Stativare med infra-bas

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-03-16 11:04

bensnake skrev:Man behöver inte ens dra det till infrasträvan för att min tes ska hålla. Vilka är det generellt som "basjagar"? Vilka är det generellt som menar att hög SPL är ett krav?


Ja, jag har uppfattningen att det är de som kör med trissesteg som jagar bas, precis som jag uppfattar att du har. Men din tes handlade ju om att kompensera för något och den håller jag inte med om. Du baserade den tesen på något som inte stämmer längre: att du inte hade hört talas om rörsnubbar som jagade infra. Alexi upplyste dig ju.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-03-16 11:12

@Kronkan:

Att jag inte är så intresserad av att diskutera infra med dig är för att det ju går att återge infra/djupbas under 25Hz med vilken liten sluten låda som helst. Men att sedan kunna göra det med sådant ljudtryck att det blir hörbart är en annan femma. Då behövs stora system. Sedan pratar du om att stämma av rummets noder för att klara biffen ändå. När jag förklarar att det kanske är moder du menar så hävdar du att du använder begreppen rätt så blir det ju obegripligt. Ett nodställe blir det ju inte mycket tryck i. Att få mer bas i ett ställe där utsläckningar av en given frekvens finns är ganska dömt att misslyckas. Vi talar inte samma språk, vilket gör att det är svårt att diskutera.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-03-16 11:15

bensnake skrev:Vilka är det generellt som "basjagar"?


Alla med tillräckligt bred musiksmak.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2619
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Inläggav Morgan » 2013-03-16 11:15

Minnesregel:
Moder består av noder och bukar.
Hobbyakustiker (kontrollrum, lyssningsrum, hemmabiosar).
Hobbykabeltillverkare :)

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36061
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-03-16 11:16

bensnake skrev:Man behöver inte ens dra det till infrasträvan för att min tes ska hålla. Vilka är det generellt som "basjagar"? Vilka är det generellt som menar att hög SPL är ett krav?

Jean Hiraga?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14790
Blev medlem: 2010-11-05

Inläggav Kronkan » 2013-03-16 11:23

bensnake skrev:Man behöver inte ens dra det till infrasträvan för att min tes ska hålla. Vilka är det generellt som "basjagar"? Vilka är det generellt som menar att hög SPL är ett krav?


Det är ingen strävan. Det är så enkelt att jag kommit fram till att jag fått anläggningen att spela infra. Alltså den tycks spela 7 Hz likaväl som den spelar 14 eller 100Hz.

Som jag tidigare skrivit så vet jag inte inget om den subjektiva skillnaden mellan olika sätt/metoder att spela bas även inom infra-området.

Oavsett vilken metod som används är den tidskrävande att åstadkomma. Min metod är en vansklig och osäker resa. Helt färdig är jag ju inte heller. Skall försöka minska efterklangstiden i basområdet något ytterligare.

Debatterar inte mot någon i något avseende. Man kan säkert leva utan lågbas också. Respekterar alla varianter. Utan tvekan. Rör utan infra kan ju någon tycka är kul. Någon tycker det är kul med infra.

För mig var det kul att stegvis knäcka koden för hur det skulle göras hemma hos mig. Som att knäcka ett matematiskt problem. Dottern tycker sådant är kul. Fast hon gör det tusen gånger bättre än jag gör.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-03-16 11:32

Tänk om man har både och?
Rör för topparna och transistorer för basen?

Är man någon typ av hybridaudiofil då? Vilket läger ska man hålla på? Kommer alla att hata en?




Jag blir lite orolig här.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14790
Blev medlem: 2010-11-05

Inläggav Kronkan » 2013-03-16 11:35

Morgan skrev:Minnesregel:
Moder består av noder och bukar.


Jag vet. Har dock konstaterat med hjälp av företagshälsan att jag numera har minnesproblem. Så det kanske inte biter på just mig just nu. Förstår dock hur det fungerar.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2013-03-16 11:36

Kronkan skrev:
Morgan skrev:Minnesregel:
Moder består av noder och bukar.


Jag vet. Har dock konstaterat med hjälp av företagshälsan att jag numera har minnesproblem. Så det kanske inte biter på just mig just nu. Förstår dock hur det fungerar.



Vad var det vi pratade om nu igen? :?
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Kronkan
 
Inlägg: 14790
Blev medlem: 2010-11-05

Inläggav Kronkan » 2013-03-16 11:52

KarlXII skrev:Tänk om man har både och?
Rör för topparna och transistorer för basen?

Är man någon typ av hybridaudiofil då? Vilket läger ska man hålla på? Kommer alla att hata en?




Jag blir lite orolig här.


På faktiskt ä väl alla i krig med alla :wink:
Provade detta också. Lånade ett par transistormonoblock av Lennartj. Han vill väl inte så här erkänna kanske att han äger sådana. Förlåt mig att jag avslöjar detta. En bra lärdom men jag lärde mig ganska lite om just transistorer då. Mer än att jag behövde justeringar i akustiken.

Samtidigt kan man säga att många ägare av Martin Logan kör med de inbyggda aktiva basarna. JAg hade sådana innan med en viss möjlighet att reglera basen. Denna möjlighet saknar jag nu när jag kör helt passivt utan en endaste möjlighet att reglera basen på något traditionellt sätt. Kör dock med strumpor i porten.

Skall dom vara röda eller svarta. Kör med svarta.

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2013-03-16 11:58

Nattlorden skrev:
bensnake skrev:Vilka är det generellt som "basjagar"?


Alla med tillräckligt bred musiksmak.

Inte alla definierar musik lika.
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-03-16 12:22

bensnake skrev:
Nattlorden skrev:
bensnake skrev:Vilka är det generellt som "basjagar"?


