Luftförflyttning slavbas.

[BORIS]

Bjäbb bjäbb, jag menar forumet

O du, sluta låtsas vara oförstående. det är hela tiden samma personer som får dina hugg.
Vissa ska hållas om ryggen och andra ska tryckas till.

Edit, som svar på nedan så förstår jag så mkt som att det handlar inte om att förstå booms fråga eller inte

[Komorok]

Förstår du vad Boom vill säga med sitt inlägg?

[PerStromgren]

Förstår du vad Boom vill säga med sitt inlägg?

Vi kan ju åtminstone gissa att det handlar om parametern med xmax.

PS. Jag avser alltså "Capable of moving nearly 9L of air" som ju är ett svar på trådfrågan.

[Komorok]

Förstår du vad Boom vill säga med sitt inlägg?

Vi kan ju åtminstone gissa att det handlar om parametern med xmax.

PS. Jag avser alltså "Capable of moving nearly 9L of air" som ju är ett svar på trådfrågan.

Det får jag inte till ett svar på trådfrågan som efterlyste förklaringar.

[boom]

Förstår du vad Boom vill säga med sitt inlägg?

Sen stavar jag med liten bokstav i boom .
Tråden handlar om slavbas och luftförflyttnings förmåga är det svårt eller!

[zartok]

Jag upplever att tråden handlar om hur man kan göra ett korrekt statement med sina slavbasar rent luftförflyttningmässigt. Baker frågar ju om det verkligen är korrekt att folk säger att basarna man har förflyttar både basens luftmassa plus slavarna teoretiska max, och svaret på frågan är ju ett rungande nej om man ser till svaren här.

[boom]

Jag upplever att tråden handlar om hur man kan göra ett korrekt statement med sina slavbasar rent luftförflyttningmässigt. Baker frågar ju om det verkligen är korrekt att folk säger att basarna man har förflyttar både basens luftmassa plus slavarna teoretiska max, och svaret på frågan är ju ett rungande nej om man ser till svaren här.

Vart tog sd och x-max vägen då det är dom 2 parametrarna som behövs för att räkna ut vd .

[PerStromgren]

Förstår du vad Boom vill säga med sitt inlägg?

Vi kan ju åtminstone gissa att det handlar om parametern med xmax.

PS. Jag avser alltså "Capable of moving nearly 9L of air" som ju är ett svar på trådfrågan.

Det får jag inte till ett svar på trådfrågan som efterlyste förklaringar.

OK, då. "Kommentar på trådfrågan", kanske?

[zartok]

Vart tog sd och x-max vägen då det är dom 2 parametrarna som behövs för att räkna ut vd .

Dom behövs väl inte för att svara på frågan om man verkligen ska ange slavbasens teoretiska maxförflyttning av luft eller inte?

Låt mig ta ett exempel. Om jag kör in 4 såna där slavbasar tillsammans med en lms ultra så skulle jag ju inte kunna säga att min bas flyttar över 40 liter luft bara för att slavbasarna rent teoretiskt kan flytta nio liter styck. Visst vad det det ditt exempel gjorde?

[IngOehman]

Nu är du dum. Bokstavsläsare där.


Vh, iö

Nej du har fel!

Svante är inte dum. Svante är snäll.

Svante är heller inte dum. Svante är intelligent.

För din information: Svantes svar på mitt inlägg var "-Ja, visst var jag". Så du har fel.

Bortsett ifrån att jag hade rätt så försvarar jag inte ett beteende som det jag visade,
alltså att skriva "nu är du dum. Bokstavstolkare där".

Att skriva sådant är otrevligt och svårt att försvara. Men Svante vet varför jag skrev det.


Vh, iö

[IngOehman]

Fast du förstod ju från början.

Nej, om jag hade vetat vad du menade så hade jag inte frågat. Vänligen sluta komma med sådana där dumma påståenden. Du vet inte bättre än jag vad som från mitt perspektiv framgick av din text. Den var i själva verket så oklar att ingen mer än du kan veta vad du menade, bara tro något, och jag frågar hellre än att tro, om möjligheten att fråga finns. Så jag frågade.

