OP Ampar

[jansch]

Till de som är intresserade av en riktigt bra genomgång (med omfattande mätanalys) vill jag varmt rekommendera Douglas Selfs bok "small signal audio". NE5532 är för övrigt trots åldern en, ifråga om exempelvis distorsion, mycket högpresterande operationsförstärkare - givet en adekvat implementation. Man bör ha i åminnelse att NE5532 är av bipolär typ (ingångsteget är bestyckad med bipolära transistorer), vilket medför avsevärt högre ingångsströmmar än för en dito med JFET- eller MOSFET-ingång.

Du är lite sent ute
Jag rekommenderade Douglas Selfs bok för sådär 40 inlägg sedan i denna tråd......

[Morello]

Rekommendationen tål att upprepas! Jag har inte följt forumet på två veckor då jag befunnit mig i Mexiko och ätit tacos, badat, solat och läppjat goda viner från baja california.

[I-or]

Allestädes närvarande NE5532 har fått massor av obefogad kritik från diverse HiFi-tyckare sedan flera decennier och detta grundar sig i teknisk inkompetens.

The NE5532, also sold as SA5532, SE5532 and NG5532 (commonly called just 5532) is a dual monolithic, bipolar, internally compensated operational amplifier (op amp) for audio applications introduced by Signetics in 1979.

The performance of the 5532 remained best in class for almost thirty years, until the introduction of the LM4562 in 2007.

https://en.wikipedia.org/wiki/NE5532


Jag ägnade en del tid åt att försöka detektera hörbarhet för operationsförstärkarbestyckade lågnivåförstärkare i min ungdom när mitt sinne var lite mer öppet. Detta visade sig vara fullständigt omöjligt även med extremt avslöjande (d.v.s. lågdistorderande) högtalare. Nästan alla andra apparater gav dock upphov till påfallande stora skillnader, vilka enkelt kunde verifieras i blindtest.

[LeifB]

Morello
Intressant.
Jag väntade inte att det skulle förändra ljudet så mycket. Det blev 3D och lätt att placera allt i ljudbilden.
Det snackas ibland att dra undan en filt i ljudbilden, här vad det ett tjockt täcke..
Har provat i en dac tidigare, MHDT Labs Paradisea NOS tube DAC, men där fungerade 627 inte alls.
Den har LM4562 opamp.
Har provat med diverse olika men originalet var bäst.
Däremot kan man skifta röret med skiftande resultat.

[rikkitikkitavi]

Till de som är intresserade av en riktigt bra genomgång (med omfattande mätanalys) vill jag varmt rekommendera Douglas Selfs bok "small signal audio". NE5532 är för övrigt trots åldern en, ifråga om exempelvis distorsion, mycket högpresterande operationsförstärkare - givet en adekvat implementation. Man bör ha i åminnelse att NE5532 är av bipolär typ (ingångsteget är bestyckad med bipolära transistorer), vilket medför avsevärt högre ingångsströmmar än för en dito med JFET- eller MOSFET-ingång.

Du är lite sent ute
Jag rekommenderade Douglas Selfs bok för sådär 40 inlägg sedan i denna tråd......

Det mesta Self skrivt tål att läsas. Noga. Flera gånger.

Drömsemestern är en solstol med parasoll, god dryck och en intressant elektronikbok.

Sedan en adekvat laptop på hotellrummet för lite simulering.


Att NE5532 och dess generika under olika namn och i vissa fall sifferkombinationer fortfarande tillverkas 45 år efter den kom på marknaden är ett bevis för dess unika Big Bang for the Buck. Sagda LM4652 är en magnitud dyrare. OP627 är omöjligt dyr. Tur jag hittade en mätgrunka med en massa mätkort med socklade 627or

[Imperial-Blomman]

Morello
Intressant.
Jag väntade inte att det skulle förändra ljudet så mycket. Det blev 3D och lätt att placera allt i ljudbilden.
Det snackas ibland att dra undan en filt i ljudbilden, här vad det ett tjockt täcke..
Har provat i en dac tidigare, MHDT Labs Paradisea NOS tube DAC, men där fungerade 627 inte alls.
Den har LM4562 opamp.
Har provat med diverse olika men originalet var bäst.
Däremot kan man skifta röret med skiftande resultat.