Alla med tillräckligt bred musiksmak.

Inte alla definierar musik lika.


Ni skriver ju ungefär samma sak, men med olika ord.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-03-16 13:17

KarlXII skrev:Tänk om man har både och?
Rör för topparna och transistorer för basen?

Är man någon typ av hybridaudiofil då? Vilket läger ska man hålla på? Kommer alla att hata en?

Jag blir lite orolig här.


Haha, jag är faktiskt lite sugen på att prova en sådan lösning. Vill ha minst 30 W, vilket verkar svårt att tillgå utan att det blir för dyrt för mig.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2013-03-16 13:30

KarlXII skrev:Tänk om man har både och?
Rör för topparna och transistorer för basen?

Är man någon typ av hybridaudiofil då? Vilket läger ska man hålla på? Kommer alla att hata en?




Jag blir lite orolig här.

Jag kommer i alla fall att gilla dig. Förfarandet förefaller fälla fanatiker... :wink:
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-03-16 13:38

bensnake skrev:
KarlXII skrev:Tänk om man har både och?
Rör för topparna och transistorer för basen?

Är man någon typ av hybridaudiofil då? Vilket läger ska man hålla på? Kommer alla att hata en?




Jag blir lite orolig här.

Jag kommer i alla fall att gilla dig. Förfarandet förefaller fälla fanatiker... :wink:


Vilka är fanatikerna du tänker på?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2013-03-16 13:45

Komorok skrev:
bensnake skrev:Man behöver inte ens dra det till infrasträvan för att min tes ska hålla. Vilka är det generellt som "basjagar"? Vilka är det generellt som menar att hög SPL är ett krav?


Ja, jag har uppfattningen att det är de som kör med trissesteg som jagar bas, precis som jag uppfattar att du har. Men din tes handlade ju om att kompensera för något och den håller jag inte med om. Du baserade den tesen på något som inte stämmer längre: att du inte hade hört talas om rörsnubbar som jagade infra. Alexi upplyste dig ju.

Det är säkert inte så i ditt fall. Att det handlar om kompensation, alltså.

Men om vi för enkelhets skull begränsar oss till medlemmarna generellt i detta forum; har du någon gång funderat över varför ägare till goda rörbaserade system ofta sitter nöjda med anläggningen i stort och mer fokuserar på smärre åtgärder för att optimera medan ägare till trissebaserade anläggningar i högre grad planerar för/önskar/drömmer om/genomför "förbättringar" av mer omvälvande karaktär såsom inköp av större högtalare, fler och effektstarkare förstärkare/slutsteg, fler och större subbar etc?

Här invänder vän av ordning att man väl mycket väl kan sikta mot stjärnorna för att nå pulkabackens topp och att strävan i sig, liksom själva genomförandet samt i viss mån även resultatet(?), kan vara såväl roligt och intressant som inspirerande.

Jag har dock tyckt mig se en tendens på vilken jag baserar min tes. Som håller. :wink:

Tror bestämt att jag ska starta en omröstning om detta. :) Dock inte idag. Nu väntar vinprovning.
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1703
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2013-03-16 13:47

Komorok skrev:
bensnake skrev:
KarlXII skrev:Tänk om man har både och?
Rör för topparna och transistorer för basen?

Är man någon typ av hybridaudiofil då? Vilket läger ska man hålla på? Kommer alla att hata en?




Jag blir lite orolig här.

Jag kommer i alla fall att gilla dig. Förfarandet förefaller fälla fanatiker... :wink:


Vilka är fanatikerna du tänker på?

Lugn. Jag menar generellt.
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-03-16 14:07

Jag är lugn. Jag tycker bara att det är trist att du slänger iväg gliringar och antydningar om vartannat.

---

Jag slänger in en mottes mot din kompensationstes: Kan det vara så att olika lyssnare söker olika saker och att systemen byggs därefter? Jag baserar den tesen på att olika personers stereoanläggningar presenterar musik på olika sätt och att många av dem är nöjda.
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2013-03-16 14:16

bensnake skrev:Men om vi för enkelhets skull begränsar oss till medlemmarna generellt i detta forum; har du någon gång funderat över varför ägare till goda rörbaserade system ofta sitter nöjda med anläggningen i stort och mer fokuserar på smärre åtgärder för att optimera medan ägare till trissebaserade anläggningar i högre grad planerar för/önskar/drömmer om/genomför "förbättringar" av mer omvälvande karaktär såsom inköp av större högtalare, fler och effektstarkare förstärkare/slutsteg, fler och större subbar etc?
Eftersom du bara varit med här i ett år så har jag överseende med din brist på perspektiv. Just senaste året har det varit väldigt mycket bas/infra fokus bland en handfull av forumets flitigaste skribenter. Men eftersom 99% av alla hifinördar skulle jag uppskatta inte har rör, så även på detta forum och nej alla de sitter inte missnöjda. Däremot så är det inte så många som skriver om sin hifi om de är helt nöjda, utan just för att de vill uppgradera på något sätt. De medlemmar som aktivt pratar om rör hela tiden är så få att procentuellt gör varje medlems inlägg väldigt stor procentuell skillnad i er lilla grupp. Med det sagt skulle jag uppskatta att 50% av forumets rörägare bytt nästan varenda pryl de har de senaste tio åren.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2013-03-16 17:56

Nattlorden skrev:
bensnake skrev:Vilka är det generellt som "basjagar"?


Alla med tillräckligt bred musiksmak.
har rätt så bred musiksmak men jag jagar inte det.
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-03-16 19:34

Vad bra matså, människor är olika, det är härligt tycker jag.
2021 maj på Spotify

Föregående

Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 21 gäster