Du kunde ha menar hantera signalnivå in, du kunde ha menat hantera skapandet av ljudtryck och du kunde ha menat det du skrev. Eftersom jag förmodade att det sista var det minst troliga så avslutade jag den delen av frågan med en smiley. Jag hade kanske kunnat utelämna att du menat det du skrev, men var det verkligen så farligt att jag tog med den möjligheten?

Det blev bara en massa merarbete av den där frågan.

Om du vill komplicera saken genom att skriva en massa retoriskt trams istället för att svaras på frågan så är det ditt val. Jag har inte efterlyst att du skulle bete dig så. Det är ett frivilligt merarbete från din sida. Skyll det inte på mig, jag vara bara intresserad av att få svar på vad du menade. Det var därför jag frågade om det.

Och jag vet inte om du är helt blind för det, men sådana där frågor kan faktiskt verka rätt otrevliga. "Menar du att högtalaren går sönder av att ljudet runtikring den är så starkt?" Duh. Dumt.

Nu fabulerar du ju ihop saker. DET är otrevligt. Den som vill veta vad jag skrev i verkligheten uppmanas härmed att läsa det jag skrev. Inte Svantes falska citat.

Otrevligt, du påstår med frågan implicit att jag tror att högtalare går sönder av externa ljudtryck.

Nu larvar du dig ju bara. Jag frågade vad du menade och föreslog tre tänkbara alternativ. Ett av dem (att du menade det som du skrev) tog jag med mest på skoj, och satta en smiley bakom för säkerhets skull. Det om något visar att det var det alternativ som jag minst trodde på.

Det gör dig svårdiskuterad. Du skaffar dig ett retoriskt övertag genom att avsiktligt misstolka det jag skrev som något dumt men det leder också diskussionen bort från det den handlar om (som här) och dom diskutant har man valet att kommentera det (som här) eller inte. Jag gör det alltmer sällan, men du ska veta att det går många gånger emellan som får stå okommenterade.

Varför inte nöja dig med att svara på frågan.

Släpp prestigen och lägg av med den där otrevliga retoriken full av trista personkommentarer. Ingen kommer att tro att du är dum i huvudet bara för att jag behöver fråga vad du menade. Om du tror/tycker att jag är dum i huvudet för att jag inte kan läsa dina tankar så är det helt okej. Du får tycka det, men du kan väl svara ändå, även om du tycker att den som frågar är dum i huvudet?

Det finns bara ett enda skäl till att jag frågade, och det är att jag ville veta vad du menade, vilket faktiskt beror på att jag respekterar både dig och de som läser det du skriver.

Och skälet att jag behövde fråga var att jag höll det som osannolikt att du menade det du skrev. Och du kan väl inte på allvar påstå att jag borde ha vetat så säkert att jag inte borde fråga om du talade om att tåla insignalens styrka eller om du talade om att förmåga att skapa ljudtrycken?

Admin: tråden behöver inte låsas pga detta, jag går inte i dialog med Ingvar i den här tråden igen.

Det fanns inget skäl att göra det tidigare heller. Jag har inte efterlyst den här tramsdialogen. Jag ställde dig en fråga eftersom jag undrade vad du menade, och ville bara ha svar. Inte en massa otrevliga personkommentarer, beskyllningar och påhopp.


Vh, iö

[IngOehman]

PR18-1600 Highlights:
Soft compliance for optimal performance
Capable of moving nearly 9L of air
Cast aluminum frame
Can be custom massed for any desired tuning

Vad vill du ha sagt?

Senaste milen av denna tråden består av en massa idiotiskt dravel men här helt plötsligt väljer du att reagera.
Detta forumet är helt j-vla sjukt

För att jag inte förstår vad Boom vill ha sagt genom att ange egenskaperna på en slavbas från AE. Det är ju inte så att det förklarar hur en sådan fungerar, eller?

