Teknisk diskussion om fördelar med isobarik-koppling

[skrutten]

....i isobarikpatentet så ingår en dämpning i den lilla kammare som finns mellan de efter varandra kopplade elementen. Dämpmaterialet ligger som " en strumpa med fluff i " runt om tunneln i denna kammare.

Hmm jag trodde att dämpningen låg som en "barriär" mellan elementen (för att sänka Q ytterligare) - men den gör inte det? Missförstår jag???

[IngOehman]

Om du har rätt i din spekulation om att " skifta upp problemen i övertoner" istället, som du skriver, så innebär det ju en minskning av kompressionen och därigenom ett sätt att " få bort" lådans kompression, som enligt Ivor är statisk och därmed påverkar ljudet negativt.

Är kompressionen statisk?

Enligt patentet, så är lådans luftvolym statisk, i.o.m. att den sätts av internvolymen och agerar som en " luftfjäder " vid en viss frekvens vid singelkopplade baselement.

Med isobarikkopplingen agerar det bakre elementet " buffert" mot den bakre luftfyllda lådans kompression gentemot det främre elementet.

Det främre elementet kan i sin tur röra sig nästan helt utan kompression i.o.m isobarikkopplingen.

I patentet kan man läsa det på sid ett, punkt 30 , samt sid 2 punkt 40.


Om det nu stämmer....

Fast problemet är ju att det inte riktigt gör det...

Fast det beror på... Det är väldigt komplicerat om man skall beskriva
verkanssättet noga och ackurat. Den som gör det knepigast är den där
mellankammaren och dess dämpning.

Om det inre element med viss kraft komprimerar luften i lådan innanför,
så kommer det yttre matat med samma signal, ändå att rör sig mera*,
det vill säga att att en isobarisk situation råder för mellankommaren är
inte riktigt. Det är bara ett namn. Dock är det riktigt att man om man
bara tittar på membranrörelsen för det inre och det yttre elementet i
en isobariklåda av gammal modell, kan konstatera något högre rörelse-
distorsion för det inre än för det yttre elementet.

Å andra sidan blir dämpningen bidragande med nya distorsions-fenomen,
samtidigt som den också förbättrar de linjära egenskaperna genom att
mildra effekten av interferensen mellan basarna. Det vill säga man vill att
massatrögheten hos det yttre elementet skall hävda sig så mycket som
möjligt mot vågenergin från det inre elementet, vid den frekvens då det
inre elementet är en halv våglängd längre bort. Det hjälper faktiskt dämp-
materialet till med. Dock kan det få väldigt olika inverkan beroende på hur
det är infäst, och beroende på dämpridåns vikt.

Om det är mer eller mindre lealöst infäst så följer det de förhållandevis
gemensamma konrörelserna skapligt väl vid låga frekvenser (vilket ju ger
bara lite dämpning av Q-värdet för Fb), men samma dämpridå kan ändå
signifikant erbjuda dämpning av den motfasiga våg från inre elementet
som riskerar att störa det yttre, lite högre upp i frekvens.

- - -

Det är en delikat balansgång att dimensionera isobariska systemet med
dämpridå, inte helt olikt den balansgång/de problem man måste ta hänsyn
till och som försvårar dimensioneringen av ljudledningshögtalare. Det finns
inget allldeles rätt sätt att göra det på, men man kan hitta ett optimum, en
fungerande balans där inget fel blir så stort att det dominerar.


Vh, iö

- - - - -

*Med oändlig kraftfaktor blir dock rörelserna exakt lika, men på samma
gång upphör då också problemet att lådans volym ger en olinjär fjädring,
så det blir en akademisk fråga. I ännu högre grad så på grund av att en
oändlig kraftfaktor ju även kräver en oändlig inspänning (men å andra
sidan ingen ström alls...).

[Richard]

Tack för detta inlägg, Ingvar !

Linn Sara, som Rod Crawford fick i uppdrag att modernisera under sin tid på Linn, är en isobarisk 2- vägare med ett mellan/ baselement som går upp till 2 kHz.

Enligt Crawford så fungerade principen väldigt bra i basområdet, men eftersom elementen " tappar kontakten med varann" vid högre frekvenser än basområdet så blev resultatet ett illaljudande sådant i mellanregistret.

Precis som du skriver, och som resultatet borde bli om elementen p.g.à. den inre kammaren inte följer varandra vid litet högre frekvenser.

