Konjugatlänk (for dummies)

av **KarlXII** » 2010-07-19 23:49

Naqref skrev:
KarlXII skrev:Var börjar man då? Ta fram en impedanskurva? Är det första steget?

Jepps. I a f för moderna människor. Helst ska det vara i form av en fil som kan importeras i de flesta simuleringsprogram.

Låter modernt.

Vad kan det vara för fil då? Vad för program genererar en sådan?

av **Laila** » 2010-07-20 00:21

KarlXII skrev:
Naqref skrev:
KarlXII skrev:Var börjar man då? Ta fram en impedanskurva? Är det första steget?

Jepps. I a f för moderna människor. Helst ska det vara i form av en fil som kan importeras i de flesta simuleringsprogram.

Låter modernt.
Vad kan det vara för fil då? Vad för program genererar en sådan?

Vad jag var på väg att skriva tidigare i tråden, men avstod;

Är du kapabel att på egen hand konstruera ett hyggligt bra
delningsfilter till, säg en, valfri tvåvägshögtalare.

Om inte, vad får dig att tro att du fixar att "röra ihop" en
vettig konjugatlänk till dito ?

Vill bara påpeka(för tydlighetens skull) att delningsfilter
till högtalare inte tillhör någon av mina starka sidor. :oops:

Men låt för tusan inte mina misslyckade försök att
"delningsfiltrera" avskräcka dig utan kör hårt !

(Alla är vi ju barn i början(o vissa förblir just det :oops:

) )

av **KarlXII** » 2010-07-20 00:30

Laila skrev:Om inte, vad får dig att tro att du fixar att "röra ihop" en
vettig konjugatlänk till dito ?

Vill bara påpeka(för tydlighetens skull) att delningsfilter
till högtalare inte tillhör någon av mina starka sidor.

Men låt för tusan inte mina misslyckade försök att
"delningsfiltrera" avskräcka dig utan kör hårt !
(Alla är vi ju barn i början(o vissa förblir just det ) )

Pja, jag har ju startat den här tråden.

Själv har jag inte en suck. Men om di kloke orkar svara på dumma frågor från undertecknad - därav "for dummies" - kommer det att leda till en konjugatlänk hoppas jag.

av **Flint** » 2010-07-20 09:29

KarlXII
Jag tycker att det fungerar bra att mäta impedanskurvor med programmet Arta så en bra start är att börja där och läsa igenom hjälpfilerna för att förstå hur mätningen fungerar i både teori och praktik. Det är den lätta biten. Sen det svåra - att med hjälp av impedanskurvan "klura ut" ett filter som är inverterat i förhållande till mätningen. Föreslår simuleringsprogrammet LT-spice eftersom det är både lättjobbat och gratis. Vissa saker som basresonansen (om man nu vill ta bort den med) går att räkna sig fram till med skaplig noggrannhet vilket spar tid men mycket/resten blir till stor del att prova sig fram vilket tar rejält med tid. Ju gropigare och ojämnare impedanskurva ju fler komponenter behövs det för att rätta till den.

av **2-ch** » 2010-07-20 10:11

Eftersom tråden heter "for dummies" slänger jag in en fråga som passar som hand i handske.

Finns det ingen elektronisk grunka som kan göra just det som KarlXII är ute efter?
Så att han efter tester kan konstruera den i verkligheten utan att behöva ruinera sig på komponenter?

av **Flint** » 2010-07-20 10:13

2-ch
Tror inte det. Har i alla fall aldrig sett något i den vägen.

av **IngOehman** » 2010-07-20 18:27

KarlXII skrev:
Laila skrev:Om inte, vad får dig att tro att du fixar att "röra ihop" en
vettig konjugatlänk till dito ?

Vill bara påpeka(för tydlighetens skull) att delningsfilter
till högtalare inte tillhör någon av mina starka sidor.

Men låt för tusan inte mina misslyckade försök att
"delningsfiltrera" avskräcka dig utan kör hårt !
(Alla är vi ju barn i början(o vissa förblir just det ) )

Pja, jag har ju startat den här tråden.