Nja!
Visst går de å skifta rör för att få olika resultat.
Men de e samma där som m op ampar att dom ska optimeras för kretsen.

[jansch]

Morello
Intressant.
Jag väntade inte att det skulle förändra ljudet så mycket. Det blev 3D och lätt att placera allt i ljudbilden.
Det snackas ibland att dra undan en filt i ljudbilden, här vad det ett tjockt täcke..
Har provat i en dac tidigare, MHDT Labs Paradisea NOS tube DAC, men där fungerade 627 inte alls.
Den har LM4562 opamp.
Har provat med diverse olika men originalet var bäst.
Däremot kan man skifta röret med skiftande resultat.

Jag tror du måste välja produkter där det åtminstone finns en rimlig chans att någon förbättring skulle kunna ske med swapping.

Dålig liknelse:
Det är ingen ide' att byta till dyra Michelindäck på en Trabant från forna Östtyskland

[RogerGustavsson]

Liknelsen med Trabant var lite dålig, de går bättre med vettiga däck än Pneumant-däck.

[rikkitikkitavi]

Sant, bra däck är som ett tätt tak, första man ordnar för att inte mer skada skall uppstå.

Pärlor för svinen kanske är bättre

[LeifB]

Bra.
Blir nog taket nästa.
627 är inte så dyr nu. Den var relativ dyr innan.

https://www.audiophonics.fr/en/opa/burr ... pqUPpVRCjo

[radelius]

Jag har ett antal 627:or och några 637:or liggandes. Skicka PM om det finns intresse att överta dem.

[RogerGustavsson]

Bra.
Blir nog taket nästa.
627 är inte så dyr nu. Den var relativ dyr innan.

https://www.audiophonics.fr/en/opa/burr ... pqUPpVRCjo

Helt andra priser på andra håll, över 300 kr hos Mouser och där tillkommer kanske moms?

[LeifB]

Roger

Vet inte hur man ska tolka det.
Är det samma sort?
Har ju pratats om falska.. Men kanske bara på Ebay.
Det var några år sedan jag fick tag i mina från Texas Instrument. Helt gratis.

[LeifB]

Nån som vet om man fortfarande kan beställa provexempel från Texas Instrument?

[LeifB]

Bilder.. 2x 627

[jansch]

Bilder.. 2x 627

Vad avänds OPamp:en till i kretslösningen?

"Kul" med enkelsidigt kretskort och en massa byglingar!
Konstruktören vekar ha missat utveckligen inom kretskortsteknik.... Eller är produkten från 1960-talet?

[RogerGustavsson]

Är det inte den Pioneer PD7700 han nämnt tidigare? Den är från 90-talet...

[LeifB]

Japp. Pioneer PD7700.
Jag tog bort 5532 och ersatte den med 2 single 627.
32v är inget problem. De går på steroider nu.

[rikkitikkitavi]

Ah, enkelsidig pertinax, hålat och byglar i rakled med rn 627a. It smells like Japan in the.90ies.

Det ÄR som att sätta Michelin på Trabanten.
Antagligen inte den mest kostnadseffektiva förbättringen

Hur många elektrolytkondensatorer är det i signalvägen

[LeifB]

Dem var gratis..

[Morello]

Ah, enkelsidig pertinax, hålat och byglar i rakled med rn 627a. It smells like Japan in the.90ies.

Det ÄR som att sätta Michelin på Trabanten.
Antagligen inte den mest kostnadseffektiva förbättringen

Hur många elektrolytkondensatorer är det i signalvägen

Ensidiga pertinax-kort med hålmontering och byglar är vanligt förekommande i kinesiska kraftaggregat även idag; öppna vilken som helst TV eller bildskärm och kika.

[rikkitikkitavi]

Ah, enkelsidig pertinax, hålat och byglar i rakled med rn 627a. It smells like Japan in the.90ies.

Det ÄR som att sätta Michelin på Trabanten.
Antagligen inte den mest kostnadseffektiva förbättringen

Hur många elektrolytkondensatorer är det i signalvägen

Ensidiga pertinax-kort med hålmontering och byglar är vanligt förekommande i kinesiska kraftaggregat även idag; öppna vilken som helst TV eller bildskärm och kika.

