4.0 och Dolby Digitals komprimering av centerljudet?

[IngOehman]

Problemet är att du inte gör det - om du inte är konstruktör.

Standarden är felskriven.

De åtgärder man kan vidtaga om allt skall blir rätt, alltså inklusive
möjligheten att kunna välja bort .1-kanalen, är allihopa beroende
av introduktion av nya apparater som inte finns ännu, inte så vitt
jag vet i varje fall.


Vh, iö

[Svante]

Det här låter ju som ett Faktiskt-projekt, att bygga en sån där analog mixer. Det kan inte behövas så många opampar till det.

Vad finns det för kombinationer av mixning som man kan tänkas vilja ha?

center -> frontar
bakhögtalare -> frontar
.1-kanal -> frontar

Överkurs är kanske:
frontar -> delning mellan sub och småfrontar

Fyll på!

[paa]

Problemet kvarstår ju dock för de som vill köra film i tvåkanal. IÖs kommande kanaladministrator kommer fixa det och likaså den matrisenkoder (5.1 -> 2) jag har konstruerat där man kan ställa nivån (inmixningen) på fantomcentern och .1-kanalen fritt.

Man kan också bygga sig en HTPC.

Finns det någon driver till något PC-ljudkort som styr upp ljudet i olika kanaler på ett bättre sätt än i AV-receivrarna?

[Tumme]

Problemet är att du inte gör det - om du inte är konstruktör.

Standarden är felskriven.

De åtgärder man kan vidtaga om allt skall blir rätt, alltså inklusive
möjligheten att kunna välja bort .1-kanalen, är allihopa beroende
av introduktion av nya apparater som inte finns ännu, inte så vitt
jag vet i varje fall.


Vh, iö

Du skrev
"Lösningen är dock inte svårfunnen - bara att samtidigt ställa om dispejen som visar volyminställningen, det vill säga dra på volymen lika mykcet dB extra (11) som downmixen anfordrar nivåera före mix att sänkas. Så gör också många hemmabioreceivrar."

och då uppfattade jag det som om det gick att komma åt problemet idag utan framtida produkter.

Så idag kan man inte komma runt problemet vare sig DVD spelaren eller receivern gör nermixningen, förutom på några av dom större Denon modellerna där man kan välja hur nedmixningen skall ske.

Thomas

[Svante]

Så här:

[Naqref]

Jag har värden på en sådan koppling hemma i lägenheten. Lite annorlunda kretslösning men säkert inte sämre. Kan slänga upp den senare kanske?

[Svante]

Det vore kul med lite diskussion om vilken funktionalitet en sån mixer behöver. Att centern ska mixas in i frontarna är väl en given sak, liksom .1-kanalen. Och bakkanalerna.

Då klarar man 2.0, 2.1, 4.0, 4.1, 5.0 och 5.1 (om mixningarna är valbara)

Blir det så enkelt som i mitt schema?

[paa]

Om man behöver ställa nivåerna separat så blir det väl lite mer komplicerat?

[Svante]

Om man behöver ställa nivåerna separat så blir det väl lite mer komplicerat?

Mm. Behöver man det, eller ska man bara efterlikna det som skulle ha spelats i en full 5.1-uppsättning?

Nivåjustering brukar väl finnas före lågnivåutgångarna. Eller?

Man kan förstås argumentera för separata volymkontroller med riktiga rattar och det går ju att sätta dit i stället för mina byglar.

[paa]

Jag vet inte om det behövs, kanske om man tar det direkt från spelaren, men då behövs ju en mastervolym kanske också, nej jag vet faktiskt inte.

[bomellberg]

Problemet kvarstår ju dock för de som vill köra film i tvåkanal. IÖs kommande kanaladministrator kommer fixa det och likaså den matrisenkoder (5.1 -> 2) jag har konstruerat där man kan ställa nivån (inmixningen) på fantomcentern och .1-kanalen fritt.

Man kan också bygga sig en HTPC.

Finns det någon driver till något PC-ljudkort som styr upp ljudet i olika kanaler på ett bättre sätt än i AV-receivrarna?

Jag har kanske missuppfattat, och jag blir mer än gärna utbildad av bättre vetande personer, hur avkodningen görs i en htpc.

Jag spelar allt mitt material i Media Player Classic. Till denna har jag kopplat FFDShow, som tar hand om avkodning av såväl bild som ljud. I just ljuddelen sköts DD-avkodningen av modulen "liba52", som avkodar allt AC3-kodat ljud. Denna avkodning bryr sig inte om hur många högtalare jag har inkopplat, alla 5.1 kanaler kodas av. Därefter sköter mixern om hur dessa avkodade kanaler ska "routas" till de respektive högtalarna. Själv kör jag med en 4.0-uppsättning, och min mixer ser ut som nedan:



I mitt fall skickas alltså 0,7*Center till Left och 0,7*Center till Right, och det är likadant med effektkanalen.