Här är en länk där han nämner detta, samtidigt som hans egna isobarikkopplade högtalare under märket legend acoustics testas.

Crawford konstruerade högtalarna index II, Helix ( som ju LTS testat och fann ett väldigt högt q- värde i basregistret ) , Nexus, Tukan, Kaber samt flaggskeppet Keltik.

Han och ett team laborerade också med digitala delningsfilter redan i slutet av 80-talet och fick ( enligt honom själv ) väldigt fina resultat med Kaber- högtalaren, men försäljningsretoriken på företaget gjorde att en sådan högtalare inte kunde lanseras. Digitalt var ju " fult" på denna tid....

Själv använder han numera egenkonstruerade digitala delningsfilter till de egna toppmodellerna.

Här är en länk där Crawford berättar om isobarikprincipen i Sara och Isobarik- högtalaren.


http://www.avhub.com.au/index.php/Produ ... age-1.html

[Richard]

....i isobarikpatentet så ingår en dämpning i den lilla kammare som finns mellan de efter varandra kopplade elementen. Dämpmaterialet ligger som " en strumpa med fluff i " runt om tunneln i denna kammare.

Hmm jag trodde att dämpningen låg som en "barriär" mellan elementen (för att sänka Q ytterligare) - men den gör inte det? Missförstår jag???

Nej, dämpningen ligger inte som en barriär, utan som en ring i tunneln mellan elementen, som en " strumpa med vitt fluff" . Om man öppnar det yttre elementet så ser man direkt hela konen på det inre.

[prolinn]

....i isobarikpatentet så ingår en dämpning i den lilla kammare som finns mellan de efter varandra kopplade elementen. Dämpmaterialet ligger som " en strumpa med fluff i " runt om tunneln i denna kammare.

Hmm jag trodde att dämpningen låg som en "barriär" mellan elementen (för att sänka Q ytterligare) - men den gör inte det? Missförstår jag???

Nej, dämpningen ligger inte som en barriär, utan som en ring i tunneln mellan elementen, som en " strumpa med vitt fluff" . Om man öppnar det yttre elementet så ser man direkt hela konen på det inre.

Om jag kommer ihåg rätt så var det en heltäckande dämpning mellan bakre och främre elementet i Linn SARA.

[sportbilsentusiasten]

Inte så att isobarik var en dum ide men med de element som finns på marknaden idag ser jag iaf ingen mening längre med isobarik

Kan du berätta om utvecklingen på elementen vore jag tacksam.
På vilka punkter är dagens bättre?
Vilka parametrar anser du fortfarande behöver förbättras? (vilka är viktigast att förbättra?)
Vilka parametrar anser du KAN i närtid förbättras?

[skrutten]

Inte så att isobarik var en dum ide men med de element som finns på marknaden idag ser jag iaf ingen mening längre med isobarik

Kan du berätta om utvecklingen på elementen vore jag tacksam.
På vilka punkter är dagens bättre?
Vilka parametrar anser du fortfarande behöver förbättras? (vilka är viktigast att förbättra?)
Vilka parametrar anser du KAN i närtid förbättras?

Ordet bättre i sammanhanget=??
Allt beror på vad man vill åstadkomma. Men kortfattat, historiskt till nu
Qts - lägre
Fs - lägre
Xmax - större
Distortion - lägre
Viktigt är dock att hitta element med bra kombinationer av ovanstående (och annat typ Vas och känslighet) till en given applikation - alltså inte nödvändigtvis hitta ändlägen. Inga märkvärdigheter mao.

Finns säkert en och annan syn till på det hela.
Sia i framtiden får någon annan som kan göra.

[Jocke]

Jag har uppfattat det som att såväl mottaktkoppling som transmission line som var vanliga förr har fått stå tillbaka tack vare att magnetsystemen har utvecklats och sådant som var "Extra allt" (T-shaped pole piece, faraday cage osv) har blivit allt vanligare.

[skrutten]

Jag har uppfattat det som att såväl mottaktkoppling som transmission line som var vanliga förr har fått stå tillbaka tack vare att magnetsystemen har utvecklats och sådant som var "Extra allt" (T-shaped pole piece, faraday cage osv) har blivit allt vanligare.

absolut är det så, även ventilering, surround, spider, konmaterial, konkurvatur, talspoletråd, bobin, korgar etc har förfinats under åren.