Själv har jag inte en suck. Men om di kloke orkar svara på dumma frågor från undertecknad - därav "for dummies" - kommer det att leda till en konjugatlänk hoppas jag.

Det svåra i kråksången är att den faktiska frågan är mycket mera kom-
plicerad än någon av de konkreta frågor som jag sett har formulerats i
tråden.

Ungefär som om någon sade att de ville ha godare mat än de lagar åt
sig idag, och att de har en ide att det kan åstadkommas genom att
man tar till ett generalknep i form av en bra kryddblandning som man
skall addera.

Men - innan man kan säga något förnuftigt om vad som skulle "göra
susen" så måste man veta en massa om ALLA de faktorerna som redan
finns där. Vad för maträtt det gäller, hur den lagas till, råvaror, propor-
tioner... Men kanske också tycke och smak.

Att påstå att en rak impedanskurva är rätt lösning är lika "potentiellt
fel" som att påstå att god mat betyder en specifik salthalt.

- - - - -

Innan man kan svara på vilken impedansgång man skall eftersträva,
så måste man helt enkelt veta allting om allting annat, som är med och
avgör resultatet.

Men om frågan bara är hur man åstadkommer en frekvensoberoende
impedans är det ingen konst att svara. Man behöver bara få veta hur
impedanskurvan ser ut, som är utgångspuntken, så kan man räkna ut
svaret på det några minuter med miniräknare, rutpapper och penna.
(Helst blyerts om jag får välja.)

Men det finns inget sätt att garantera att det kommer att vara en bra
lösning - eller ens att det är en vettig dimensionering i det praktiska
fallet när alla olinjäriteter är med och leker (för man spelar ju kanske
inte på nivåer under millivoltnivå i verkligheten?).

Adderar man sedan alla de yttre faktorerna så blir svaret ännu mera
svårfunnet, med mindre än att man får ta sig an högtalaren, förstärkare
och allt runtomkring och kartlägga alla faktorer samtidigt och ordentligt.

Det kan ta några veckor, att få en prototyp att börja utvärdera alltså.

Hur lång tid det tar att bli färdig är svårare att bedöma. Är man tillräck-
ligt besvärlig (den som vill ha jobbet gjort alltså, inte den som gör det)
så kan "aldrig" vara det bästa estimatet av hur lång tid det kan ta...

Men å andra sidan så kan det ju vara så att hifi för vissa går ut på att
aldrig bli färdig - att alltid ha fler kul grejjor att göra.

Vh, iö

av **KarlXII** » 2010-07-21 18:48

Tack alla för tips och råd. Ska ARTA mig lite på semestern men hinner inte ta i något innan dess. Det är en del skit som måste vara klart på jobbet.
Parkerar således verksamheten till nästnästa vecka.

Hoppas bara inte Drömmen hunnit flytta ut till dess.

av **Flint** » 2010-07-21 21:00

KarlXII
Vad är ditt egentliga syfte med frågan? Är det att krama ur "max" ur ett rörslutsteg typ The Dream? Att kolla om det finns mer att plocka ut med "jämn" högt.impedans?

av **KarlXII** » 2010-07-21 21:10

Flint skrev:KarlXII
Vad är ditt egentliga syfte med frågan? Är det att krama ur "max" ur ett rörslutsteg typ The Dream? Att kolla om det finns mer att plocka ut med "jämn" högt.impedans?

Precis. Jag tycker mina SmallThor spelar finfint med Drömmen men är naturligtvis nyfiken på om det är möjligt att få det att låta ännu bättre.

av **Flint** » 2010-07-21 21:37

KarlXII skrev:
Flint skrev:KarlXII
Vad är ditt egentliga syfte med frågan? Är det att krama ur "max" ur ett rörslutsteg typ The Dream? Att kolla om det finns mer att plocka ut med "jämn" högt.impedans?