Det är inte odelat negativt

Det är enkelare att laga (ex smällda switchtrissor eller svullna elyter) så länge inte så mycket magisk rök försvunnit att själva kretskortet gått sönder. Men man övergår mer och mer till flerlagriga kort i andra material för mera kritiska applikationer bla pga högre effekttäthet, men som sagt, billiga kinaaggregat så...Högfrekvens resonanta kraftomvandlare reagerar vanligen rätt dåligt på byglar... Det kan vara en utmaning att få loss SMT-effekttransistorer osv.

[jansch]

95E9DD5C-1B7E-45F0-BF49-615446F13C14.jpeg

Gjorde en lite snabb mätning, Gröna frekvensgången är utgångkort med 3st LME4972 och Orange är 3st Opa1612. Uppbyggnaden och layout på båda utgångskorten är lika, några värden på några kondnigar skiljer.
Mätningen har utförts med REW genom toslink med 48KHz och det är ganska zoomat, annars inga ändringar alls. Vågorna på frekvensgången är mitt mätkort som har tyvärr, men det är lika för båda Opa.
Men mellan LME4972 och Opa1612 i utgångskortet på vår Dac så hörs det och mäts skillnad till 1612 s fördel

Nä, nu får du skärpa dej!
Om man får olika frekvensgång i två kretsar, motsvarade din bild, måste man försöka identifiera problemet!
- Det första man måste göra är att kontatera att man opererar kretsen inom de specifikationer som gäller för kretsen.
- nästa nivå är att kontrollera om kompenstionskretsar påverkar resultatet.
- till sist och väldigt ovanligt (om inte kretsen är fake), är den är trasig.

Att en OPamp inte följer "perfekt" ( i princip ointressanta/mininimala frekvensavvikeleser) är det fysikaliskt omöjligt så länge man tar hänsyn/accepterar utlovade specifikationer.

Man måste helt enkelt "göra sin hemläxa" och utgå ifrån verkliga specifikationer, inte någon fantasifull drömvärld.
Om jag får se kretslösningen inklusive ktrestkorts-lay out kan jag tala om för dej (och flera andra på faktiskt.io kan göra det) vad du gjort för fel.

Dålig liknelse:
Varför är en Rolls Royce så jävla dålig på att köra off road? Eller varför ä är det så svårt att kamma sig med en höräfsa, den är ju jättedyr = bra?

[rikkitikkitavi]

Du har såklart helt rätt i det du skriver, men det finns en uppsjö av videos där man tar en Rolls Royce Cullinan på en tur genom leran och gruset

Den har hög markfrigång och 4WD och rikligt med hästar men väger såklart som fn, ungefär som en Humwee utan extra pansar....

[LeifB]

OPamp test.
Hör ni någon skillnad?

https://www.youtube.com/watch?v=kNDX7SCN6Jc

[distad]

OPamp test.
Hör ni någon skillnad?

https://www.youtube.com/watch?v=kNDX7SCN6Jc

Nix. Men vilken artist är det som hörs först ?

[LeifB]

Kan inte svara på det.
Han har gjort många tester.
Han låter lyssnarna avgöra vad som passar bäst.
Jag lyssnade med bra hörlurar.
Kunde inte knappt höra någon skillnad.
Skumt.

[Tell]

Kunde inte knappt höra någon skillnad.
Skumt.

Nemen, vad kan det bero på tror du?

[Calleberg]

...vilken artist är det som hörs först ?

[jansch]

Kan inte svara på det.
Han har gjort många tester.
Han låter lyssnarna avgöra vad som passar bäst.
Jag lyssnade med bra hörlurar.
Kunde inte knappt höra någon skillnad.
Skumt.

Då har han haft väldig tur. Han "lyckades" antagligen inte att få någon av opamparna i självsvängning trots de långa (förlängda) anslutningarna till opamp:arna som syns på testobjektet. Det hade du nog kanske hört.
Han säger i videon att han inte är ingenjör - det märks.....

När du ser videos där "experten" ifråga spelar in tester via mic och högtalare i rum och tillråga på allt med 2 mic:ar, oavsett mono eller stereo, så kan du, som lyssnare, aldrig göra en utvärdering.
Har inte "experten" ens insett det är det riktigt illa - patetiskt helt enkelt.