Roligt experiment med negativ resistans

[IngOehman]

betyder det att när man mäter småsignaparametrarna på ett element så är utgångsimpedansen på testapparaturen jättviktig?

Nej. Oftast (beroende på metod) så kopplar man ju ett motstånd i serie med elementet för att kunna räkna ut dess impedans. Visserligen kan en liten extra serieresistans påverka värdena man mäter upp (återigen beroende på metoden), men eftersom en typisk utimpedans är <0,1 ohm och talspoleimpedansen är minst 3 ohm, så spelar det knappast någon roll.

Jag brukar tillägga, när det där med förstärkarens utimpedans debatteras, att en temperaturhöjning på 4 grader ger en ökning av talspoleresistansen med 0,1 ohm, dvs lika mycket som en riktigt dålig förstärkares utimpedans.

Uj, uj, uj Svante, nu ligger du illa till.

Du kommer att få hela rör-maffian på dig. Tänk att våga kalla 0,1 ohms utimpedans "riktigt dåligt"...


Hur dåliga är då rörsteg med mellan 0,5 och 32 ohms utimpedans? Mellan 5 och 320 ggr sämre än riktigt dåliga?


Vh, iö

PS. Jag tycker att 0,1 ohm är helt perfekt! En impedans som alla kompetenta konstruktörer kan uppnå, även vid 20 kHz. Därmed är en sådan standard (till skillnad från 0,000... ohm) uppnåbar utan tilltag som negativ utimpedans.

[Morello]

Svante får mig på sig också. 0.1 ohm tycker jag inte är dåligt, utan hyfsat. Riktigt dåligt skulle jag vilja påstå att >1 ohm är.

Cirka 4 ohm, som ett typisk 300B-steg uppvisar är naturligtvis helt åt helsefyr kasst.

[Morello]

32 ohm, som IÖ tog upp, är ungefär vad man får från ett push/pull-kopplat, pentodbestyckat rörslutsteg utan regulativ återkoppling.

[Svante]

Ja, OK, jag kanske tog i... Vad jag menar är egentligen inte att det är dåligt, men ändå sämre än vad som är normalt. Om jag ska ta ordet dämpfaktor i min mun så är kanske 100 normalt, och det brukar ju betyda ju 0,08 ohm i klartext. 0,1 ohm är bra, tillräckligt helt enkelt. "Riktigt dålig" var skrivet i kontexten "så är utgångsimpedansen på testapparaturen jättviktig", dvs som om att det skulle vara svårt att uppnå tillräckligt låg utimpedans (på testapparatur, dessutom).

[IngOehman]

Jag tycker det borde finnas en standard för utimpedans som var skild från noll ohm, och jag tycker att just 0,1 ohm är lagom. Vill man inkludera en induktiv komponenet kan sisådär 1 uH vara lämpligt.

Sen tycker jag förstås att högtalarkablarna skall vara standardiserade dom också! De borde ligga på 0,1 ohm och 2 uH. Det går prima att åstadkomma detta trots varierande längder. 1 - 15 meter går prima.


Vh, iö

Jag följer förstås sedan många år själv redan denna standard. Det borde alla göra!

[Morello]

Jovisst 0.1 ohm är rimligt. Kanske minst lika viktigt; jag skulle gärna se att högtalarnas impedans höll sig inom anständighetens råmärken, dvs över 3-4 ohm. Helst över 4 ohm.

[IngOehman]

Ja, det är ju så självklart att det fattas av alla, utom high end-aktörer. Det är ju bara att titta på hur effektförstärkares olinjäriteter yttrar sig med distorsion som funktion av belastningen.

Någon som känner till något exempel på en förstärkare som levererar musik med lägre distorsion (nota bene, vid en given effektnivå, inte spänningsnivå) vid högre belastning (lägre impedans) än vid högre?

Nu får man ju ta hänsyn till uteffektförmåga också naturligtvis. Jag menar; klippning är ju distorsion det med.

Men högtalare med impedanser som droppar under tre ohm är orimliga att kalla vettiga konstruktioner. Går de under 2,5 ohm är det rent inkompetent. Samma högtalare hade ju kunnat dimensioneras för högre impedans med bara fördelar som följd.

Vh, Ing. Öhman

[NNord]

K2 dippar ner till 3,5 ohm det kan aldrig båda gott

[jonasp]

K2 dippar ner till 3,5 ohm det kan aldrig båda gott

Klarar ju gränsen för fyra ohms h-talare (3,2 ohm). Är väl OK?

(Du kan se glad ut igen!)

[Morello]

Nu får man ju ta hänsyn till uteffektförmåga också naturligtvis. Jag menar; klippning är ju distorsion det med.
Vh, Ing. Öhman

Nix, men jag kan rita en åt dig.

[jonasp]

Nu får man ju ta hänsyn till uteffektförmåga också naturligtvis. Jag menar; klippning är ju distorsion det med.
Vh, Ing. Öhman

Nix, men jag kan rita en åt dig.

Uh?

Syftar Morello på:

Någon som känner till något exempel på en förstärkare som levererar musik med lägre distorsion (nota bene, vid en given effektnivå, inte spänningsnivå) vid högre belastning (lägre impedans) än vid högre?

???

[Morello]

Jösses vad fel citatet blev.