Precis. Jag tycker mina SmallThor spelar finfint med Drömmen men är naturligtvis nyfiken på om det är möjligt att få det att låta ännu bättre.

Det ante mig. Jag ska svara hypotetiskt dock grundat på erfarenhet. Det finns inte något mer att hämta. När du spelar med slutsteg i den här klassen spelar impdanskurvan ingen roll för de upplevda intrycken. Förstärkaren bestämmer vart skåpet ska stå i alla fall.

av DS » 2010-07-22 12:25

KarlXII skrev:Jag tycker mina SmallThor spelar finfint med Drömmen men är naturligtvis nyfiken på om det är möjligt att få det att låta ännu bättre.

Din bortskämmda lilla skitstövel där

Förstärkaren bestämmer att skåpet ska stå hemma hos mig :!:

Hur upplever du lågeffektsnivån då ( 15w ), har du ens provat den?

av **phon** » 2010-08-07 13:22

Vilken konstig grej jag hittade i min skrivbordslåda!

Har ingen aning om vad det är, någon som vet?

Bild

Har försökt googla på firman men hittar bara en massa rök och damm från Norge?

av **IngOehman** » 2010-08-07 14:30

Vicken tur, dä' ä' ju prexis vad KarlXII behöver!

av **Laila** » 2010-08-07 15:08

O så slapp hanjujöraensjälver ju !

av **petersteindl** » 2010-08-07 20:13

phon skrev:Vilken konstig grej jag hittade i min skrivbordslåda!

Har ingen aning om vad det är, någon som vet?

IngOehman skrev:Vicken tur, dä' ä' ju prexis vad KarlXII behöver!

av **KarlXII** » 2010-08-08 18:11

Äntligen!

av **phon** » 2010-08-09 21:07

KarlXII skrev:Äntligen!

Vill du prova den?

av **KarlXII** » 2010-08-10 03:11

phon skrev:
KarlXII skrev:Äntligen!

Vill du prova den?

Är den på riktigt alltså?

I så fall - självklart!

av **phon** » 2010-08-10 12:41

Ja visst är den är på riktigt.

av **KarlXII** » 2010-08-10 13:04

Fy SATAN vad roligt!

Du har pm!

av **KarlXII** » 2010-08-11 17:41

Phon? Hör av dig.

av **petersteindl** » 2010-08-11 17:56

Du måste skrika

PHON, HÖR AV DIG!

Sen kan du hota med lite semester å sånt där

av **phon** » 2010-08-11 21:01

Välkommen till Ericsson.
Personen du söker är inte anträffbar.

Semester? Jag har permanent semester.
Ibland jobbar jag extra på semestern ....

av **petersteindl** » 2010-08-11 21:09

D funka

av **phon** » 2010-08-11 21:33

av **Allram** » 2010-08-18 11:13

Vad hände här? Blev det något testat?

av **phon** » 2010-08-20 23:33

Konjugatlänken kom precis tillbaks från labbet idag, den är nu uppgraderat till att passa den nya varianten filter i Small Thor.

Andra spolar och fler kondingar ser det ut som, och CE-märkt för att klara kraven i Europa.
En riktig storsäljare hoppas jag.

.

av **KarlXII** » 2010-08-21 00:29

phon skrev:Konjugatlänken kom precis tillbaks från labbet idag, den är nu uppgraderat till att passa den nya varianten filter i Small Thor.

Andra spolar och fler kondingar ser det ut som, och CE-märkt för att klara kraven i Europa.
En riktig storsäljare hoppas jag.

.

Lysande! Jag har fastnat i takombyggnader, metall och träpyssel och omfattande elarbeten i samband med ett fimduksprojekt men hoppas kunna dyka över snart.

Fast den där jiffypåsen kanske inte är så dum ändå...

av **2-ch** » 2010-08-26 08:33

KarlXII skrev:Jag har fastnat i takombyggnader, metall och träpyssel och omfattande elarbeten...

Nu har du ju snart haft en hel vecka på dig att pilla med det där andra. Hur går det med konjugatlänken undrar vi nu :wink: