Effektiva högtalare

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-08-20 10:31

IngvarAhlberg skrev:Jo, det betyder exakt det, vid 30Hz så är ljudtrycket från port 180 grader mot ljudtrycket från elementet, dvs motfas, det är vad det betyder, inget annat.

Är det inte överföringsfunktionens faskurva? :?

(Det du visar ser ut som ett bodediagram.)

Om det är det (vilket är vad man normalt mäter som bihang till tonkurvan)
så säger faskurvan faktiskt ingenting om fasförhållandet mellan element
och port.

Den säger att utsignalen från högtalaren är 180 grader fasvriden i förhål-
lande till insignalen.

Det är den som regel från ett basreflexsystem när man ligger mitt på HP-
funktionens knä, och där är fasskillnaden som regel bara runt 90 grader,
samt av liten betydelse då baselementet typiskt inte bidrar signifikant där.

180 graders fasskillnad mellan bidrag från port och bidrag från element får
man som regel när överföringsfunktionens fasvridning når 360 grader. Det
vill säga oändligt många oktaver under Fh, eller under valfri frekvens kan
man ju lika gärna säga. :)

Vid noll Hz alltså.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18638
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2012-08-20 10:44

IngvarAhlberg skrev:Jo, det betyder exakt det, vid 30Hz så är ljudtrycket från port 180 grader mot ljudtrycket från elementet, dvs motfas, det är vad det betyder, inget annat.


IngvarAhlberg skrev:Det finns däremot, precis som Du säger, inget som bevisar att det är portarna som är i motfas med baselementen i denna mätning


Men det var väl ganska exakt en 180 graders-vändning? :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
IngvarAhlberg
 
Inlägg: 52
Blev medlem: 2011-05-09

Inläggav IngvarAhlberg » 2012-08-21 20:56

Vid noll Hz alltså.


Jag lyssnar ytterst sällan på DC, det blir tråkigt väldigt fort.

Ljudtrycket (lufttrycket) från en portad låda har självklart ett område där port och element är i motfas, detta är så simpelt så att vem som helst förstår det innan sin första fysiklektion.

Var, frekvensmässigt, detta område ligger är avhängigt ett antal parametrar, förutom lådans storlek och utformning även temperatur, luftfuktighet och isobariskt tryck.

Sedan har vi den ganska kaotiska situationen inne i lådan, vi har ytterst dålig vetskap om hur luften beter sig där inne egentligen, massor av komplexa turbulenser uppkommer.

Visst, jag kan modellera i Solidworks men det är bara ytterst grovyxade approximationer.

Vad faskurvan visar är självklart signalens fasförhållande relaterat till insignal, att den då vid en punkt på frekvenskurvan korsar ekvatorn och är vänd 180 grader mot insignal, vad kan det bero på, att jag inte borstat skorna? att jag vänt ljudkortet uppochner?

Ingvar
Ansvarig för och designer bakom HAD
Driver The Vacuumed Cat
Förföljd av katter

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2012-08-21 23:29

Jag är ledsen, men det du skriver är fel. Jag får intrycket att du har
missförstått dessa saker, om jag inte missförstår dig vill säga. :)


Det du säger "är så simpelt att vem som helst förstår det före sin första
fysiklektion", är nog snarare saker man "förstår" bara om man inte har
varit vaken på fysiklektionerna. ;)

Din intuition leder dig helt enkelt fel.

- - -

Jag brukar ibland på föreläsningar inleda med att säga något i stil med;
"-Ni kanske tycker att det här är enkelt att förstå, men vänta bara till jag
har förklarat det för er!" :)

Den som har tumregel-versioner av världen som sin "kunskap" kan nog ha
uppfattningen att något är simpelt, men det enda simpla är de förenklade
och felaktiga modellerna.


Mitt råd till dig är att börja med att olära dig det som du idag tror är så
simpelt. För det är det inte. Det fungerar inte alls som du tror.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Föregående

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 36 gäster