Sänka subsonic i EP 2500

av **SlaitH** » 2010-04-26 16:49

Ja du Bakerman det är bara att ta fram lödkolven och gå loss.

Detta skulle jag tro är en mod som ganska många skulle vara intresserade av att göra.
Särskilt i staterna, där många kör med EP5200 och LLT lådor.
En post av någon på Hometheatershack tror jag skulle vara väldigt uppskattad.

Bara en tanke.

av **avr7000** » 2010-04-26 17:32

Kan man flytta ner det ännu lägre, typ opåverkat ner till 15 Hz...
eller blir hela manövern meningslös då?

Stefan

av **Flint** » 2010-04-26 18:14

avr7000 skrev:Kan man flytta ner det ännu lägre, typ opåverkat ner till 15 Hz...
eller blir hela manövern meningslös då?

Stefan

Jo man kan flytta ner fu mer men till slut går ju filtret då ihop med de andra RC-konstanterna i steget (utgångskondensatorerna och kondingen som matar potten). Alternativt kan man ju stänga av hela LP-filtret i switchen och låta de andra RC-konstanterna sätta fu. 15Hz tyckte jag var en lämplig kompromiss men lite till kan man nog pressa ner fu om man vill.
Med värdena 1u på C26/C27 och 1.5u på C25 hamnar fu för själva HP-filtret på 6Hz. Jag har inte kopplat upp hela steget eftersom det är ett baltajobb så jag vet inte exakt hur det uppför sig totalt. Har hittills bara tittat på själva HP-filtret eftersom det var själva ursprungsfrågan. Men vem vet, med rätt inspiration så kanske hela steget åker igång?

av **avr7000** » 2010-04-26 20:00

Tack för info

Grejen är att jag kör LT infra på 16 element... Jag behöver nog eg. inte skydda dem mot lägre frekvenser då de är så många som delar på effekten att de nog överlever ändå.
Men om en modd som denna skulle lämna det opåverkat ner till 15Hz och samtidigt skydda mot tok (och inte försämra återgivningen naturligtvis) skulle det ju vara bra att göra det.

Stefan

av **avr7000** » 2010-04-26 20:00

Tack för info

Grejen är att jag kör LT infra på 16 element... Jag behöver nog eg. inte skydda dem mot lägre frekvenser då de är så många som delar på effekten att de nog överlever ändå.
Men om en modd som denna skulle lämna det opåverkat ner till 15Hz och samtidigt skydda mot tok (och inte försämra återgivningen naturligtvis) skulle det ju vara bra att göra det.

Stefan

av **Flint** » 2010-04-26 20:08

avr7000
Filtret gör ju att avskärningen blir brantare och det är nog bra. Du kan ju testa och jämföra HP mellan 6 och 15Hz-alternativen. Det skulle jag göra för att hitta kompromissen bäst tryck med lägsta möjliga onödiga konrörelse.

av **NADifierad** » 2010-04-26 20:42

Hur faller steget, om man kör helt utan subsonicfilter?

Jag hoppas det inte faller alls!?

av **Flint** » 2010-04-26 21:01

nadifierad skrev:Hur faller steget, om man kör helt utan subsonicfilter?

Jag hoppas det inte faller alls!?

Kan inte svara på det eftersom jag inte har simulerat hela steget men jag tippar att det påminner mycket om det mindre steget A500 som vi gick igenom för en tid sedan. Dom är ju närma släkt. Det faller som på bilden. Ska försöka i morgon att simulera hela steget EP2500 men det finns en del schemamässiga frågetecken i det som t.ex. IC5A som vi kanske kan lösa kollektivt.

Bild

av **NADifierad** » 2010-04-26 21:10

Tack Flint!

av **Ragnwald** » 2010-04-26 21:33

Härligt Flint.
Räcker energin att få upp hela steget (halvan) för simulering med filteralternativen, har du gjort en global välgärning. :wink:

Kan man vara säker på att inte skapa självsvängning, så är det ju bara att löda och testa.

av **Flint** » 2010-04-26 21:43

Ragnwald skrev:Härligt Flint.
Räcker energin att få upp hela steget (halvan) för simulering med filteralternativen, har du gjort en global välgärning.

Kan man vara säker på att inte skapa självsvängning, så är det ju bara att löda och testa.

Jag kan ju inte garantera det men det här ingreppet i sig borde inte ställa till några som helst problem.

av **avr7000** » 2010-04-27 00:09

Flint skrev:avr7000
Filtret gör ju att avskärningen blir brantare och det är nog bra. Du kan ju testa och jämföra HP mellan 6 och 15Hz-alternativen. Det skulle jag göra för att hitta kompromissen bäst tryck med lägsta möjliga onödiga konrörelse.

Spännande!

Skulle det gå att göra om de fasta lägena/switcharna för 30 och 50Hz till 6 och 15 Hz? -skulle ju vara värsta grejen

EP2500 för sub eller infra drift inkl. vettigt subsonic-filter.

Jag har 2 st EP2500 så man skulle ju kunna modda ett av varje om inte det går.. (för att testa skillnaden mellan 6 och 15 alltså)

Jättetacksamt att du tittar på detta!

Mvh

Stefan

av **Flint** » 2010-04-27 07:59

avr7000
Vad sägs om det här målet?
Att behålla principen två valbara fu men att flytta ner dom nån'/några oktaver från nuvarande 30/50Hz till lämpligt område. Frågan är hur resten av förstärkaren lägger sig i fu och det hoppas jag få svar på under dagen. Ska alltså försöka få igång och simulera hela steget. Gäller bara att reda ut vad som är viktigt för "den ljudande" funktionen och vad som är t.ex. skyddskretsar och dc-servo och om det senare också lägger sig i fu. Vill i första hand få igång "ljuddelen". Ber att få återkomma.

av **bakerman22** » 2010-04-27 08:24

Det var kanske en bra grej som hände här allså ?

