann nästan helt, i alla fall så pass att jag skulle kunna leva med det, men istället började det brumma om själva stegen. :lol:

Ganska komiskt det här...

Grabbarna på Hifiklubben hade som förslag att jag skulle dra en jordkabel mellan stegen. Dom tyckte att det var en enkel sak att prova.

Var skulle man fästa den kabeln ? Var som helst i shassiet ?

av **NADifierad** » 2012-10-02 18:10

bakerman22 skrev:Svängde in till grannbyn idag. Lånade med mej ett sånt där störningsfilter.
Brummet i högtalarna försvann nästan helt, i alla fall så pass att jag skulle kunna leva med det, men istället började det brumma om själva stegen.

Ganska komiskt det här...

Grabbarna på Hifiklubben hade som förslag att jag skulle dra en jordkabel mellan stegen. Dom tyckte att det var en enkel sak att prova.

Var skulle man fästa den kabeln ? Var som helst i shassiet ?

Skruva ut en chassieskruv ( i höljet!) ett par mm och linda en ögla runt skruven. Spänn sedan skruven något.
Så gjorde jag med ett brummande InterM steg jag hade.

av **bakerman22** » 2012-10-02 22:51

Testar det imorrn.
Nu har jag varit på speedway och är lite smådragen.

Vi får dock förmodligen stryk i Vetlanda imorrn... :evil:

av **philipbtz** » 2012-10-03 15:35

Kom igen berätta hur det går nu då!

av **bakerman22** » 2012-10-04 01:20

Har varit och fått stryk i Vetlanda... :evil:

av **DQ-20** » 2012-10-04 09:03

bakerman22 skrev:Svängde in till grannbyn idag. Lånade med mej ett sånt där störningsfilter.
Brummet i högtalarna försvann nästan helt, i alla fall så pass att jag skulle kunna leva med det, men istället började det brumma om själva stegen.

Ganska komiskt det här...

Tolkade "störningsfilter" fel.
[s]Jag tolkar det såhär. Filtret interagerar med transformatorn på ett ofördelaktigt sätt. Störningsskydd bör helst anpassas efter den apparat som skall skyddas. Minskningen av brummet beror, tror jag, inte på störningsfiltret i sig utan på att du inför extra resistans i den ena grenen av jordslingan. Jag tror du skulle få samma resultat om du helt sonika satte ett litet motstånd i serie med nätjorden. Men det är inte bra. Alls. En annan variant skulle kunna vara att minska resistansen i den del av jordslingan som går via signalkabeln. Om man skall dra jordkabel mellan chassina eller via signaljorden beror på hur slutsteget är konstruerat. Därav fördelen att ha ett schema innan man går loss på lådan lite på måfå.[/s]

av **bakerman22** » 2012-10-04 11:31

Vad jag förstår så är en "ground loop isolator" bara en liten burk som kopplar bort jorden i den ena änden...?
Att det är samma sak som att köra semibalancerat ?
Hur kan en sån göra någon skillnad alls när jag kör semibalancerade supra både före och efter cr80s ?

Om jag satte filtret efter cr80s blev det ingen skillnad. Samma brum.
Skillnaden blev enbart när jag satte det före cr80s.

Stereotypen har varit så vänlig att ge mej ett nytt telefonnummer.
Ska testa att ringa det och se vad som händer.

av **phon** » 2012-10-04 12:28

har du provat en DC-trap till förstärkaren?

http://sjostromaudio.com/pages/hifi-pro ... -end-style

Bild

av **DQ-20** » 2012-10-04 12:55

phon skrev:har du provat en DC-trap till förstärkaren?

Vad är det för problem den löser?

av **Naqref** » 2012-10-04 13:12

bakerman22 skrev:Vad jag förstår så är en "ground loop isolator" bara en liten burk som kopplar bort jorden i den ena änden...?
Att det är samma sak som att köra semibalancerat ?
Hur kan en sån göra någon skillnad alls när jag kör semibalancerade supra både före och efter cr80s ?

Om jag satte filtret efter cr80s blev det ingen skillnad. Samma brum.
Skillnaden blev enbart när jag satte det före cr80s.

Då är det gissningsvis inte problem i slutsteget utan i interaktionen mellan cr80 och apparaten före.

av **RogerGustavsson** » 2012-10-04 15:28

Adhoc skrev:Du var så snabb med ditt inlägg, så jag hann inte leta fatt på texten där jag läste det senast (som säger samma sak som dina tidigare inlägg om "fetkabel" men inte fullt ut i det senaste om faserna)

http://jhbrandt.net/GroundingWiringZeroLoopArea.pdf

En sådan där jordpinne som visas förekommer det i Sverige? I vanliga fall är väl jordningen endast via elservisen (inkommande el) och hur jordas den?

av **DQ-20** » 2012-10-04 15:33

Naqref skrev:Då är det gissningsvis inte problem i slutsteget utan i interaktionen mellan cr80 och apparaten före.

Har cr80s balanserade ingångar?

av **philipbtz** » 2012-10-04 15:46

Det är ingen idé att sitta här och gissa. Han får helt enkelt rita upp exakt alla kombinationer tänkbara (inte överjävligt många) och sedan testa alla under exakt samma förhållanden. Endast ändra en variabel varje gång. Misstänker ändå att detta inte är så komplicerat som man kan tro.

Och detta borde betyda att det är något med jorden mellan filtret och Z11

Om jag satte filtret efter cr80s blev det ingen skillnad. Samma brum.
Skillnaden blev enbart när jag satte det före cr80s.

Detta i sin tur kan ju vara något annat skräp som är inkopplat till Z11 t.ex. en antennkabel tänker jag.

Och NU inser jag att jag själv sitter här och gissar så..ja lycka till! :lol:

av **Evil_Homer** » 2012-10-04 16:07

Går inte filtret på matning via en såndäringa väggbula, kan det inte vara den som spökar till det?

av **bakerman22** » 2012-10-04 16:13

NiklasF skrev:Går inte filtret på matning via en såndäringa väggbula, kan det inte vara den som spökar till det?

Har funderat på det också..
Ska se om jag kan leta fram en annan.

av **bakerman22** » 2012-10-04 16:14

philipbtz skrev:Det är ingen idé att sitta här och gissa. Han får helt enkelt rita upp exakt alla kombinationer tänkbara (inte överjävligt många) och sedan testa alla under exakt samma förhållanden. Endast ändra en variabel varje gång. Misstänker ändå att detta inte är så komplicerat som man kan tro.

Och detta borde betyda att det är något med jorden mellan filtret och Z11

Om jag satte filtret efter cr80s blev det ingen skillnad. Samma brum.
Skillnaden blev enbart när jag satte det före cr80s.

Detta i sin tur kan ju vara något annat skräp som är inkopplat till Z11 t.ex. en antennkabel tänker jag.

Har inget sånt inkopplat. Har kopplat ifrån tv-boxen. Tänkte om det var den som jävlades, men blev ingen skillnad.