Ditt inlägg är för övrigt inte alls ok. Du ifrågasätter mitt beteende och kallar sedan forumet för sjukt. Du vet att personangrepp inte är tillåtet, så du skriver "forumet" istället för att direkt syfta på mig. Inte ok!

Bjäbb bjäbb, jag menar forumet

O du, sluta låtsas vara oförstående. det är hela tiden samma personer som får dina hugg.
Vissa ska hållas om ryggen och andra ska tryckas till.

Edit, som svar på nedan så förstår jag så mkt som att det handlar inte om att förstå booms fråga eller inte

Jasså?

Är det ett hugg att fråga vad någon menar när man inte förstår det?

Vad är det du är övertygad om att du förstår egentligen?

Vet du både vad boom menade, och vad Komorock har för skäl att fråga? Bättre än de själva kanske till och med?

- - -

Att frågan ställdes visar väl snarare att man (i detta fall Komorok) är intresserad av vad personen (i detta fall boom) menat, eller? Finns det skäl att tro något annat än att folk menar det de skriver?

Och om någon oftare ställer en viss person frågor av det slaget så kan det faktiskt beror på att personen som får frågorna oftare än andra uttrycker sig på ett sätt som gör att den som frågar har svårt att förstå det. Varför vill du ha det till något annat?

Jag känner boom och gillar honom, det är verkligen en skön snubbe. Men visst kan det ibland vara lite svårt att förstå det han skriver.

Det är väl inte så konstigt att man har lättare att förstå vad vissa skriver än vad andra skriver. Folk är olika och det är inte lika lätt för alla att förstå alla. Tycker det är trist när det tas negativt när någon frågar vad någon annan menar. Om något visar det väl att den är intresserad, vilket i förlängningen betyder att den som frågar bryr sig om vad personen som skrivet det oklara, tycker.

Men om du nu förstod vad boom menade (jag gjorde det inte, men var inte tillräckligt nyfiken för att fråga) så kan du väl berätta vad han menade? Jag tror många som läser i tråden skulle uppskatta det.


Vh, iö

[IngOehman]

Vart tog sd och x-max vägen då det är dom 2 parametrarna som behövs för att räkna ut vd .

Dom behövs väl inte för att svara på frågan om man verkligen ska ange slavbasens teoretiska maxförflyttning av luft eller inte?

Låt mig ta ett exempel. Om jag kör in 4 såna där slavbasar tillsammans med en lms ultra så skulle jag ju inte kunna säga att min bas flyttar över 40 liter luft bara för att slavbasarna rent teoretiskt kan flytta nio liter styck. Visst vad det det ditt exempel gjorde?

Jag uppfattade trådfrågan ungefär som du, alltså att den undrade om något principiellt snarare än att handla om ett konkret fall.

Närmare bestämt om man kan summera alla membrans maximala pumpkapacitet och det är rimligt att ange detta som en relevant beskrivning av systemet. Och jag är nog av uppfattningen att det inte är en så intressant summation, att det är intressantare hur mycket systemet kan pumpa inom sin bandbredd där kraven ställs högst, och att frågan är rätt så väl utredd i tråden.

- - -

Men å andra sidan kan ju trådar utvecklas och börja handla om nya saker, som även de kan vara intressanta. Så visst kan det t ex vara intressant att utreda hur mycket slavbasar behöver pumpa, jämfört med det drivande aktiva elementet.

Det finns ingen alldeles oomkullrunkeligt svar på frågan, men tre-fyra gånger mera kan vara en bra ansats. Det skall dock nämnas att en slavbas baserad på samma mekanik som ett aktivt element, oftast kan betraktas som väsentligt kapablare än elementet, eftersom de flesta aktiva element begränsas av motorsystemet före mekanikens gränser sätter in på allvar. Det gäller i synnerhet den sortens element som lånar sina delar till slavbasar. Så det är inte givet att man behöver fyra slavbasar för ett aktivt element. Två kan ofta räcka rimligt långt. Men tumregelsvar förslår inte. Vill man veta på riktigt så bör man göra en ordentlig analys av det specifika fallet och dra slutsatser baserat på vad man kommer fram till.