[Jocke]

Min fundering blir då vad de där lösningarna kan tillföra moderna element?

[skrutten]

Min fundering blir då vad de där lösningarna kan tillföra moderna element?

I fallet isobarik blir det inte mycket. (det där gick kanske inte att förstå )

[Richard]

....i isobarikpatentet så ingår en dämpning i den lilla kammare som finns mellan de efter varandra kopplade elementen. Dämpmaterialet ligger som " en strumpa med fluff i " runt om tunneln i denna kammare.

Hmm jag trodde att dämpningen låg som en "barriär" mellan elementen (för att sänka Q ytterligare) - men den gör inte det? Missförstår jag???

Nej, dämpningen ligger inte som en barriär, utan som en ring i tunneln mellan elementen, som en " strumpa med vitt fluff" . Om man öppnar det yttre elementet så ser man direkt hela konen på det inre.

Om jag kommer ihåg rätt så var det en heltäckande dämpning mellan bakre och främre elementet i Linn SARA.

Det kan nog stämma- jag har bara kikat in i isobarik och Keltik.
SARA är ju en tvåvägare med ett baselement som går rätt högt i frekvens.
Crawford utryckte frustration vid hans moderninsering av denna högtalare eftersom de båda elementen inte spelade tillsammans längre i
mellanregistret vilket innebar ett färgat ljud i detta område. Kanske försökte man minimera problemet med att dämpa ordentligt i den lilla tunneln i just denna högtalare.

Samtidigt har ju denna lilla tvåvägare en basåtergivning som är väldigt
imponerande, speciellt då Kefs 8- tummare används.

Jag tror inte jag hört någon högtalare med så artikulerad basåtergivning i en sådan liten låda med detta element.

Det vore ytterligt intressant att lyssna till Crawfords nuvarande högtalare- han har ju själv tagit upp principen i sin egen trevägare.

Skillnaden mot förr är att han använder betydligt kostsammare element, med optionen digitala delningsfilter.


Samtidigt använder han ( precis som Linn numera ) single- kopplade baselement till hans separata subwooofers, där han faktiskt använder
peerless xls element i sluten låda med frekvenskompensation.

Intressant är att han frångått bultmonterade element. ( med momentdragning ) , kanske för att det aldrig haft någon betydelse...

[Richard]

http://www.legendspeakers.com.au/kurlo.html

http://www.legendspeakers.com.au/smallreds.html

http://www.legendspeakers.com.au/tikandi.html

[Marten_med_E]

Borde inte men det är så kul att kasta sågspån på eld.

Men hur tänkte dom här? Varför?



Jag har för mig att det är en gamal Fostex ritning som använder en 3" som yttre element och en 4½"-5" som inre element.

//M

[Jocke]

Egendomligt! Det gäller nog att (till en början) Vd (Volume of displacemnt) är lika... eller inte om det skulle kunna finnas en poäng med det...

Gissar att det är ett försök att komma tillrätta med de problem med högre frekvenser som beskrivits... Historien förtäljer inte om det fanns något delningsfilter?

Tror att det fortfarande finns tillämpningar där det finns en poäng med att få kontroll över de mekaniska/akustiska förutsättningarna (isobarik, mottaktkoppling, transmission line mm) även om elementen förbättrats...

[Kraniet]

totem mani-2 är en lite nyare högtalare med isobarik-kopplad bas/mid. Skulle vara intressant att lyssna på dem.

http://totemacoustic.com/english/hi-fi/ ... signature/

[ivor-isobarik]

