Baselement med öppet talspolegap

Hur funkar tekniken bakom bra hifi?

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36008
Blev medlem: 2005-01-10

Baselement med öppet talspolegap

Inläggav paa » 2006-04-28 13:36

Hur mycket problem kan man räkna med från luftbruset i talspolegapet på ett element med fast fasplugg?
Det gäller basmodul med basreflexlåda med t.ex SEAS L-serien.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7635
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2006-04-28 14:43

Elementet i sig skall nog inte behöva "låta" då spindeln är helt ventilerad in i lådan (öppet in under spindeln så att man ser talspolen alltså...)

däremot finns det väl en liten risk att tryckvariationer i lådan (basreflex som sluten) skulle vilja ta den vägen ut...

Mvh

/Stefan

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-04-28 14:52

Det är i regel* inte magnetspalten för talspolen som är ursprunget till det brus man ofta kan höra från element med polplugg (ibland kallade för faspluggar).

Snarare brukar bruset komma från bobinens framkant där spalten mot polpluggen tar slut alltså, och luften tvingas i virvelbildning. Många menar att det är ett billigt pris att betala för de vinster som den dammkåpefria konstruktionen ger. Jag tillhör inte den gruppen. Har inga invändningar mot polplugg i element bara arbetar över det djupa basområdet dock.


Vh, iö

- - - - -

*Det kan tilläggas att det finns gott om exempel på element som har öppen struktur - fast det inte syns så tydligt. Närmare bestämt alla frontventilerade element med genomsläppligt dammskydd. Då kan brusljud komma både från talspolespalten och från själva dammskyddet. Dock är faktiskt sådana element ofta mindre drabbade, eftersom de brukar vara mera dedicerade baselement, och därför har längre talspole som medelst helholtz-effekten bättre håller nere luftrörelserna i spalten.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2006-04-28 14:57

Snarare brukar bruset komma från bobinens framkant där spalten mot polpluggen tar slut alltså, och luften tvingas i virvelbildning.
Tänk att det kunde jag tänka mig. Men säker är man ju aldrig innan man vet. :) Jag utgår ifrån att du undersökt saken noggrannt som du brukar göra.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-28 18:22

Jag har varit tveksam mot element som Bild av den anledningen. Men då är det ingen fara om man delar från 2-300hz?

Keba
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 2005-10-13
Ort: Stockholm

Inläggav Keba » 2006-04-28 18:52

IngOehman skrev:Många menar att det är ett billigt pris att betala för de vinster som den dammkåpefria konstruktionen ger.


Vilka är vinsterna?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36008
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2006-04-28 19:10

Det finns dom som talar om brus från talspolen i domediskanter också, hur märkbart kan det fenomenet vara?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2006-04-28 19:45

Kaffekoppen skrev:Jag har varit tveksam mot element som av den anledningen. Men då är det ingen fara om man delar från 2-300hz?


Delning över ca 80?Hz är anbefallt för element med "fasplupp" enligt annan tråd på forumet.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2006-04-29 19:54

Jag kör W22 i öppen baffel och maken till tyst och ren sinus får man leta efter. Kan ju tänkas att det finns brus som påverkar signalen ändå, men som sagt inget man kan detektera med öronen som något direkt problem. Någon (Lazyworm?) nämnde brus/sus vid 50Hz och hög amplitud.

/Peter

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-29 20:29

Piotr, någon bild på ditt system?

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2006-04-29 21:05

Kaffekoppen skrev:Piotr, någon bild på ditt system?


Nix, så småningom kanske. Mycket ofärdig men extremt välljudande.

/Peter

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-04-29 21:09

Piotr skrev:Nix, så småningom kanske. Mycket ofärdig men extremt välljudande.


Silvertejp? :)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2006-04-30 00:37

Naqref™ skrev:
Piotr skrev:Nix, så småningom kanske. Mycket ofärdig men extremt välljudande.


Silvertejp? :)


Prexis! :) Inte långt ifrån iaf.

/Peter

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2269
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Inläggav AndersP » 2006-04-30 10:45

Jag kör W22 i öppen baffel och maken till tyst och ren sinus får man leta efter.


Kunde inte sagt det bättre själv. Inte bara sinus förresten. Man förstår vad lådljud innebär först när man gör sig av med lådorna menar jag.

Här är en av mina W22 i öppen baffel vid prov med montering i magneten:

Bild

Skruvhålen på elementets framsida används inte. Magneten är enda infästningspunkten. Tyvärr visade det sig att mina bafflar inte är tillräckligt rigida för att tillåta sådan montering.

Experimenten fortsätter dock.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2006-05-01 11:24

En stabilare låda och baffel till Orion lär öka på upplösningen ordentligt. Mycket känsligt för dipoler iom. den högre konamplitud som krävs för givet spl.

Bra val för övrigt. :)

p.s. Tror det mesta av vad vi uplever och kallar för lådljud inte är lådan i sig utan den fallande energiresponsen uppåt i frekvens.

/Peter


Återgå till Teknikforum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: sammel och 15 gäster