Mig veterligen har detta ingenting att göra med vilket ljudkort du använder. Du kan också, efter mixerns omblandning, via S/PDIF, skicka en omkodad 5.1-signal till din reciever (även om du bara har en 4.0-uppstallning) och på så sätt få recievern att tro att den ska spela 5.1, vilket den också gör, men bara i 4.0 högtalare. Det blir kanske dock en signalförsämring med denna omkodning? Jag kör analogt ut själv så jag har inte det problemet.

Hoppas att jag inte missuppfattat något, för då har jag lurat mig själv i fem år.

[IngOehman]

Det här låter ju som ett Faktiskt-projekt, att bygga en sån där analog mixer. Det kan inte behövas så många opampar till det.

Vad finns det för kombinationer av mixning som man kan tänkas vilja ha?

center -> frontar
bakhögtalare -> frontar
.1-kanal -> frontar

Överkurs är kanske:
frontar -> delning mellan sub och småfrontar

Fyll på!

Jag håller ju på att ta fram en sådan där apparat (som förvisso kan en
massa annat också). Kanske dags att lägga ned det projektet?

Det låter nästan så.


Vh, iö

[Svante]

Det här låter ju som ett Faktiskt-projekt, att bygga en sån där analog mixer. Det kan inte behövas så många opampar till det.

Vad finns det för kombinationer av mixning som man kan tänkas vilja ha?

center -> frontar
bakhögtalare -> frontar
.1-kanal -> frontar

Överkurs är kanske:
frontar -> delning mellan sub och småfrontar

Fyll på!

Jag håller ju på att ta fram en sådan där apparat (som förvisso kan en
massa annat också). Kanske dags att lägga ned det projektet?

Det låter nästan så.


Vh, iö

Aha, javisstja. Jag hade inte hört nåt om den på länge så jag trodde det var avsomnat. Det måste ha varit mer än ett år sen du sa det till mig?

[IngOehman]

Jag har aldrig varit snabb av mig. Vill hellre att en sak skall bli perfekt,
än snabbt.

Jag tror inte på tidplaner, utan tycker att definitionen på "färdig" är när
något är klart, och innan den är det, kan man (jag) inte ens säkert veta
att det kommer att ske alls - även om man såklart kan vilja det väldigt
mycket. Men om ett projekt blir tillräckligt bra för att vara värt att finnas,
det vet jag aldrig förrän allt är klart.


Vh, iö

[Svante]

Ok, men har du något emot att vi parallellutvecklar något här, i väntan på din burk?

Jag vet ju inte ens om det finns något intresse, det verkar ju lite svalt. Det kanske är för att fler har hört talas om att du har nåt på G.

[screen]

Jag håller ju på att ta fram en sådan där apparat (som förvisso kan en
massa annat också). Kanske dags att lägga ned det projektet?

IÖ:

Betyder det (med tanke på osäkerheten av det projektet) att du inte tycker att någon annan heller skall få chansen till att bygga en sådan?

Omän kanske med ett totalt sett sämre resultat?

Ta nu min fråga på rätt sätt "please"!

Edit: Tur att man har en 3805:a!

[Tumme]

Det här låter ju som ett Faktiskt-projekt, att bygga en sån där analog mixer. Det kan inte behövas så många opampar till det.

Vad finns det för kombinationer av mixning som man kan tänkas vilja ha?

center -> frontar
bakhögtalare -> frontar
.1-kanal -> frontar

Överkurs är kanske:
frontar -> delning mellan sub och småfrontar

Fyll på!

Jag håller ju på att ta fram en sådan där apparat (som förvisso kan en
massa annat också). Kanske dags att lägga ned det projektet?

Det låter nästan så.


Vh, iö

Nej lägg inte ner projektet. Du får gärna berätta lite om vad den tänkta apparaten kommer att få för funktioner. Jag har hört namnet CHAN nämnas på någon framtida produkt är det den?

Thomas

[paa]

Jag håller ju på att ta fram en sådan där apparat (som förvisso kan en
massa annat också). Kanske dags att lägga ned det projektet?

Det låter nästan så.

Vh, iö

Jag tror faktiskt inte det blir speciellt många som orkar löda ihop en apparat själv, det är säkert fler som kan tänka sig att köpa en färdig.

[shifts]

Jag tycker det låter som en otroligt bra apparat, oavsett vem som bygger
den! Intresset för en sådan finns från min sida i alla fall.

[IngOehman]

Ok, men har du något emot att vi parallellutvecklar något här, i väntan på din burk?

Jag vet ju inte ens om det finns något intresse, det verkar ju lite svalt. Det kanske är för att fler har hört talas om att du har nåt på G.

Det är inte min sak att ha någon synpunkt. Andra gör ju som de vill.

Jag lägger mig inte i det. Men det kan ju påverka mitt intresse av att göra
grejjen, så jag vill förstås veta. Det är ju onödigt att göra en sak som alla
ändå bygger från en beskrivning på faktiskt.