Copyright © 1991-1997 by Linn Products Limited. All Rights Reserved. Page 47
Revised Dec 97
Index
ISOBARIK HISTORY Introduced 1973
Discontinued 1992
Upgrade Date Serial No.
Speaker, Major Upgrade:
Addition of KU-STONE ceramic
absorber, units and back now sealed
with gaskets instead of silicone,
improved cabinet bracing
(Upgrade not retrofittable) Dec. 1991 8293/4
Crossover:
New 4 ohm external fitted in stand.
Facility for tri-wiring. DMS no longer
made as PMS can be used with
either passive (4 ohm) or Aktiv
crossover. 1988 6701/2
Treble Unit:
Cosmetic improvement. Fitted with
countersunk screws. Sept.1987 6201/2
Cabinet:
Crossover now in bottom of
speaker - accessible from
underneath. Facility for
converting easily to tri-wiring
or to active. 1987 5575/6
Midrange Units:
Improved rubber surround to
harder rubber. Apr.1986 4953/4
Cabinet:
Construction improved (internal
sealing and damping) Dec. 1985 4825/6
Crossover/Treble Units:
Improved pcb with wider tracks
and better layout. Treble units
also changed to give a smoother
response. Linn logo incorporated
on front plate. May 1984 3939/40
Bass/Midrange Units:
Sound deadening material painted
on bass and midrange units. Mar.1983 3000/1
Cabinet:
Changed from chipboard to MDF
and veneered on both sides. Jan. 1982 2859/60
ISOBARIK HISTORY Cont'd
Upgrade Date Serial No.
Treble Unit:
Fitted with t-nuts. Oct. 1981 2741/2
Wiring:
Changed internally to common
earth at cannon socket. Mar. 1980 11,035/6
Treble Unit:
Scanspeak treble unit replaced
with Hiquphon unit. Recognised by
two concentric rings on unit. Feb. 1980 10,925/6
Midrange Unit:
Vented. Nov. 1979 10,800/1
Damping:
Midrange enclosure and cabinet
damping changed. Sep. 1978 10283/4
Current cabinet style adopted. Sep. 1976

[ivor-isobarik]

SARA HISTORY Introduced 1978
Discontinued 1989
Upgrade Date Serial No.
Crossover:
Bi-wiring introduced to Sara 9 Oct. 1988 20,913/4
Sara 9:
Introduced, incorporating changes
to treble unit (countersunk screws),
bass unit (white disc removed and
plastic surround changed to
thicker rubber), crossover (now 4
ohm) Sept. 1987 18,299/300
Sockets:
Replaced cannon sockets with
two 4 mm sockets. Jun. 1985 16,300/1
Bass Unit:
Surround changed to plastic
material. May 1985 16,051/2
Treble Unit:
Smoother response. Incorporates
Linn logo on front plate. May 1984 14,731/2
Crossover:
Resistor added in parallel with
treble coil. Feb. 1983 13,249/50
Unit Damping:
Painted with sound deadening paint.
Cabinet Material:
Material change; now has rounded
front. Mar. 1982 10,850/1
Drive Unit:
Sealer changed from mastic to
silicone sealant. Jan. 1980 10,440/1
Baffle:
Changed from welded plastic to
one piece moulded carbon filled ABS
with removable ring for front bass
unit. Bass unit venting increased. Oct. 1979 10,280/81

[ivor-isobarik]

KELTIK SPECIFICATIONS (Aktiv )
Frequency Response 20 Hz to 20 KhZ +/- 1dB
Efficiency N/A
Aktiv/Passive Only available as Aktiv.
Type Three way, Aktiv. Isobarik Loading
Wiring options Aktiv only (3 or 4 Way)
Minimum amplifier requirements:2 x 50w/8 Ohms
1 x 80 w/4 Ohms
Dimensions:
Height 1037 mm
Width 370 mm
Depth 370 mm
Weight 52 kg each speaker
Special Features Aktiv crossover setup

[ivor-isobarik]

SARA 9 SPECIFICATIONS
Discontinued 1990
Frequency Response 50 Hz to 20 KhZ +/-2.5 dB
Impedance 4 Ohms nominal
Efficiency 88 dB for 1 watt at 1 metre (1 kHz)
Crossover point 2.5 kHz
Power Handling 75 watts
Bi-wirable? Yes. (Sara 9 Bi-wired only)
Drive Units: Treble1 x 19 mm soft dome tweeter
Bass 1 x 200 mm carbon loaded polypropylene
bass unit
Cabinet Loading Isobarik
Dimensions:
Height 540 mm
Width 255 mm
Depth 375 mm
Weight 12 kg each speaker
Stand Height 500 mm (not including spikes)
Early Sara and Isobarik (DMS & PMS) loudspeakers were fitted with a 3 pin

[Richard]

totem mani-2 är en lite nyare högtalare med isobarik-kopplad bas/mid. Skulle vara intressant att lyssna på dem.

http://totemacoustic.com/english/hi-fi/ ... signature/

Borde rimligtvis ha samma problem som Linn Sara har, skillnaden är att Sara har dämpmaterial i den lilla kammaren- uppenbarligen för att mildra mellanregisterfärgningen som uppstår då elementen inte längre kopplar till varandra.
Jag såg en genomskärningsbild på Totem och den är kopplad som Sara, men utan dämpmaterial i den lilla kammaren.