Även att just jag inte fattar ett skit... :oops:

av **Flint** » 2010-04-27 09:15

bakerman22
Om inte annat så är sånt här detektivarbete hyperboliskt kul.

Någon som känner sig manad att ge en verbal beskrivning på funktionen i steget EP2500 och vad varje enhet har för uppgift? Tänker mest på funktionen i dc-servot och i skyddskretsarna.

//

av **avr7000** » 2010-04-27 10:12

Jag kan tyvärr inget om elektronik på den nivån men hejar ivrigt på och är väldigt tacksam för den energi som läggs på detta

av **Flint** » 2010-04-27 15:18

Det här var svårt. Det är möjligt att jag inte fixart'. Kommer i alla fall att ta tid. Just nu plockar jag ut 500W ur en kanal med 180V matning men jag har fått bygga om steget en del för att simuleringen ska funka och det var ju inte tanken från början. Så fort steget klipper vill simuleingen inte vara med längre och skriker "timestep to small". Avlusningen fortsätter.

av **Flint** » 2010-04-28 17:45

Japp, det funkar. Återkommer med bilder och verifikation. Förhandssimuleringen stämmer förvånansvärt bra.

av **avr7000** » 2010-04-28 19:04

Hurra vad spännande!

Då blir det till att öppna och löda lite då

Stefan

av **M50** » 2010-04-29 17:20

Spännande upptäckter och möjligheter det tycks finnas hos EP2500 förstärkaren och även jag sänker en värmande tanke till de personer som lägger ned energi på den här typen av förstärkare från Behringer, för att försöka göra dem förbättrade på något eller några tekniska områden - det är roligt att se.

/M50

av **Flint** » 2010-04-29 18:07

Så här blev det med hela steget simulerat. Stämmer ganska bra med den första simuleringen. Båda förslagen ger alltså två valmöjligheter precis som originalet.

HP-filtret helt urkopplat.
1 - fu=4.65Hz

Förslag 1 - C25=1.5uF C26/C27=1uF
2 - fu=7.44Hz
3 - fu=9.86Hz

Förslag 2 - C25=680nF C26/C27=470nF
4 - fu=13.16Hz
5 - fu=19Hz

Original - C25=220nF C26/C27=150nF
6 - fu=38Hz
7 - fu=57.85Hz

Bild

av **bakerman22** » 2010-04-29 18:32

Vågar jag som är totalt värdelös på att löda ge mej in i stegen och byta dom komponenterna...? :oops:

av **Flint** » 2010-04-29 18:38

bakerman22 skrev:Vågar jag som är totalt värdelös på att löda ge mej in i stegen och byta dom komponenterna...?

Vad ska man svara på det? Kanske ta hjälp av nå'n du litar på.

Vad kondensatorerna har för beteckning på den andra kanalen vet jag inte. Schemat som finns tillgängligt visar ju bara en kanal.

av **bakerman22** » 2010-04-29 18:43

Om man nyttjar båda kanalerna har man allså ingen användning av modden...

av **Flint** » 2010-04-29 18:46

bakerman22 skrev:Om man nyttjar båda kanalerna har man allså ingen användning av modden...

Man bör ju lämpligen modda båda kanalerna. Det är liksom underförstått.

av **MrQaffe** » 2010-04-29 19:20

Vad är tanken med det här egentligen, om steget filtrerar under 5hz i "rakt" läge, vad kan man då vinna med att filtrera en oktav högre? spelar det egentligen någon roll ljudmässigt eller för att skydda basarna?
Man kör väl utan hp filter om man ska köra stora subsystem på steget, eller är det någon som trott att suben alltid filtreras bort även i "rakt" läge?
Jag bara undrar..........

av **Ragnwald** » 2010-04-29 20:01

Bakerman bottnar sina monsterkapabla subbasar som jobbar i BR basreflex, i låga infraområdet.
Den inbyggda filterfunktionen på 50Hz och 30Hz är ju totalt oanvändbara, så varför inte göra dem just meningsfullt användbara?

av **bakerman22** » 2010-04-29 20:13

Flint skrev:
bakerman22 skrev:Om man nyttjar båda kanalerna har man allså ingen användning av modden...

Man bör ju lämpligen modda båda kanalerna. Det är liksom underförstått.

Ja.. Men om det ni skrivit om och visat hittills är snudd på grekiska för mej, hur ska jag då lyckas lura ut andra kanalen...?
Eller är båda sidorna identiska så det bara är att byta samma komponenter...?

Jag skulle ju egentligen behöva en bild med pilar på... :oops:

Jag VILL göra det själv.
Jag VILL lära mej...
Jag lyckades ju som sagt mäta och byta komponenter i mina Kappa som brann, så helt väck är jag inte.. Men i dom var det ju liksom inte så lätt att göra fel.
I ett steg är det ju typ EN MILJARD komponenter... :oops:

av **Flint** » 2010-04-29 20:26

bakerman22
Jag har inget steg så jag kan tyvärr inte göra mer än så här.
Vill betona att ingrepp görs på egen risk.

av **SlaitH** » 2010-04-29 22:30

Om du ger dig till tåls lite bakerman så lät det som om stefan kanske var lite sugen på att modda ett av sina steg.
Han kanske är så snäll och gör en liten step by step guide till alla som kan tänkas vilja modda sina 2500 steg.

Vilket som jag skrev lite om innan så tror jag att det hade blivit ett positivt gensvar även från hometheatershack.