Jag kan dock kanske tycka att jag varit oförnuftig som berättat en massa
om ett problem som jag samtidigt försöker lösa - om det leder till att allt
arbete med att försöka lösa det optimalt blir bortkastat.


Vh, iö

[Svante]

Alltså, vad menar du med optimalt?

Menar du maximalt antal funktioner? Eller maximal ljudkvalitet? Eller lägsta möjliga pris med bibehållen kvalitet i en given konfiguration?

Jag hade nog mest i sikte en pryl som gör just det där som min skiss visar. Jag tror att den löser de allra vanligaste problemen.

Anledningen att jag skulle tycka det vore värdefullt med en Faktiskt-DIY-lösning är väl dels att den kunde bli gjord den närmaste månaden om folk hakar på, dels att prylen kanske inte behöver kosta så mycket pengar. Jag vet inte vad du tänkte ta för din burk, men jag inbillar mig att den inte blir gratis.

Största incitamentet är nog ändå att burken inte finns att få tag i överhuvudtaget.

Det kanske är en dum idé, vad vet jag.

Jag har förstås respekt för att du (Ingvar) kläckte idén, men du kan ju inte vänta dig att alla ska vänta två år till på att du ska få den klar. Om du har för mycket att göra är det väl bättre att utnyttja den kompetens som finns här. Det är ju inte "rocket science" precis, det är ju bara en mixer.

Allt under förutsättning att folk vill. Jag vill inte att driva ett sånt projekt ensam, det behövs några glada amatörer som vill vara med på diskussioner och caddande.

[Naqref]

Jag vill inte att driva ett sånt projekt ensam, det behövs några glada amatörer som vill vara med på diskussioner och caddande.

Caddande är tråkigt men som tur är så hade jag ännu tråkigare en gång och gjorde faktiskt den färdig. Nu ska jag bara leta upp schemat...

[Morello]

Sedan jag övergick till Orcad Layout är caddande ett nöje helt i paritet med att dricka pilsner.

[Naqref]

Sedan jag övergick till Orcad Layout är caddande ett nöje helt i paritet med att dricka pilsner.

Vilken typ av pilsner då?

[screen]

SINGHA !!!

[Svante]

Sedan jag övergick till Orcad Layout är caddande ett nöje helt i paritet med att dricka pilsner.

Ah, så bra!

Då behöver vi bara fixa tid åt dig .

[Svante]

Alltså, med möjligheterna som finns numera att cadda och framförallt beställa kort så blir man ju lite sugen på att börja med det igen.

Vad kostar den däringa Orcad?

[petersteindl]

Alltså, med möjligheterna som finns numera att cadda och framförallt beställa kort så blir man ju lite sugen på att börja med det igen.

Vad kostar den däringa Orcad?

Då jag kollade på att köpa in OrCAD PCB Designer with PSpice kostade den 34 000 kr + moms. Jag vet inte vad den kostar idag.

Det är roligt att rita scheman, simulera och cadda med Orcad. Den fixar Gerber på ett snyggt sätt.

Lycka till med projektet. Jag har själv funderat i dessa banor under en tid dock vill jag ha lite mer funktioner i Bremens apparat. Har nämnt detta för Naq i somras.

Men det verkar kunna bli en utmärkt och välbehövlig liten DIY apparat

MvH
PS

[Svante]

Alltså, med möjligheterna som finns numera att cadda och framförallt beställa kort så blir man ju lite sugen på att börja med det igen.

Vad kostar den däringa Orcad?

Då jag kollade på att köpa in OrCAD PCB Designer with PSpice kostade den 34 000 kr + moms. Jag vet inte vad den kostar idag.

Urk, det var lite mer än man vill slanta upp som privatperson. Jag får väl höra om de kan vara intresserade av att byta mot en Basta!-licens . PSpice kan man väl vara utan, kanske.

Det är roligt att rita scheman, simulera och cadda med Orcad. Den fixar Gerber på ett snyggt sätt.

Lycka till med projektet. Jag har själv funderat i dessa banor under en tid dock vill jag ha lite mer funktioner i Bremens apparat. Har nämnt detta för Naq i somras.

Hmm, nuskavise... Som vanligt är jag oinformerad om det mesta. Är alltså det som Nq har ritat åt dig, för försäljning i Bremen? Finns det alltså två konkurrerande potentiellt kommersiella produkter?

Men det verkar kunna bli en utmärkt och välbehövlig liten DIY apparat

MvH
PS

Ja, jag hoppas att jag inte rör till för mycket i grytan bara när jag föreslår det. Jag såg behovet och trodde nog inte att någon skulle ta fram en sån när Ingvar sa att det inte gick att lösa med existerande produkter.

[subjektivisten]

Jag håller ju på att ta fram en sådan där apparat (som förvisso kan en
massa annat också). Kanske dags att lägga ned det projektet?

Det låter nästan så.


Vh, iö

Är nyfiken på detta. Exakt vad är din tanke med det projektet?