Men jag har inte hört just Totem- modellen, det enda jag vet om den är att den är en tvåvägskonstruktion som fått goda recensioner och att den är väldigt dyr i inköp.

[MagnusÖstberg]

Borde inte men det är så kul att kasta sågspån på eld.

Men hur tänkte dom här? Varför?



Jag har för mig att det är en gamal Fostex ritning som använder en 3" som yttre element och en 4½"-5" som inre element.

//M

Undrar om inte det inre elementet bara agerar passiv radiator och att det handlar om ett klurigt sätt att få en lägde avstämning.

[Ragnwald]

Hm... var det inte någon här som för inte så länge sedan plockade isär en liten datorsub, som såg ut sådär?

[ivor-isobarik]

Måste varit en fantastiskt välljudande sub med bra sväng!
Första gången man kom i kontakt med isobarik var genom billjud. Kompisens granne höll på att göra i ordning en gammal Volvo 142 som sin 18-års bil. Inte särskilt intressant i sig men vad som var det festliga var hur bra basen spelade i bilen. Vi blev nyfikna på vad det var för grejor och blev förvånade när han visade vad som fanns i bagageutrymmet. En isobariklåda med två åttatumselement av riktig crappig sort. Det var enkelt att lyfta på locket till lådan då den var skruvad och hade en fönstertätning emellan. Jag blev så imponerad minns jag att man åkte iväg och handlade sig ett par MGR basare och kopierade lådan. Lådan spelade på riktigt snyggt. Liten kul anekdot i sammanhanget var att det var ungefär vid den här tiden jag träffade på Järnet första gången i händelse av att han hade en annons ute på ett par slutsteg. Jag svängde förbi honom och köpte bland annat ett Alpine steg som effektmässigt låg i mellansegmentet. Det funkade bra med en sluten och portad låda där samma åttatummare testades först. När vi däremot skulle testa med isobarikkopplingen blev slutsteget helt plötsligt skitnödigt och tappade orken. Jag hämtade ut till bilen mitt feta Technichs monoblock från hemmastereon och fick bättre resultat. Då köptes ett Alpine 3544 som kostade flera gånger mer än vad basarna i lådan var värda och resten av historien var ren magi kändes det som. Det började spela välartikulerat med ett tryck som var helt sjukt. Inget entonigt brölande eller dunka dunka utan så som man inte visste att det kunde spela ur basen på en bil,särskilt inte med sådana baselement. Lådan hängde med tills vi började hålla på med JBL GTI12/1000W och Atomics 10" element, bägge i 3 tusenkronorsklassen, tror GTI tolvan gick på 3300:-/st och Atomicarna på 2600:-/st.

Härliga element att ha i portade lådor men fan så tonlöst i jämförelse med första lådan med MGR.

Dock så sög den musten ur stärkarna. Vet vi testade köra isobariklådan på bättreaktiga pioneer slutsteg och budgetvarianten Sparkomatik SA-300(mer känt som sprakomatik)vilket förvisso lät men inte det minsta musikaliskt. Duo Beta circuit verkade hålla måttet!

[Nattlorden]

Hm... var det inte någon här som för inte så länge sedan plockade isär en liten datorsub, som såg ut sådär?

Där var det det yttre elementet som var passivt...

[MagnusÖstberg]

Hm... var det inte någon här som för inte så länge sedan plockade isär en liten datorsub, som såg ut sådär?

Där var det det yttre elementet som var passivt...

Precis, då var det yttre elementet större

[Richard]