Vh, iö

[MattiasBGD]

Boom lägger ofta fram något kryptiskt som man själv får tolka eller dra ur honom men när han väl hittar tangentbordet så brukar det kunna komma utförligare svar. Tror det är någon som är lite lat

Jag tror ju dock mer på det som redan diskuterats fram att samverkan med slavarna och det aktiva elementet är frekvensberoende och inte en konstant faktor att så mycket luft flyttas vid varje frekvens.



edit...

Nu har jag tolkat att boom bara kom för att svara på den ursprungliga frågan som är rubriken på tråden men det intressanta är ju hur mycket systemet flyttar ihop med slavarna annars blir ju frågeställningen ganska ointressant.

[IngOehman]

Visst är det så.


Vh, iö

[boom]

En ensam slav flyttar ingen luft och det kan nog alla hålla med om eftersom det inte finns någon motor.
Men i samverkan med ett aktivt element så flyttar den helt plötsligt luft och då flyttar den lika mycket luft som det aktiva elementet .
Eftersom det tar upp kraften i från det aktiva elementet oavsett vilken frekvens det rör sig om.
vill man fördjupa sig i ämnet så finns det gott om publikationer att läsa och den samlade expertisen kan väl inte ha fel!
Och specarna jag la in är i från konstruktören av AEs slavar

[zartok]

Så du menar att en slav flyttar lika mycket luft som elementet med motorn? Innebär det även att känsligheten går upp 3db (som det gör när man ökar från ett element till två)?

Jag vet inte varför, men nu vill jag bygga en fyrkantig låda med fyra slavar på varje sida och ett element i taket. Undrar hur det skulle bli? Ja, elementet skulle slå in i lådan också.

[IngOehman]

Njae...

Känsligheten ökar 6 dB, inte 3, när man adderar ett element. Alltså om man parallellkopplar elementen. Seriekopplar man dem så ökar inte känsligheten alls.

Slaven flyttar dock inte "lika mycket luft" som det aktiva elementet, det flyttar mycket mera, potentiellt.

Det är ju liksom det som är poängen med slav (eller basreflexrör) - att högtalaren i det lägsta registret (där det som mest behövs) blir förmögen att pumpa mycket mera luft än det aktiva elementet klarar av, och att högtalaren gör det med högre verkningsgrad per lådvolym än ett element i sluten låda dessutom.

- - -

När du skriver fyra slavar på var sida, menar du en slav på var sida då? Alltså fyra tillsammans. Eller menar du verkligen fyra på var sida?

Det är hur som helst inte en så dum ide. Jag har byggt bashögtalare som påminner lite om det även om det bara var två slavar, på motstående sidor.


Vh, iö

[zartok]

Jag skrev klumpigt, givet att impedansen är densamma så skulle känsligheten öka med 3 dB skulle frågan vara ställd. Alltså, om man bara dubblar elementen men att impedansen förblir densamma genom någon magisk kraft

Klumpigt skrivet igen, lång arbetsdag. En fyrkantig låda med en stor slavbas på varje sida skulle det stå. Det som skulle bli det svåra i ett sånt bygge är att få till slavarnas vikt rätt, då det skulle spela roll för avstämningen tror jag.

Idéen finns men kunskapen är så otroligt långt ifrån befintlig hos mig så att det bygget aldrig lär bli av
Men man får väl drömma om sina konstiga projekt?

[IngOehman]

Vill man slippa blanda in en magisk kraft, som inte finns på riktigt så kan man byta begrepp istället.

Verkningsgraden ökar 3 dB nämligen - förutsatt att de två elemeneten sitter tillräckligt nära varandra nota bene.

Som ett exempel på närhetskravet sitter diskanterna i OA-12, OA-14, OA-116 och OA-2212 för långt ifrån varandra, och därför är verkningsgraden ungefär samma för diskantregistret för alla de nämnda högtalarna, samma som den är för OD-11.


Vh, iö