Måste varit en fantastiskt välljudande sub med bra sväng!
Första gången man kom i kontakt med isobarik var genom billjud. Kompisens granne höll på att göra i ordning en gammal Volvo 142 som sin 18-års bil. Inte särskilt intressant i sig men vad som var det festliga var hur bra basen spelade i bilen. Vi blev nyfikna på vad det var för grejor och blev förvånade när han visade vad som fanns i bagageutrymmet. En isobariklåda med två åttatumselement av riktig crappig sort. Det var enkelt att lyfta på locket till lådan då den var skruvad och hade en fönstertätning emellan. Jag blev så imponerad minns jag att man åkte iväg och handlade sig ett par MGR basare och kopierade lådan. Lådan spelade på riktigt snyggt. Liten kul anekdot i sammanhanget var att det var ungefär vid den här tiden jag träffade på Järnet första gången i händelse av att han hade en annons ute på ett par slutsteg. Jag svängde förbi honom och köpte bland annat ett Alpine steg som effektmässigt låg i mellansegmentet. Det funkade bra med en sluten och portad låda där samma åttatummare testades först. När vi däremot skulle testa med isobarikkopplingen blev slutsteget helt plötsligt skitnödigt och tappade orken. Jag hämtade ut till bilen mitt feta Technichs monoblock från hemmastereon och fick bättre resultat. Då köptes ett Alpine 3544 som kostade flera gånger mer än vad basarna i lådan var värda och
resten av historien var ren magi kändes det som. Det började spela välartikulerat med ett tryck som var helt sjukt. Inget entonigt brölande eller dunka dunka utan så som man inte visste att det kunde spela ur basen på en bil,särskilt inte med sådana baselement. Lådan hängde med tills vi började hålla på med JBL GTI12/1000W och Atomics 10" element, bägge i 3 tusenkronorsklassen, tror GTI tolvan gick på 3300:-/st och Atomicarna på 2600:-/st.

Härliga element att ha i portade lådor men fan så tonlöst i jämförelse med
första lådan med MGR.

Dock så sög den musten ur stärkarna. Vet vi testade köra isobariklådan på bättreaktiga pioneer slutsteg och budgetvarianten Sparkomatik SA-300(mer känt som sprakomatik)vilket förvisso lät men inte det minsta musikaliskt. Duo Beta circuit verkade hålla måttet!

Intressanta erfarenheter. Jag har själv erfarenheter med en kompis som stoppade in ett par lösa kaberbasar i skuffen, monterat i sluten låda. Det lät tajt, melodiskt och bra.

Sen har jag ju erfarenhet av billiga baselement, response 12 - tummare från hifikit som lät fantastiskt fint i isobarikkoppling. Provade ju först med 130 liter basreflex med ett enda element, vilket resulterade i oartikulerad basåtergivning där konen fladdrade någon tiondels sekund längre än den skulle...

Köpte då ett till likadant element i 65 liters basreflexlåda med dubbla rörlängden, isobarikkopplade, och resultatet blev en både djupare och framförallt mera artikulerad basåtergivning.
Kanske är det som Öhman skriver- isobarik kan vara ett sätt att gå runt problem med undermåliga element.

Det vore kul att prova med isobarikkopplade xxls- element.... Tusan också, det vore kanske ett intressant byggprojekt, jag har ju två xxls element i var sin sluten låda just nu...

En optimerad volym för ett enda 12 tums xxls- element ligger kring 100 liter basreflex, tunat till ca 18 Hz enligt Basta.

Det borde bli en nätt liten isobarik- monsterbas på ungefär 50 liter.
Få se nu, mina slutna lådor är på 55 liter stycket, ...... Hm... Detta blir ju enkelt !



Detta med en kraftig förstärkare verkar stämma- du får ju ut mindre ljud ur en isobarikburk än med de två elementen monterade synligt i en dubbelt så stor låda. Dessutom blir ju impedansen halverad jämfört med ett enda element, och jag antar att seriekoppling med isobarikstuk inte är någon bra ide', eller det kanske fungerar ?

[Aerob]

Var det någon som sa isobarik?

http://news.linn.co.uk/news/2011/05/bac ... obarik.php

[Bill50x]

Var det någon som sa isobarik?

http://news.linn.co.uk/news/2011/05/bac ... obarik.php

Bild finns här:
http://forum.selleri.de/viewtopic.php?f ... 04&start=0

/ B

[ivor-isobarik]

Vilken läckerbit! Säg om den kombinerar det "nya" faktiskt.se ljudidealet med gamla goa hederliga "linn" musikaliteten? Jag skulle verkligen vilja lyssna på dem!

Vet det finns i vart fall en snubbe på linnforum som grubblat på att DIYá ihop en sån här hybrid-alltså Keltiks ovalbas i isobarikkoppling tillsammans med en 3/4K array och kommit så långt att han innehar både A350 arrayer och fyra Tonegen ovalbasar i garaget. Så tanken finns även hos oss rättrådiga att få en modern tunggung burk med välartikulerat välstämt tydligt och distfritt mellan och diskantområde och mycket stampa takten

Nu ska vi bara hoppas den här raringen håller måttet..

Ps tror den kommer kosta ca 40.000:-